FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.07.2025 klo 15:43:30 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 43 [44] 45
 
Kirjoittaja Aihe: Suomi - Hollanti - 7.6.2025 klo 21.45 - Tulosveikkaukset ja livespämmi  (Luettu 48219 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
JättiNussi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Puleward City


Vastaus #1075 : 08.06.2025 klo 13:49:59

Omaan silmään näytti, että Hoskonen reagoi aivan liian myöhään Kairisen pudotukseen.
Luke, Antman ja Jolle olivat hyviä. Peltolaa ei kiitos enää avaukseen, varsinkaan keskikentälle. Kamaralta mukavan virkistävä suoritus pitkästä aikaa. En siltikään näe mitään syytä, miten Puolalta otettaisiin pisteitä tuolla puolustuslinjalla. Pohjoiskaarre jälkeen MOM.
E. Antman sentään pääsi omalla tekemisellään paikoille, vedot vaan napsun paremmaksi niin hyvä tulee.
Tällaiseen peliin Pukin kokemus ja rauhallisuus pitää palloa olisi ollut minun valinta ennen Benkkua, mutta minä en olekkaan valmentaja saatika asiantuntija.
« Viimeksi muokattu: 08.06.2025 klo 13:53:07 kirjoittanut JättiNussi »
Bubi-huuhkaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #1076 : 08.06.2025 klo 13:52:25

- Oliko Tomasin puuttumiseen jokin erityinen syy, vai eikö vain mahtunut Friisin suunnitelmiin? Mielikuva pelaajasta on sellainen, että voisi tehdä hyvää joukkueen henkiselle tilalle. Läpi uransa osoittanut, että pystyy venymään odotuksien yläpuolelle. Sellaisista luonteista meillä on tällä hetkellä pula. Sopiva annos omaperäisyyttä ja itseluottamusta. Ainesta uudeksi Arajuureksi. Ei muuta kuin syksyllä mukaan, kentälle ja kapteeniksi.

Ei ole tapana Suomessa kysellä, miksi joku pelaaja valittiin ja joku ei. Paitsi Ilmari Niskanen kiinnostaa aina!
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #1077 : 08.06.2025 klo 13:58:14

Mitä Kairinen yrittää tuossa Hollannin avvausmaalissa? En ole koskaan nähnyt että pallo yritetään olkapäällä palauttaa veskalle 25m omasta maalista. Oliko vain todella epäonnistunut haltuunotto vai mikä tuossa oli ideana?

Veikkaan että yritti pudottaa Ivanoville, joka oli vapain lähellä olevista pelaajista, mutta siinäkin tapauksessa suoritus oli sekä hölmö että huonosti toteutettu.
meiju suvakki

Paikalla Paikalla


Vastaus #1078 : 08.06.2025 klo 14:09:27

Hradecky sanoi haastattelussa Ivanovin luulleen keskityksen menevän pitkäksi ja yli päätyrajasta. Puhdas arviointi- ja/tai pelinlukuvirhe siis.

Näin käy kun pelituntumaa ei ole.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1079 : 08.06.2025 klo 14:09:35

Hradecky sanoi haastattelussa Ivanovin luulleen keskityksen menevän pitkäksi ja yli päätyrajasta. Puhdas arviointi- ja/tai pelinlukuvirhe siis.

Ja vaikutti Urosen puolustamiseen myös. Huonosti pelattu Ivanovilta.
Sexy football

Poissa Poissa


Vastaus #1080 : 08.06.2025 klo 14:10:58

Mielestäni Peltola esiintyi topparin roolissa huomattavasti paremmin kuin Ivanov. Hänen otteensa olivat rauhallisia ja varmoja, ja hän toi linjaan tarvittavaa varmuutta ja parempaa pelinlukua. Sen sijaan keskikentällä Peltolan peli ei taaskaan toiminut, hän jäi pelin ulkopuolelle eikä päässyt vaikuttamaan kenttätapahtumiin halutulla tavalla.

