Suomi - Hollanti - 7.6.2025 klo 21.45 - Tulosveikkaukset ja livespämmi

[ratandy]

Aina tai siis viimeiset monta vuotta kun nähnyt Peltolan, on nähnyt hyvin nopeasti syyt, miksi häntä ei keskikentälle voi sijoittaa. Suomen tasoisella joukkueella ei vain ole niin laiskaan puolustamiseen keskikentän pohjalla. Ei oikein ylempänäkään, mutta erityisesti ei pohjalla.

Tästä tietysti saa olla eri mieltä, mutta tuo se syy on eikä säästely.

Korjasin.

[The Real Wolf]

..., esim. Italiaa vastaan kärsittyihin tappioihin, joista ainakin muistin syövereihin on jäänyt pelaajien vilpittömän oloinen usko, että olisivat voineet saada paremmankin tuloksen. Ja myös sellainen muisto on jäänyt itse otteista...

- Tämä on tärkeä huomio. Joukkueeseen, ja sen julkikuvaan ei saisi ilmestyä merkkiäkään siitä, että jokin vähempikin riittää, kuin hyvä tulos jokaisessa ottelussa.

[Villahousu]

Joku lukee taas hieman kirjaimellisesti. Viittasin kovien maiden kohtaamisten häviämisen harmituksessa ihan muutaman vuoden taakse, esim. Italiaa vastaan kärsittyihin tappioihin, joista ainakin muistin syövereihin on jäänyt pelaajien vilpittömän oloinen usko, että olisivat voineet saada paremmankin tuloksen. Ja myös sellainen muisto on jäänyt itse otteista. Voi olla myös muistiharhaa, en sitä kiellä, mutta kuten totesin, kyse on osin irratioaalisista tunteista, joista tämä aikuisen ihmisen maajoukkuekannatus pääosin koostuu.

Epäilemättä kommentillasi "kapteenin suulla todettiin, että taso ei vain riitä, mutta sitä todettaessa oli lähes kyynel silmässä" viittasit nimenomaan 2019 Italia-otteluun etkä Moisanderin legendaarisiin kommentteihin.

 2019 Italia-ottelustahan oli ihan realistinen sauma saada pisteitäkin ilman kyseenalaista pilkkuvihellystä, mutta tässä ei nyt puhuttu esityksestä, vaan nimenomaan kommenteista. Tässä mielessä nuo 2005 Hollanti-ottelun kommentit kyllä hyvä muistutus itsellenikin toisenlaisista ajoista joten siltä osin kättä pystyyn: toki noistakin kommenteista välittyy, että "Tihinen näki Suomen hallinneen peliä lähes täysin 75. minuutille asti, jonka jälkeen maailma romahti." Eli silloinkin kentällä oli pitkään saumoja, toisin kuin eilen. Toisaalta noista kommenteista välittyy myös pettymys nimenomaan siitä, että ottelu hävittiin niin nöyryyttävän paljon (eli kaksi maalia enemmän kuin eilen), ei siis vain siitä sinänsä että ottelu hävittiin:

"Tihinen ei voinut ymmärtää, miksi Suomi lopetti pelaamisen Hollannin 2-0-maalin jälkeen. - Kauheinta, mitä voi kuvitella. Kotiyleisön edessä tällainen suoritus ei vain käy, Tihinen mutisi. (...) - Peli lopahti ihan täysin, kun Hollanti teki toisen maalin. Sen jälkeen vain juostiin kentällä ilman ajatusta ja kaikki tilanteet jätettiin kesken. Voimia oli yhä jaloissa, mutta henkinen puoli petti, toppari jatkoi."

[muumi]

Korjasin.

Huonosti korjattu.

Ja tässä oli kyse syystä, miksei Kamaraa nähty avauksessa ja miksi viime aikoina nähty entistä vähemmän. Korvaavien etsintä on edelleen kesken, se on aivan totta, joten ei tämä mikään Peltola vs Kamara ole.

