EM 2025: Välierä Englanti - Italia, ti 22.7. klo 22 (TV2)

[Dagger]

Italia, todellinen jalkapallokääpiö

[Tsei Tsei]

ei tuossa ole mun mielestä mitään ihmeellistä. Livekuvassa, joka vastaa kaikkein eniten tuomarin näkölinjaa, näyttää siltä, että Italian pelaaja ns. "häviää" maalin puolen tilan, jota koittaa puolustaa, mutta sen sijaan hyökkääjä ei pääsekään syystä tai toisesta ohi. Hidastuksen kuvakulma puolestaan on huono, koska se nimenomaan näyttää siltä, että kukaan ei tee mitään ja hyökkääjä vaan lakoaa maahan. Mutta kyllä siellä kohtuu vahvasti on pidetty kiinni, työnnetty pelaajaa pois tältä "voitetulta linjalta" ja pyritty estämään, että puoliksi hävitty tilanne pystytään kääntämään omaksi voitoksi. Siitä olen samaa mieltä, että on todella kummallista, että tämä oli ainoa kuvakulma, jota televisiossakin näytetiin, koska oli nimenomaan kaikkein huonoin kuvakulma näyttämään, mitä tilanteessa lopulta tapahtuu.

Kevyeltähän se tuntuu tietenkin ja salaliittoteoreetikot tietenkin pitää tästä. Siitä huolimatta omassa boksissa kaksin käsin vastustajan kiinnipitäminen ja estäminen on rike, josta olen itsekin antanut rankkareita ja palaute ei ole ollut kovin hyvää. Vaikka naisten huipputason futis onkin mennyt ihan älyttömästi eteenpäin, niin yksi asia, mikä pitää tässä edelleen huomioida on se, että naisten voimatasot varsinkin hieman epätasapainoisissa asennoissa on niin paljon heppoisempia kuin miehillä, että tällainen tilanne näyttää tavallaan todella hölmöltä ja kevyeltä, vaikka molemmat taistelevat (ainakin suurimman osan tilanteesta) ihan täysillä.
 
En ole arvokisojen 120min+pilkut pelien fani, mutta sääli on myöskin se, että ottelu ratkeaa näin. Siitäkin huolimatta, että itsekin koen rikkeen tapahtuneen.

No jos tuota nyt yrittää yhden kuvakulman perusteella katsoa, niin näyttää siltä, että Italian puolustaja estää suorilla käsillä Meadin etenemistä, minkä jälkeen Mead ottaa toisesta kädestä kiinni ja kaatuu. Tuon perusteella Italian puolustaja ei varsinaisesti pidä kahdella kädellä kiinni. Sääntöjen rajamailla mennään käsien käytössä, mutta varsin yleinen tapa puolustaa. Mead sitten käyttää tilaisuuden hyväkseen ja filmaa taitavasti tuomarin mennessä vipuun.

Mutta tämä tosiaan liven ja yhden kuvakulman perusteella, eli voin olla väärässä. Joka tapauksessa mielestäni erittäin kevyin perustein vihelletty pilkku, joka ei ollut mielestäni ottelun hengen ja linjan mukainen. Siksi on mielestäni ääretöntä typeryyttä, että täällä todetaan kyseessä olleen rike jotenkin mustavalkoisena asiana, vaikka jalkapallossa tulkitaan sääntöjä paljon ja tuomareilla on yleensä linja minkä verran sallitaan mitäkin. Mutta kai tämä on tätä nykyistä jalkapalloaikaa, jossa puhutaan mahdollisuuksista viheltää rankkari ja hinkataan jotain videoita. Ite tulee seurattua lähinnä alempia sarjoja Suomessa, niin ei ole tällaista tapaa. Olkoonkin, että näistäkin peleistä on usein jonkinlainen video YouTubessa ja filmattuja rankkareita näkee niistäkin.

[gv39]

Eihän siinä pilkussa tuomaria edes kutsuttu katsomaan var-kuvaa.
Itse ylen klippiä muutaman kerran katsoneena tuohon ei voi sanoa yhtään mitään paitsi että joku olisi voinut jättää viheltämättäkin ja jotkut voivat viheltää.

Vuosi vuodelta naisten jalkapallo menettää reiluuttaan vrt miehet eli rikkeiden korostamiset, filmit, ajanpeluu, törkeät taklaukset ym. ovat jo arkipäivää.
Kuinka kauan vielä menee vedonlyöntiskandaaleihin ja tuomareien lahjontaan, laskuri päälle.