Valakari puolestaan toi keskikentälle kaivattua liikettä ja luovuutta. Hänen pelissään oli pirteyttä ja uskallusta edistää peliä, mikä erottui edukseen verrattuna joihinkin aiempiin suorituksiin.

Vaihtojen osalta näkisin, että Suhonen, Pukki ja Siltanen voisivat olla hyviä vaihtoehtoja kentälle toisella jaksolla, riippuen toki ottelun kulusta. He voivat tuoda lisäenergiaa, ratkaisuhalua tai kontrollia tilanteen mukaan. Jos taas johdetaan ja halutaan varmistaa tulos, olisi perusteltua siirtyä kolmen topparin linjaan, jolloin Tenho sopisi hyvin kolmanneksi keskuspuolustajaksi.

Puolaa vastaan lähtisin liikkeelle seuraavalla avauskokoonpanolla:

Kjällman – Pohjanpalo – Antman
Kamara – Kairinen – Valakari
Uronen – Peltola – Hoskonen – Alho
Luke
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #1081 : 08.06.2025 klo 14:20:46

Miksi Hoskonen oli keskellä ja Suomen pelaajista ylivoimaisesti eniten pallossa? Onko se profiloitunut jotenkin erinomaisena pallollisena topparina eli haettiinko tuota vai menikö pelinavaaminen ihan reisille?

Varmaan päällimmäinen ajatus oli hyödyntää Hoskosen nopeutta, fysiikkaa ja puolustustaitoja keskimmäisenä. Eli hoitaa omaa miestään ja antaa tukea laidoille. Ja hyökkäyssuuntaan piti riittää jakaa pallo laitatoppareille, jotka hoitavat rakentamisen. Mutta ei se tietysti aina suunnitellusti toimi.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #1082 : 08.06.2025 klo 14:30:56

Toisessa maalissa Ivanovilta erikoinen virhe. Mitä toppari hakee tuossa kyykkyyn menemisellä? Eikä jo u9 vaiheessa opeteta että boksissa hyökätään palloon? Ivanov varmasti ajattelee toimivansa oikein mutta mikä tässä on ideana? Päästää pallo Hradeckylle tajuamatta että selän takana on vastustaja?
Oletin että siinä katsottiin vierestä että pallo menee turvallisesti ulos kentältä, muttei seurattu, että vastustaja tulee takaa laittamaan pallon maaliin.
Beggo

Poissa Poissa


Vastaus #1083 : 08.06.2025 klo 14:41:52

Eihän se tappio harmita läheskään niin paljon kuin tapa jolla se tulee. Miksi Suomi harrastaa viivelähtöjä ja keskialueen trappia sen sijaan että pelaisi rohkeaa pystysuunnan peliä. Pitkä päätyyn ja perään jne. Toimiva konsepti
Sergei Analtov

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: ACO


Vastaus #1084 : 08.06.2025 klo 14:53:13

Mikä tää homma on että Matti Peltolalle on pakko kehittää yhdessä jotain alibia siitä että on vain väärällä pelipaikalla ja puolustukseen olisi hyvä avauksen ukko? Unohtuuko tässä nyt se että Peltola on ollu majussa topparin paikalla ihan pulassa keskitysten kanssa (esim. Irlanti-away syksyllä)? Yleinen mielipide perus-Masasta on sentään oikea, mutta hämmentävää nähdä edes tämän vertaa viestejä joissa hänen paskoja esityksiään yritetään pyöritellä kullaksi.
Ken Doo Yanar Ee

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Suomi


Vastaus #1085 : 08.06.2025 klo 14:58:56

Näin käy kun kentällä on Ivanov.
Korjasin.
TimCalahan

Poissa Poissa


Vastaus #1086 : 08.06.2025 klo 15:01:56

Mikä tää homma on että Matti Peltolalle on pakko kehittää yhdessä jotain alibia siitä että on vain väärällä pelipaikalla ja puolustukseen olisi hyvä avauksen ukko? Unohtuuko tässä nyt se että Peltola on ollu majussa topparin paikalla ihan pulassa keskitysten kanssa (esim. Irlanti-away syksyllä)? Yleinen mielipide perus-Masasta on sentään oikea, mutta hämmentävää nähdä edes tämän vertaa viestejä joissa hänen paskoja esityksiään yritetään pyöritellä kullaksi.