[Lubins Fred]

Parhaat vaihdot oli minusta Kamara ja Valakari, jotka pelasivat hyvin pallollisena ja toivat kaivattua muutosta peliin. Valakarin pallovarmuus, olemus ja syötöt yllätti laadukkuudellaan. Kamara nyt oli totutun hyvä pallon kassa, kunhan häntä ei päästä liian ylös operoimaan. Molemmat vain avariin tiistaina.

[jemapelle]

Se, että Kanerva poisti Valakarin maajoukkuesta on rikos ihmisyyttä vastaan.

[Jääpoiju]

Nyt annoit kyllä hyvän paikan laukoa

Suomen puolustaja Hannu Tihisen itkuiset silmät kertoivat paljon Anderlecht-pelaajan tunnelmista 0-4-tappioon päättyneen jalkapallon MM-karsintaottelun jälkeen.

- Kauheinta, mitä voi kuvitella. Kotiyleisön edessä tällainen suoritus ei vain käy, Tihinen mutisi.
Tihinen näki Suomen hallinneen peliä lähes täysin 75. minuutille asti, jonka jälkeen maailma romahti.
- Peli lopahti ihan täysin, kun Hollanti teki toisen maalin. Sen jälkeen vain juostiin kentällä ilman ajatusta ja kaikki tilanteet jätettiin kesken. Voimia oli yhä jaloissa, mutta henkinen puoli petti, toppari jatkoi.

Yhtään Tihistä tyytyväisempi ei ollut keskikenttämies Aki Riihilahti, joka sai ottelun aikana runsaasti paikkoja Suomen avausmaalin tekemiseksi.

(…)

Hollannin 4-0-voitto ei vastannut Riihilahden mukaan mitenkään ottelun tapahtumia.
- Hollanti ei missään nimessä ollut selkeästi parempi. Jos olisimme saaneet avausmaalin, olisimme pystyneet pitämään johtomme loppuun asti, niin hyvin pelasimme. Hollannin tasoista teknistä joukkuetta vastaan meidän avausmaalimme olisi ollut elintärkeä, Riihilahti uskoi.
- Uskomaton tilaisuus uskomattoman kotiyleisön edessä, mutta me menetimme sen, Riihilahti sadatteli lopuksi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tihinen-ja-riihilahti-hapeissaan-eremenko-jr-tyynempi/4068928

Foorumistin muisti on näköjään lyhyt

Tältä olisi voinut näyttää eilen:

- Kauheinta, mitä voi kuvitella. Kotiyleisön edessä tällainen suoritus ei vain käy, Hradecky mutisi.
Luke näki Suomen hallinneen peliä lähes aloitusvihellykseen asti, minkä jälkeen maailma romahti.
- Peli lopahti ihan täysin, kun tuomari pillistä kuului aloitusvihellys. Sen jälkeen vain käveltiin kentällä ilman ajatusta ja kaikki tilanteet jätettiin kesken. Voimia oli yhä jaloissa, mutta henkinen puoli petti, kapteeni jatkoi.

[agsu]

En jaksa lukea kaikkia viestejä, mutta pelin voinee tiivistää niin että paljon parempi joukkue voitti melko helposti. Kohteliaasti vaihtoivat vapaalle kahden maalin johdossa.

Suomen peli ei ollut mitenkään katastrofaalista, edes huippupelillä tuskin olisi parempaa tulosta otettu.

The end.

e. Ps. En ymmärrä miten ihmiset jaksaa analysoida, ja valittaa ottelun jälkeisistä kommenteista.

[The Real Wolf]

Parhaat vaihdot oli minusta Kamara ja Valakari, jotka pelasivat hyvin pallollisena ja toivat kaivattua muutosta peliin. Valakarin pallovarmuus, olemus ja syötöt yllätti laadukkuudellaan. Kamara nyt oli totutun hyvä pallon kassa, kunhan häntä ei päästä liian ylös operoimaan. Molemmat vain avariin tiistaina.