[timpe90]

Jos tuosta rike pitäisi löytää niin se on Meadin Italian pelaajan kädestä kaataminen.

[Käännös]

No jos tuota nyt yrittää yhden kuvakulman perusteella katsoa, niin näyttää siltä, että Italian puolustaja estää suorilla käsillä Meadin etenemistä, minkä jälkeen Mead ottaa toisesta kädestä kiinni ja kaatuu. Tuon perusteella Italian puolustaja ei varsinaisesti pidä kahdella kädellä kiinni. Sääntöjen rajamailla mennään käsien käytössä, mutta varsin yleinen tapa puolustaa. Mead sitten käyttää tilaisuuden hyväkseen ja filmaa taitavasti tuomarin mennessä vipuun.

Mutta tämä tosiaan liven ja yhden kuvakulman perusteella, eli voin olla väärässä. Joka tapauksessa mielestäni erittäin kevyin perustein vihelletty pilkku, joka ei ollut mielestäni ottelun hengen ja linjan mukainen. Siksi on mielestäni ääretöntä typeryyttä, että täällä todetaan kyseessä olleen rike jotenkin mustavalkoisena asiana, vaikka jalkapallossa tulkitaan sääntöjä paljon ja tuomareilla on yleensä linja minkä verran sallitaan mitäkin. Mutta kai tämä on tätä nykyistä jalkapalloaikaa, jossa puhutaan mahdollisuuksista viheltää rankkari ja hinkataan jotain videoita. Ite tulee seurattua lähinnä alempia sarjoja Suomessa, niin ei ole tällaista tapaa. Olkoonkin, että näistäkin peleistä on usein jonkinlainen video YouTubessa ja filmattuja rankkareita näkee niistäkin.

Tämä on mielestäni oikea analyysi tilanteesta.

Eihän siinä pilkussa tuomaria edes kutsuttu katsomaan var-kuvaa.
Itse ylen klippiä muutaman kerran katsoneena tuohon ei voi sanoa yhtään mitään paitsi että joku olisi voinut jättää viheltämättäkin ja jotkut voivat viheltää.

Vuosi vuodelta naisten jalkapallo menettää reiluuttaan vrt miehet eli rikkeiden korostamiset, filmit, ajanpeluu, törkeät taklaukset ym. ovat jo arkipäivää.
Kuinka kauan vielä menee vedonlyöntiskandaaleihin ja tuomareien lahjontaan, laskuri päälle.

Ihmettelisin kovasti jos nyt ei olisi vedonlyöntikuvioita naisissa, vaikka niitä ei ole tullut vielä pinnalle yleiseen tietoon. Bundesliigan pienemmissä joukkueissa avainpelaajanakin eletään alle kaupan kassan tulotasolla tällä hetkellä, mutta vedonlyöntimarkkinan koko on suhteessa paljon lähempänä miesten tasoa. Eilinen peli oli monella eurobookkerilla suurin kohde ja vaikka en siis toki usko, että siinä sopuiltiin, mutta ihan näin esimerkkinä (kv-pelit toki eri tavalla naisilla arvostettuja vs. seurapelit). Tuomareilla taitaa olla palkkiotasot ihan siedettävät naisten puolellakin, koska siinä fifan on eri tavalla vaikea perustella epätasa-arvoa?


Englanti on näyttänyt naisten jalkapalloon sitä suuntaa pitkän aikaa. Vielä neljä vuotta sitten yleisesti puhuttiin, että "näissä kisoissa ei filmata" (vinkkaus miehiin), mutta silloinkin Englanti kyllä harrasti sitä.

[jautsi viileä]

Italia, todellinen jalkapallokääpiö

Oletko naisten futista seurannut ja esim. harrastajamääristä tai liigojen voimasuhteista tietoinen?

[Slither54]

No jos tuota nyt yrittää yhden kuvakulman perusteella katsoa, niin näyttää siltä, että Italian puolustaja estää suorilla käsillä Meadin etenemistä, minkä jälkeen Mead ottaa toisesta kädestä kiinni ja kaatuu. Tuon perusteella Italian puolustaja ei varsinaisesti pidä kahdella kädellä kiinni. Sääntöjen rajamailla mennään käsien käytössä, mutta varsin yleinen tapa puolustaa. Mead sitten käyttää tilaisuuden hyväkseen ja filmaa taitavasti tuomarin mennessä vipuun.