Kuka toppari Arajuuren jälkeen ei ole ollut kusessa keskitysten kanssa. Hoskonen lähimpänä mutta tekeminen jalalla ei riitä, joten tarvitaan myös taitoa alas. Ja ei, Ivanov on täysin hasardi muutamaa väläytystä lukuunottamatta.

Tuskin tässä nyt mitään salaliittoa on, vaikka se onkin tätä päivää sitä epäillä.
Turkey

Poissa Poissa


Vastaus #1087 : 08.06.2025 klo 15:14:38

Ivanovin aika on ohi. Toivottavasti Ville Koski pelaa hyvät kisat ja olisi potentiaalinen korvaaja. Ainakin asenne on kundilla kunnossa.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #1088 : 08.06.2025 klo 15:32:04

Siis verrataanko täällä eilistä oikeasti useita vuosia yhdessä olleeseen kultaisen sukupolven esityksiin suurmaita vastaan.

Ei verrata.

Keskustelussa oli tilanne, että oli unohtunut että oli tällainen kultainen sukupolvi joka pystyi laittamaan suurmaille kampoihin ja jota harmitti tappiot isoja vastaan.

Tässä kävi Riven aikana jotain sellaista, että jengi ei tosiaan keskimäärin hiffannut miten paljon joukkue ylisuorittaa, vaikka foorumilla muutamat sitä koittivatkinkin kertoa. Homma kääntyi siihen, että Rive jotenkin sotkee nyt kuviot (kolmella topparilla, Niskasella ja Soirilla, liian myöhäisillä vaihdoilla jne.) ja saa joukkueen pelaamaan paskasti.

Nio nyt tuli Friis ja koko homma on yhtäkkiä unohtunut. Nyt jengi toitottaa kuinka sysispaska materiaali meillä on, ja tällä materiaalilla on ihan OK pystyttää sellainen esitys jolla hävitään 999 kertaa tuhannesta tuossa formissa olevalle Hollannille.

En minäkään puhuisi "haluttomuudesta" vaan siitä, että eilinen peli oli, kuten aiemmin kirjoitin, luonteeltaan friendlyä alkuvihellyksestä loppuun asti. Siinä kontekstissa pelissä oli paljon hyvää (prässin purkua, kombinaatioita, Antmanin 100m spurtteja jne.), mutta kaikki sellainen "perkele" puuttui jolla suurmaita pystytään oikeasti uhkaamaan ja jolla pienellä maalla on mitään palaa päästä MM-kisoihin.

Lainaus
Pidän nimenomaan positiivisena merkkinä pelaajien optimistista asennetta pelin jälkeen, ei merkkiäkään epätoivoista vaan ammattimainen usko tekemiseen. Ja kyllä syön hattuni jos Puola murskaa huuhkajat tiistaina.

Hienoa optimismia tilanteessa jossa alla on kolme ottelua, jotka eivät lupaa mitään sellaista millä Puola pystyttäisiin nurjertamaan.

Mutta en minäkään ole kirvestä kaivoon heittänyt vaan uskon että tiistaina kentällä nähdään kunnon sisuperkelettä Ylos
atletico1

Poissa Poissa


Vastaus #1089 : 08.06.2025 klo 15:36:02

Suomalaisessa jalkapallossa on moni asia pielessä,siitä kertoo pelaajien seurastatukset (mietaa). Asioita tehdään väärin (mietaa).
Mutta se että Peltolaa nostetaan starboyn rooliin ja laitetaan kentälle kaikissa mahdollisissa kilpailuissa menee jo totaali-idiotismin puolelle ja sitä ei pysty järjellä ymmärtämään.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1090 : 08.06.2025 klo 15:38:26

Kuka toppari Arajuuren jälkeen ei ole ollut kusessa keskitysten kanssa. Hoskonen lähimpänä mutta tekeminen jalalla ei riitä, joten tarvitaan myös taitoa alas. Ja ei, Ivanov on täysin hasardi muutamaa väläytystä lukuunottamatta.