- Sama. Friisiä voidaan moittia monesta, mutta vaihdot olivat eilen onnistuneita. Tiedän, Hollanti oli jo keventänyt kaasujalkaa, mutta siitä huolimatta vaihdot toivat jotain piristystä Suomen peliin. Pohjanpalo taisteli tilanteisiin harvoin päästessään esimerkillisesti kuin metsäsika, mutta Källman tilalla paransi joukkueen peliä. Oli kiva nähdä myös Niskasen päässeen negatiivisten asioiden yläpuolelle tehdessään positiivisen esityksen.

Loppupuolella näimme asioita, joista voi repiä vähän valopilkkua tulevaa ajatellen.

[hermannisuur]

En sanoisi että hyökkääjäät hyvin pelasivat vaikka Antman väläytteli. Ei riitä että rakentaa paikan jos laukausten taso on tämä.

Jolle ei saanu mestoja mutta about kaikki syötöt eteenpäin ja omille. Källman rymisteli ja prässäs hyvin. ois pitäny alottaa. Antmanilla parhaat paikat mutta surkea vedot. hyvää driblailua myös.

[atletico1]

Onko van de Ven nopeampi kuin Peltola?

Ei varmasti ole, optinen harha koska peltola näyttää kankealta

[hermannisuur]

Kritiikki lista tulee:

Peltola ei koskaan enää keskikentälle. Puolustukseen.
Alhon pakoon juokseminen puolustuksessa on koomista katsottavaa. pois kentältä ja joku parempi puolustaja tilalle. (Peltola?)
Kairinen järkyttävä virhe maalissa ja surkea peli muutenki. pitäisi pudota keskikenttä vaihtoehtojen pohjalle. Peltola-Kairinen keskikenttää hävittii peli about.

Suomella on keskikentälle tunkua taitopelaajista joten etitään se paras sieltä.

[Tsei Tsei]

Urosen kehonkieli kuin suoraan c-junnupeleistä hetkellä kun Dumfries "yllättää" kokeneen puolustajan.  Hinnatonta sekä liian usein nähty. Kiitos kuluneista, Jere!

Toi oli todella huonosti puolustettu, mutta todetaan nyt, että Dumfries on tuossa ehkä maailman paras.

[meiju suvakki]

Kentälle on yksinkertaisesti pakko laittaa pelaajia, joilla on taitoa ja pelirohkeutta pitää palloa. Jos se tarkoittaa Onni Valakaria, niin sitten avaukseen vaan. Ei ole mitään mahdollisuuksia ketään vastaan jos keskikentältä puuttuu pelaaja, joka yrittää pelata jalkapalloa.

[Julkea bulbul]

Epäilemättä kommentillasi "kapteenin suulla todettiin, että taso ei vain riitä, mutta sitä todettaessa oli lähes kyynel silmässä" viittasit nimenomaan 2019 Italia-otteluun etkä Moisanderin legendaarisiin kommentteihin.

En viitannut vaan viittasin alunperinkin kahteen eri aikakauteen. Ongelmana on, ettet alkuperäisestä viestissä ymmärtänyt, mitä luit. Mutta tämä on sitä possun kanssa painimista enkä ole Rikkiviisas, joten osannen lopettaa tähän.

[Jinete]

Toi oli todella huonosti puolustettu, mutta todetaan nyt, että Dumfries on tuossa ehkä maailman paras.

Eikös myös maltalaiset juoksennelleet Urosen selustaan useankin pelaajan toimesta?

[Bubi-huuhkaja]

Vaihtojen onnistumisesta: toisaalta avaus oli niin heikossa pelivireessä olevaa vanhaa raakkia täynnä, että penkiltä oli poikkeuksellisen helppo löytää positiivisempaa peli-ilmettä.

Ivanov–Hoskonen–Tenho oli mielestäni tylsä valinta. Ivanov ja Hoskonen ovat olleet Riveltä perittynä ne ykköstopparit, mutta eivät noilla pelipaikoilla, ja nyt seurajoukkueessa pelituntuman ollessa olematon olisin toivonut näkeväni esim. Pikkaraisen vasempana topparina samassa roolissa, missä valittiin viime vuonna Veikkausliigan parhaaksi puolustajaksi. Jopa Esa Rasmus Ville Tikkanen olisi ollut sentään parempivireinen kokeilu alakertaan puhumattakaan valintojen ulkopuolelle jätetystä Tuhma-Tomasista. Kokemus säännöllisistä ysikymppisistä on aika oleellista, kun uuden valkun konseptit ovat muutenkin vähän hakusessa.