Mutta tämä tosiaan liven ja yhden kuvakulman perusteella, eli voin olla väärässä. Joka tapauksessa mielestäni erittäin kevyin perustein vihelletty pilkku, joka ei ollut mielestäni ottelun hengen ja linjan mukainen. Siksi on mielestäni ääretöntä typeryyttä, että täällä todetaan kyseessä olleen rike jotenkin mustavalkoisena asiana, vaikka jalkapallossa tulkitaan sääntöjä paljon ja tuomareilla on yleensä linja minkä verran sallitaan mitäkin. Mutta kai tämä on tätä nykyistä jalkapalloaikaa, jossa puhutaan mahdollisuuksista viheltää rankkari ja hinkataan jotain videoita. Ite tulee seurattua lähinnä alempia sarjoja Suomessa, niin ei ole tällaista tapaa. Olkoonkin, että näistäkin peleistä on usein jonkinlainen video YouTubessa ja filmattuja rankkareita näkee niistäkin.

Sen takia videoita pyöritellessä itsekin kaipaisin sitä maalin takaa kuvattua versiota. Itsellä olisi tuomarina ollut aika todennäköistä viheltää hänen kuvakulmastaan livetilanteessa, mutta toki ajattelen tilannetta puhtaasti yksittäisenä tilanteena ja mainitsemasi pelin henki tuossa itseltä puuttuu perusteluista kokonaan. Sen takia se itselle kovin "musta-valkoinen", vaikka kevyeltä tuntuukin.

[llewellyn]

Hmm, jos nyt ymmärrän niin englantilainen pelaaja heittäytyi ja jalkapallo loppui? Notta sinne meni?

[llewellyn]

Lainaanpa itseäni yhdeltä toiselta foorumilta, jep, jatkoaika, kiekko on miellyttävä laji, mutta varsinainen joukkupelien kuningas on pesäpallo, kriketin seuratessa sangen lähellä:

Jäinpä muuten miettimään tuota Italia-Englanti -ottelun jättiskandaalia, siis näin Englannin kannattajana jo ajalta ennen hamaa Jumalan kättä. Siis englantilainen pelaaja heittäytyi ja sai rangaistuspotkun, voi suru. Muistan aivan liian tuskallisen hyvin ne auvoisat ajat kun Englannin joukkueessa about kaksi pelaajaa osasi oikeasti kalastaa vapaapotkuja: Michael Owen ja David Beckham, muut olivat naurettavan tönkköjä, joku helvetin Italia (Argentiina, Espanja etc etc) niin antoi tässä suhteessa havainto-opetusta. Mutta nyt siis jalkapallo loppui, meni vaan rikki, moikka jalkapallo, kun englantilainen pelaaja heittäytyi taitavasti. Ei hyvää päivää tätä settiä.

[Rudolfsheim]

jatkoaika
pesäpallo
Englannin kannattajana

Jatkossa ei tarvine enää lainata itseäsi tänne foorumille. Se kiekkofoorumi riittänee.

[llewellyn]

Jatkossa ei tarvine enää lainata itseäsi tänne foorumille. Se kiekkofoorumi riittänee.

Jep, whatevs. Toivon vaan että hajusuolaa on riittänyt tarpeeksi tuon järkyttävän tapauksen suhteen. Yrittäkää nyt jotenkin toipua, onhan sitä elämää jatkossakin.

[Chuck]

Jaksamisia, näköjään mennyt palkokasvit syvälle sieraimiin kun rakasta INGLÄNTIÄ kritisoitiin. Kommentointihan oli loppujen lopuksi aika mietoa verrattuna moniin pepet vs. pipit -tason huuteluihin.

[llewellyn]

Jaksamisia, näköjään mennyt palkokasvit syvälle sieraimiin kun rakasta INGLÄNTIÄ kritisoitiin. Kommentointihan oli loppujen lopuksi aika mietoa verrattuna moniin pepet vs. pipit -tason huuteluihin.

No siis ehkäpä tämä vaatii sitä Jumalan käsi -taustaa notta nuoremmat tajuaisi? Kun aikoinaan joku helvetin Stuart Pierce ei tajunnut kaatua vaikka olisi kummatkin reisiluut murtuneet. Ja tosiaan kirjaimellisesti 90-luvulla niin Michael Owen, David Beckham ja jonkun verran Paul Gascoigne osasivat aikuisten oikeasti kaatua. Notta tämä juttu, että helvetin Englanti embellisoi ja sai rankkarin Italian kustannuksella, niin siis niin täydellistä! Voin vaan kuvitella sitä italialaista viatonta närkästystä tästä brutaalista oikeusmurhasta

[Rudolfsheim]

Aika vahvat ingläntilasit saa olla päässä, että asian näkee noin. Usko pois, ihan sama mitkä joukkueet olisivat olleet kentällä, niin yleinen reaktio tilanteesta olisi ollut täysin sama. Poislukien tietysti ne, jotka jostain syystä fanittavat (tai inhoavat) jotain tiettyä maata futiksessa.

e. itse aiheestahan saisi ihan hyvän runoelman, jossa ollaan jo 80-luvulta asti odotettu arvokisa toisensa jälkeen kolmen leijonan kostoa heidän kokemaansa vääryyttä vastaan (ja siinä välissä käyty lutuuripeleissä mailajussien matseissa). Viimeinkin vuonna 2025 se sitten tuli - ja vielä Italiaa vastaan. Ooh

[llewellyn]

Aika vahvat ingläntilasit saa olla päässä, että asian näkee noin. Usko pois, ihan sama mitkä joukkueet olisivat olleet kentällä, niin yleinen reaktio tilanteesta olisi ollut täysin sama. Poislukien tietysti ne, jotka jostain syystä fanittavat (tai inhoavat) jotain tiettyä maata futiksessa.

e. itse aiheestahan saisi ihan hyvän runoelman, jossa ollaan jo 80-luvulta asti odotettu arvokisa toisensa jälkeen kolmen leijonan kostoa heidän kokemaansa vääryyttä vastaan (ja siinä välissä käyty lutuuripeleissä mailajussien matseissa). Viimeinkin vuonna 2025 se sitten tuli - ja vielä Italiaa vastaan. Ooh

Vääryys, schmääryys - pointtihan on juurikin se että näitä juttuja nyt vaan tapahtuu, että vaan tosi mukavaa nähdä se kenkä toisessa jalassa

[Rudolfsheim]

Vääryys, schmääryys - pointtihan on juurikin se että näitä juttuja nyt vaan tapahtuu, että vaan tosi mukavaa nähdä se kenkä toisessa jalassa

Poislukien tietysti ne, jotka jostain syystä fanittavat (tai inhoavat) jotain tiettyä maata futiksessa.

[llewellyn]

Qué?

https://www.youtube.com/watch?v=g2Y_p8-LbY4

[Fantasista]

Ei mennyt tunteisiin tämä ottelu. Toivon vain että karma hoitaa sen filmaavan h****n

[Muuan eversti]

No siis ehkäpä tämä vaatii sitä Jumalan käsi -taustaa notta nuoremmat tajuaisi? Kun aikoinaan joku helvetin Stuart Pierce ei tajunnut kaatua vaikka olisi kummatkin reisiluut murtuneet. Ja tosiaan kirjaimellisesti 90-luvulla niin Michael Owen, David Beckham ja jonkun verran Paul Gascoigne osasivat aikuisten oikeasti kaatua. Notta tämä juttu, että helvetin Englanti embellisoi ja sai rankkarin Italian kustannuksella, niin siis niin täydellistä! Voin vaan kuvitella sitä italialaista viatonta närkästystä tästä brutaalista oikeusmurhasta

Tavallaan sitä ikävoi jotain Tony Adamsia, jota olisi ollut äärimmäisen vaikea kuvitella filmaamassa ja kierimässä maassa loukkaantumista teeskennellen. Kunnon vanhaa brittifutista, jossa miehet olivat rautaa ja tolpat puuta. Tämä maailma katosi aikoja sitten, ja vaikka rehtiys on hyvä arvo, niin kyllä nykyjalkapalloon kuuluu harmaan alueen temput ja kaikkien kikkojen käyttäminen. Se on omanlaistaan taidetta ja laajentaa futiksen joksikin urheilua suuremmaksi. Englantia on tullut kannatettua, mutta joku Maradonan jumalan käsi menee silti omassa ajattelussa hienon draaman ja taidon puolelle. VAR-systeemi ja insinöörimäinen virheiden karsiminen tuo oikeutta, mutta samalla hukataan jotain inhimillistä ja historiallista. Virheet kuuluvat elämään ja suuret tarinat syntyvät arvoituksellisuudesta (tyyliin: Englannin voittomaali MM1966).