Arajuuri oli jalalla ihan yhtä huono kuin Hoskonen. Ivanov on tilastoissa yleensä Suomen paras ilmakaksinkamppailuissa ja katkoissa. Hoskonen joskus edellä.
Pemari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF2 Gold Member


Vastaus #1091 : 08.06.2025 klo 15:42:33

Hienoa optimismia tilanteessa jossa alla on kolme ottelua, jotka eivät lupaa mitään sellaista millä Puola pystyttäisiin nurjertamaan.

Täällä on useampaan kertaan nyt mainittu itsestäänselvyytenä joku kolmen huonon ottelun putki, joten on pakko nostaa esille, että ainakin omasta mielestäni Liettua-peli näytti paljonkin sellaista, jota olen parin viime vuoden ajan Huuhkajiin kaivannut. Lopputuloshan ei kertonut pelistä yhtään mitään.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1092 : 08.06.2025 klo 15:53:07

Tässä kävi Riven aikana jotain sellaista, että jengi ei tosiaan keskimäärin hiffannut miten paljon joukkue ylisuorittaa, vaikka foorumilla muutamat sitä koittivatkinkin kertoa. Homma kääntyi siihen, että Rive jotenkin sotkee nyt kuviot (kolmella topparilla, Niskasella ja Soirilla, liian myöhäisillä vaihdoilla jne.) ja saa joukkueen pelaamaan paskasti.

Nio nyt tuli Friis ja koko homma on yhtäkkiä unohtunut. Nyt jengi toitottaa kuinka sysispaska materiaali meillä on, ja tällä materiaalilla on ihan OK pystyttää sellainen esitys jolla hävitään 999 kertaa tuhannesta tuossa formissa olevalle Hollannille.

En minäkään puhuisi "haluttomuudesta" vaan siitä, että eilinen peli oli, kuten aiemmin kirjoitin, luonteeltaan friendlyä alkuvihellyksestä loppuun asti. Siinä kontekstissa pelissä oli paljon hyvää (prässin purkua, kombinaatioita, Antmanin 100m spurtteja jne.), mutta kaikki sellainen "perkele" puuttui jolla suurmaita pystytään oikeasti uhkaamaan ja jolla pienellä maalla on mitään palaa päästä MM-kisoihin.

Suomen EM-kisoihin mennyt joukkue oli hyvä joukkue ja parempi kuin yksilöidensä summa, mutta en silti näkisi sitä ylisuorittamisena, vaan pitkän työn seurauksena,  jossa tärkeimmät pelaajat olivat uransa huipulla ja yhteispeli oli kunnossa. Huipulta ei tietenkään ole kuin yksi suunta ja niin kävi Suomellekin, kun avainpelaajien ikä alkoi tehdät tehtävänsä. Ihan saman tasoisia korvaajia ei löytynyt, eikä varsinkaan sitä yhteistä säveltä. Alamäki ei tietenkään ollut Riven syytä, mutta kyllä tuossa jotain ihan uutta tarvittiin ja kyllä Riven ekstravuodesta jo näki, että eväät oli siinä kohtaa syöty.

Mitä tulee joukkueseen, siis materiaaliin ja sen yhteensopivuuteen, niin juuri tällä hetkellä se on melkoisen kehno, eikä sitä tsemppaamalla korjata. Jälkiviisaana voi sanoa, että valmentaja olisi pitänyt vaihtaa vuotta aikaisemmin, koska harjoittelu MM-karsinnoissa ei anna oikein hyvää kuvaa touhusta. Mutta jos tässä vaiheessa lähdettäisiin pelaamaan puhtaasti tuloksesta, niin varmaan taisteluilme olisi tyydyttävämpi, mutta pitemmällä aikavälillä peli tuskin kehittyisi. Nyt tuossa pelaamisessa kuitenkin on nähty uusi elementtejä, jotka hioutuessaan voi hyvinkin johtaa johonkin hyvään. Eiköhän se armoton taiseluilmekin sieltä löydy siinä vaiheessa kun pelitapa on tuttu, eikä sovittujen asioiden tekeminen enää vie aktiivista keskittymistä, vaan voi antaa palaa täysillä.