Muutenkin Friisin valinnat olivat hyökkäystä lukuunottamatta huonossa pelivireessä uran suuntanuoli alaspäin osoittavia pelaajia. Jopa viime vuosien syntipukiksi tikun nokkaan nostettu Kamara olisi nyt ollut seurajoukkuevastuun kasvettua takaisin ysikympin mieheksi parempivireinen aloittaja kuin Tšekissä tötsiä toukokuun kerännyt Kairinen tai Mälsä-Peltola. Tuntuu, ettei Friis ole tuonut pelaajavalintoihinkaan mitään Riveen nähden. Normaalisti Suomen penkiltä ei paljoa vaihtamalla homma parane, kun seurastatus on romahtanut nopeasti, mutta nyt avauksen laatu on poikkeuksellisen matalalla, joten hyvin voisi heittää Degerforsia ja Romaniaa avariin AIK:n ja Djurgårdenin sijaan, jos trendi pelaajilla on näin selvästi vastakkaisiin suuntiin.

Kai juutti kerää dataa vanhoista parroista, mutta väli-ikkunaltahan tämä taas haiskahtaa edellisen maaliskuisen jatkoksi, ellei nyt tiistaille vedetä kania hatusta ihan kylmiltään. Ennakkoon manaamiseksi menee, mutta välikarsinnat näyttää näistä taas tulevan ja syksyllä keskitytään U21-jantterien sisäänajamiseen. Pahaa pelkään, ettei sekään sukupolven vaihdos ihan kivuitta suju.

[The Real Wolf]

...
Ivanov–Hoskonen–Tenho oli mielestäni tylsä valinta. Ivanov ja Hoskonen ovat olleet Riveltä perittynä ne ykköstopparit, mutta eivät noilla pelipaikoilla, ja nyt seurajoukkueessa pelituntuman ollessa olematon olisin toivonut näkeväni esim. Pikkaraisen vasempana topparina samassa roolissa, missä valittiin viime vuonna Veikkausliigan parhaaksi puolustajaksi. Jopa Esa Rasmus Ville Tikkanen olisi ollut sentään parempivireinen kokeilu alakertaan puhumattakaan valintojen ulkopuolelle jätetystä Tuhma-Tomasista. Kokemus säännöllisistä ysikymppisistä on aika oleellista, kun uuden valkun konseptit ovat muutenkin vähän hakusessa.
...

- Oliko Tomasin puuttumiseen jokin erityinen syy, vai eikö vain mahtunut Friisin suunnitelmiin? Mielikuva pelaajasta on sellainen, että voisi tehdä hyvää joukkueen henkiselle tilalle. Läpi uransa osoittanut, että pystyy venymään odotuksien yläpuolelle. Sellaisista luonteista meillä on tällä hetkellä pula. Sopiva annos omaperäisyyttä ja itseluottamusta. Ainesta uudeksi Arajuureksi. Ei muuta kuin syksyllä mukaan, kentälle ja kapteeniksi.

[W.A. Watanabe]

Siis verrataanko täällä eilistä oikeasti useita vuosia yhdessä olleeseen kultaisen sukupolven esityksiin suurmaita vastaan. Olen toki itsekin pettynyt, tottakai.. mutta olisihan tasurikin tästä ollut sensaatio, ja kyllä pelaajista huokui sellainen ammattimaisuus, vai kokeeko joku täällä että pelaajat ovat velkaa kyyneleitä tappion jälkeen? En väitä että eilinen olisi ollut nappisuoritus varsinkin kun Hollannin kumpikin maali olisi ollut estettävissä. Silti jos yhtään jaksaa raottaa kontekstin verhoa ja asettaa tämän pelin osaksi viimeisen parin vuoden kehitystä sekä tätä kevättä ja ennen kaikkea pelaajien tasoa/pelituntumaa on vaikea nähdä tätä minään katastrofina saati vaatia Friisiä luiskaan. Voi olla että ääni on kellossa toinen Puola-pelin jälkeen, mutta jokaiselle "haluttomuutta" eilisestä aistineelle suosittelisin heräämistä tähän päivään sieltä Litin ja Forssellin päivistä. Ainoa iso miinus minkä löydän eilisestä on Kairinen joka ei selkeästi Friisin asettamiin isoihin saappaisiin pysty astumaan, onneksi keskikenttä on tulevaisuuden kannalta pienin pulmista. Hoskonen oli heikko mutta sitä selittää ainakin osittain pelaamattomuus ja ehkä hieman uusi rooli Tenhon ja Ivanovin rinnalla, silti olisin odottanut wembleyn sankarilta enemmän. Jatkuvasti parjattu Peltola väläytteli, samoin likasangot Valakari, Niskanen ja Kamara osoittivat olevansa helposti tämänhetkistä a-maajoukkue tasoa. Toki en haluaisi Valakaria nähdä majussa ja Kamarankin soisi panostavan seurajoukkueeseen. Niskanen korvautunee myös ennen joulua.

Itse näen peli peliltä paranevan pelisysteemin tässä ja niin pitkään kun otteet paranevat aion liputtaa juutin puolesta. Toivon todella ettei Puola-peli tee tähän säröä. On silti hyvä muistaa millaisesta kaivosta tässä kavutaan kun miettii Riven viimeistä vuotta mutta toki häviö Hollannille loogisesti johtaa hänen takaisinhuuteluihin, kovalle analyysille :peukku:

Pidän nimenomaan positiivisena merkkinä pelaajien optimistista asennetta pelin jälkeen, ei merkkiäkään epätoivoista vaan ammattimainen usko tekemiseen. Ja kyllä syön hattuni jos Puola murskaa huuhkajat tiistaina.

[ratandy]

Miksi Hoskonen oli keskellä ja Suomen pelaajista ylivoimaisesti eniten pallossa? Onko se profiloitunut jotenkin erinomaisena pallollisena topparina eli haettiinko tuota vai menikö pelinavaaminen ihan reisille?

[jemapelle]

Siis verrataanko täällä eilistä oikeasti useita vuosia yhdessä olleeseen kultaisen sukupolven esityksiin suurmaita vastaan.

Eilinen 0-2, vertaa "kultainen sukupolvi" 0-4

[kevytmaito11]

Hieno peli. Repun hävitin, naisen hävitin, rahat hävitin, kortit hävitin, 500 käteistä hävitin, lääkkeet hävitin, 350 kuulokkeet hävitin, parhaat vaatteet hävitin, juna meni.

Mut Suhosen pelipaita päällä.

[atletico1]

Mitä Kairinen yrittää tuossa Hollannin avvausmaalissa? En ole koskaan nähnyt että pallo yritetään olkapäällä palauttaa veskalle 25m omasta maalista. Oliko vain todella epäonnistunut haltuunotto vai mikä tuossa oli ideana?

[atletico1]

Toisessa maalissa Ivanovilta erikoinen virhe. Mitä toppari hakee tuossa kyykkyyn menemisellä? Eikä jo u9 vaiheessa opeteta että boksissa hyökätään palloon? Ivanov varmasti ajattelee toimivansa oikein mutta mikä tässä on ideana? Päästää pallo Hradeckylle tajuamatta että selän takana on vastustaja?

[Hunaja]

Toisessa maalissa Ivanovilta erikoinen virhe. Mitä toppari hakee tuossa kyykkyyn menemisellä? Eikä jo u9 vaiheessa opeteta että boksissa hyökätään palloon? Ivanov varmasti ajattelee toimivansa oikein mutta mikä tässä on ideana? Päästää pallo Hradeckylle tajuamatta että selän takana on vastustaja?

Hradecky sanoi haastattelussa Ivanovin luulleen keskityksen menevän pitkäksi ja yli päätyrajasta. Puhdas arviointi- ja/tai pelinlukuvirhe siis.