Seurajoukkueissa useammin kuin harvoin tilanne on juuri se, että pre-seasonilla peli on aivan kauhean näköistä ja joskus vielä kauden alkaessakin, mutta sieltä ne palaset usein loksahtelee paikoilleen, jonka jälkeen joukkuetta ei enää oikein tunnistaisi samaksi kuin muutamaa kuukautta aikasemmin täysin hukassa ollut pelaajalaumaa. Maajoukkueessa tietysti kaiken pitää tapahtua paljon nopeammin, mutta vielä ollaan niin alkutekijöissä, että ainakaan itse en osaa sanoa muuta kuin, että on se uuden (ja vanhankin) valmentajan alaisuudessa joskus huonomaltakin näyttänyt.
Takakulma

Poissa Poissa


Vastaus #1093 : 08.06.2025 klo 16:19:17

Sattuko joku ottaa kaarteesta mukaan viimekauden kotipelipaidan? Oli penkillä hetken aikaa nii joku sen nappas siitä
vehmanni

Poissa Poissa


Vastaus #1094 : 08.06.2025 klo 16:45:46

And of course I am a really fan, a fan that loves Finland and pays in uefa tv to watch the matches. Any question more?

Don't pay any attention to these negative Nellies. Your comments on this forum (especially about our youth teams) are highly appreciated.
Käännös

Poissa Poissa


Vastaus #1095 : 08.06.2025 klo 16:58:18

Jos tuolla oltaisi suoni otsassa eilen vedetty ja eikä pelattu ns. ystävyysottelua, niin tulos olisi 0-4. Nyt saatiin siimaa myös vastustajalta kun eivät lähteneet rikkomaan pelin henkeä. Tämä oli parempi tuloksellisesti ja toisaalta jos nyt oli jo jalkojen kanssa niin tiukkaa, että tiistai olisi voinut olla eri asteella vaikea. Hävittiin kelle piti ja 0-2 tuloksen jälkeen on kivempi lähteä haastamaan Puolaa, joka tosiaan lohkon päävastus.

Kaikista haastatteluista voi kyllä päätellä, että Friisille on indikoitu palloliiton suunnalta, että näistä karsinnoista ei edes odoteta jatkoonpääsyä (mielestäni ihan fiksua).
maness

Poissa Poissa


Vastaus #1096 : 08.06.2025 klo 17:06:39

Kaikista haastatteluista voi kyllä päätellä, että Friisille on indikoitu palloliiton suunnalta, että näistä karsinnoista ei edes odoteta jatkoonpääsyä (mielestäni ihan fiksua).

Joka olisikin uudelle valmentajalle aivan kohtuuton vaatimus ilman yhtäkään harjoitushöntsää tilanteessa, jossa vielä prioritisoidaan junnuputkea miesten maajoukkueen kustannuksella. Friis ulos jne., vaan oikeastihan se katse on EM-karsinnoissa.
Osmonkääliö

Poissa Poissa


Vastaus #1097 : 08.06.2025 klo 17:23:23


Puolaa vastaan lähtisin liikkeelle seuraavalla avauskokoonpanolla:

Kjällman – Pohjanpalo – Antman
Kamara – Kairinen – Valakari
Uronen – Peltola – Hoskonen – Alho
Luke

Oliko Valakari niin hyvä. Myönnän et suhtauduin Valakariin vähän ennakkoluuloisesti enkä oikein loppupelistä enää jaksanut suhtautua mihinkään positiivisesti. Useampi kuitenkin kehunu Valakaria. Avaus muuten menisi kyllä, mutta eikö Lod otettu ajoissa lepovuoroon. Kielisikö avauspaikasta?
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #1098 : 08.06.2025 klo 17:27:38

Vaihtojen onnistumisesta: toisaalta avaus oli niin heikossa pelivireessä olevaa vanhaa raakkia täynnä, että penkiltä oli poikkeuksellisen helppo löytää positiivisempaa peli-ilmettä.

Ivanov–Hoskonen–Tenho oli mielestäni tylsä valinta. Ivanov ja Hoskonen ovat olleet Riveltä perittynä ne ykköstopparit, mutta eivät noilla pelipaikoilla, ja nyt seurajoukkueessa pelituntuman ollessa olematon olisin toivonut näkeväni esim. Pikkaraisen vasempana topparina samassa roolissa, missä valittiin viime vuonna Veikkausliigan parhaaksi puolustajaksi. Jopa Esa Rasmus Ville Tikkanen olisi ollut sentään parempivireinen kokeilu alakertaan puhumattakaan valintojen ulkopuolelle jätetystä Tuhma-Tomasista. Kokemus säännöllisistä ysikymppisistä on aika oleellista, kun uuden valkun konseptit ovat muutenkin vähän hakusessa.

Muutenkin Friisin valinnat olivat hyökkäystä lukuunottamatta huonossa pelivireessä uran suuntanuoli alaspäin osoittavia pelaajia. Jopa viime vuosien syntipukiksi tikun nokkaan nostettu Kamara olisi nyt ollut seurajoukkuevastuun kasvettua takaisin ysikympin mieheksi parempivireinen aloittaja kuin Tšekissä tötsiä toukokuun kerännyt Kairinen tai Mälsä-Peltola. Tuntuu, ettei Friis ole tuonut pelaajavalintoihinkaan mitään Riveen nähden. Normaalisti Suomen penkiltä ei paljoa vaihtamalla homma parane, kun seurastatus on romahtanut nopeasti, mutta nyt avauksen laatu on poikkeuksellisen matalalla, joten hyvin voisi heittää Degerforsia ja Romaniaa avariin AIK:n ja Djurgårdenin sijaan, jos trendi pelaajilla on näin selvästi vastakkaisiin suuntiin.

Kai juutti kerää dataa vanhoista parroista, mutta väli-ikkunaltahan tämä taas haiskahtaa edellisen maaliskuisen jatkoksi, ellei nyt tiistaille vedetä kania hatusta ihan kylmiltään. Ennakkoon manaamiseksi menee, mutta välikarsinnat näyttää näistä taas tulevan ja syksyllä keskitytään U21-jantterien sisäänajamiseen. Pahaa pelkään, ettei sekään sukupolven vaihdos ihan kivuitta suju.

Paljon asiaa tässä. Mentiin vähän Riven hengessä seiftaillen, vaikka erkkikin näki, ettei alakerran pelivire ollut hyväksyttävällä tasolla.
Juuninho

Paikalla Paikalla


Vastaus #1099 : 08.06.2025 klo 17:30:11

- Oliko Tomasin puuttumiseen jokin erityinen syy, vai eikö vain mahtunut Friisin suunnitelmiin? Mielikuva pelaajasta on sellainen, että voisi tehdä hyvää joukkueen henkiselle tilalle. Läpi uransa osoittanut, että pystyy venymään odotuksien yläpuolelle. Sellaisista luonteista meillä on tällä hetkellä pula. Sopiva annos omaperäisyyttä ja itseluottamusta. Ainesta uudeksi Arajuureksi. Ei muuta kuin syksyllä mukaan, kentälle ja kapteeniksi.
Samaa miettinyt. Tomppa toisi selkärankaa tuohon surkeaan puolustuslinjaan ja voisi parhaimmillaan nousta uudeksi Arajuureksi.

Toimittajilta toivoisi hieman lajisilmää, että asiasta oltaisiin jo aiemmin kysytty suoraan Friisiltä. Ehkä tuo sarjataso on sitten vain "liian matala", vaikka Veikkausliigajyrät tuntuvat kelpaavan. En tiedä mitä joku Tikkanen tuo joukkueeseen. Onkohan Friis edes tietoinen Tomasista?

 
Sivuja: 1 ... 43 [44] 45
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa