SKH '25 - Uhkauksia, kunnianloukkauksia ja luvattomia alapääkuvia

[Ossan]

Tässähän alkaa jo kaivata osasto Pärmiä hoitamaan homman loppuun.

[HNV]

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/27b3e9d6-dffd-4747-9dbb-e5669ebdbc32

juttu maksumuurin takana

Odotin Muurin Repaa ja Julle Karjalaista.

[John Rambo]

Odotin Muurin Repaa ja Julle Karjalaista.

Löytyisiköhän tuo Repan haastattelu vielä jostain?

Lainaus lehtijutusta about näin: Olen vastannut jalkapallotapahtumien turvajärjestelyistä Suomessa. Ulkomaiset kollegat olivat ihmeissään kun ottelun aikana kävelimme stadionin kentällä ja yleisö huusi nimeäni. Olen ollut suosittu.

Jullen klassikot sentään löytyvät vielä forumiltakin:

HS:

-Miksei julistetta poistettu, Palloliiton turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen?

"Keskustelimme asiasta pitkään, mutta lopulta päätin, että antaa sen olla. Meillä oli joukoissamme kaksi bosnialaista, joitten välityksellä saimme kuulla serbialaisryhmältä vastavetona mm. sen, että olisiko kiellettyä, jos julisteessa lukisi 'Lappi on Suomea'. Keskustelimme asiasta myös komissaari Olli Rehnin kanssa. Rehnin mielestä tuonkaltaiset ilmaisut ovat jokapäiväisiä kaikkialla."

IS:

-Olli Rehn on Karjalaisen kanssa eri mieltä.

- Se oli poliittinen kannanotto. Kyse ei ole vain maantieteestä, vaan myös poliittisesta maantieteestä, sunnuntai-iltana puhelimitse Turkista tavoitettu Rehn sanoi.

--------------------------

Eli Karjalaisella mennyt vähän puurot ja vellit sekaisin jne.

Kyllä tää palloliiton rekrypolitiikka on niin sitä itseään. Vanhalle saunakaverille, joka on itsensä  ihan poliisiksi asti jaksanut kouluttaa, myönnetään turvallisuuspäällikön tontti. Pelkällä saunavihdalla ei valitettavasti 40 000 ihmisen turvallisuutta edistetä kovin pitkälle.

Ammattitaito, missä pelaa?

[Wissi]

Löytyisiköhän tuo Repan haastattelu vielä jostain?

Vissiin Helsingin Uutiset noin 15.2.2007 pitäisi löytää.

https://futisforum2.org/index.php?topic=13746.0

Jatketaan OT

-Miksei julistetta poistettu, Palloliiton turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen?

Poliittinen juliste sai olla Stadionilla

Järviö Timo

Suomen ja Serbian välisessä jalkapallon EM-karsintaottelussa herätti ihmetystä, miksi iso, tekstillä "Kosovo is Serbia" varustettu juliste sai roikkua Olympiastadionin eteläkaarteen kaiteella Serbian kannattajaryhmän edessä. Tekstillähän oli ilmeinen poliittinen sanoma, ja sellaisen julistaminen on kielletty urheilutapahtumissa.

Miksei julistetta poistettu, Palloliiton turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen?

"Keskustelimme asiasta pitkään, mutta lopulta päätin, että antaa sen olla. Meillä oli joukoissamme kaksi bosnialaista, joitten välityksellä saimme kuulla serbialaisryhmältä vastavetona mm. sen, että olisiko kiellettyä, jos julisteessa lukisi 'Lappi on Suomea'. Keskustelimme asiasta myös komissaari Olli Rehnin kanssa. Rehnin mielestä tuonkaltaiset ilmaisut ovat jokapäiväisiä kaikkialla." Siellä oli myös muita plakaatteja. Puututtiinko mihinkään?

"Poistimme yhden, jossa viitattiin sotarikolliseksi epäiltyyn Ratko Mladiciin. Senkin poistaminen oli kovan työn takana. Voin vain kuvitella, mitä olisi tapahtunut, jos olisimme puuttuneet 'Kosovo is Serbia' -banderolliin, koska se oli niin iso." Miten serbien huutosakki käyttäytyi?

"Kyllähän sieltä kaikenlaista huudeltiin. Vaikutti siltä, että se oli melko ultranationalistista porukkaa, pääasiassa Ruotsista tullutta."

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000004488044.html

Suomen katsomoissa kuri kunniassa

Osa kannattajista haluaisi kannustaa suuren maailman malliin

Leena Lavonius

Suomen ja jalkapalloväkivallan yhdistäminen samaan lauseeseen tuntuu huonolta vitsiltä. Veikkausliigassakin lehterit ammottavat tyhjyyttään, alasarjoista puhumattakaan. Tunnelma ja katsojien ilmeet ovat yhtä totisia.

Tähän jotkut haluavat muutosta. Muutamalla liigaseuralla on kannattajia, jotka haluaisivat seurata pelejä suuren maailman malliin: huutaen, laulaen, sytyttäen soihtuja, heitellen paperisilppua ja kuittirullia - ja ryypäten ja nahistellen.

Seurat, Palloliitto ja poliisi eivät ole elämöinnistä ilahtuneet. Katsomoihin halutaan kunnon väkeä kuten lapsiperheitä. Humalaiset ja tavaraa heittelevät öykkärit eivät kunnon ihmisiä houkuttele.

Huligaanejako? "Ei vaan faneja", korjaa nuori helsinkiläismies. FC Jokerien kannattaja haluaa pysyä nimettömänä. "Poliisit ja vartioliikkeen miehet haluavat uskoa Suomessa olevan oikeita huligaaneja. Jos esiintyy nimellä, leimataan nopeasti." Esimerkiksi Britannian tapaiseen järjestäytyneeseen väkivaltaan ja raakuuteen suomalaisilla on valovuosien matka. Jokerifani ei usko, että nyky-Suomessa nousisi todellista huliganismia. Jalkapallo on liian pieni laji, eikä yhteiskunnallisia ongelmia pureta täällä katsomoissa.

Joukkotappeluita jalkapallon tiimoilta ei Suomessa ole nähty. Muutamien kymmenien aktiivifanien mellastus ei jokerifanin mukaan ole yltynyt nahistelua ja painimista vakavammaksi. "Tosissaan ei hakata koskaan ketään, se on uhoa ja voimien näyttämistä." Mutta miksi jalkapallokatsomossa pitää mellastaa? Koska se luo tunnelmaa, jokerifani vastaa. Hän kertoo ulkomailla seurojen ostavan faneille kentälle heitettävää paperisilppua.

"Toisaalta valitetaan, että Suomessa ei ole jalkapallokulttuuria, ja sitten parista soihdusta tai kuittirullasta nousee kauhea haloo." Mellastajat ovat toistaiseksi selvinneet esimerkiksi rakettien ampumisesta sakoilla.

"Häiriköintiin on puututtava heti, ettei tarvitse odottaa yhtään onnettomuutta", komisario Reijo Muuri Helsingin poliisista sanoo.

Muuria eivät niinkään huolestuta yksittäiset tappelut, vaan esimerkiksi raketit ja häiriköinti väkijoukossa yleensä.

"On vaikea sanoa, mitä kentälle saa heittää ja mitä ei. Jos rajan vetää johonkin, se siirtyy pian," Palloliiton turvallisuuspäällikkö Juha Karjalainen sanoo.

"Paitsi pelaajat, myös kannattajat kilpailevat keskenään, kummat huutavat kovempaa, röyhkeämmin ja nokkelammin. Se kuuluu jalkapalloon," jokerifani selittää.

Katsomossa huudetaan sekä pelaajille että muille katsojille. Fanin mielestä ammatikseen pelaavien on siedettävä suuttumatta, mitä fanit haluavat huudella - läskiksi haukkuminen on vasta kiltti alku.

Entä voiko katsojaa haukkua läskiksi? Ei ainakaan ketä tahansa. Jokerifani pilkkaa vain niitä, jotka itse kannustavat vastapuolen joukkuetta.

"Sivullisilla ei ole vaaraa katsomossa. Meteli on kova, fanit ovat humalassa, mutta ei ketään loukata joka ei itse osallistu." Jokerifanin mielestä kentille voisi varata perhekatsomot niille, jotka haluavat katsoa rauhassa.

Helsingissä peleissä valvovat järjestystä Daifu-vartiointiliikkeen miehet. Puhumattomat, mustiinpukeutuneet miehet eivät jokerifanin mielestä tuo turvallisuutta vaan kiristävät tunnelmaa.

Yrmyistä Daifu-miehistä on tullut Helsingissä jo käsite. Uusi slangisanakirjakin tuntee "daifun" järjestysmiehen synonyyminä.

Itse jalkapallo ei jokerifanin mielestä johda väkivaltaan. Katsomossa tunteet kuohuvat aivan tavallisillakin ihmisillä.

Kun Unkari teki Olympiastadionilla lokakuussa 1997 lisäajalla räkämaalin, joka katkaisi Suomen tien MM-karsinnassa, katsomossa heiteltiin kaikkea mitä käteen sattui, potkittiin penkkejä ja rähjättiin järjestysmiehille ja poliiseille.

"Siellä huusivat silkasta raivosta ja pettymyksestä nekin jotka olivat koko pelin ajan olleet hiljaa. Sen takiahan joukkuelajeja seurataan, että katsomossa koetaan suuria tunteita", jokerifani kertoo.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000003917763.html

Turvallisuus kansainväliselle tasolle

Cygnel Susanna

Olympiastadionin kansainvälisten jalkapallo-otteluiden turvatoimet ovat kuuma peruna. Suomi-Ranska-ottelun alussa stadionin porteilla seisoi vaitonaista väkeä: Daifu-Servicen järjestyshenkilöitä oli kielletty puhumasta turvallisuustoimista ulkopuolisille.

Viime lokakuussa MM-karsintaottelussa Suomi-Unkari kentälle lenteli kaikkea mahdollista trukkialustasta kivenmurikoihin. Katsomossa ammuttiin raketteja ja kentällä juoksenteli yleisöä. Turvamiehet katsoivat kiinnostavaa ottelua ja pyörittelivät päätään.

Viime viikon keskiviikkona harjoitusottelussa Suomi-Saksa turvallisuuteen kiinnitettiin jo enemmän huomiota. Monet katsojat totesivat turvamiesten ampuneen jopa pahasti yli. Nyt järjestysmiehet kuitenkin katsoivat yleisöä eli tekivät työtään."Suomalaiset eivät ole tottuneet tiukkoihin turvatoimiin, siksi ne ihmetyttivät", komisario Reijo Muuri Helsingin poliisista sanoo. Muuri vastaa siitä, että katsomossa ei tarvitse pelätä. "Saksa-ottelussa tehtiin virheitä. Esimerkiksi naistarkastajia ei ollut riittävästi", Muuri myöntää.

Suomalainen jalkapalloilu kehittyy kansainvälisesti kilpailukykyiseksi ja samaa vaaditaan myös turvatoimilta. UEFA ja FIFA edellyttävät, että kansainvälisissä jalkapallo-otteluissa turvallisuudesta vastaa viranomainen, poliisi. Sillä, pelataanko ystävyysottelua vai virallista ottelua, ei ole turvatoimien kannalta mitään merkitystä.

"Ottelun järjestäjät saattavat laskea, että turvatoimista nipistäen voidaan säästää satoja tuhansia markkoja. Viranomaiset eivät voi näin ajatella, vaan poliisi on sitoutunut huolehtimaan järjestyksestä", Muuri selittää.

Komisarion radiopuhelimestaan kuuluu järjestysmiehen kysymys: "Tarkastetaanko kaikki sisään tulijat?" Vastaus kuuluu: "Periaatteessa kyllä, mutta järkeä ja omaa harkintaa saa käyttää." "Saksa-pelissä oli tarkastettu kaikki vanhat rouvatkin", Muuri hymähtää.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000003721641.html

[Jääpoiju]

Onko tuollaista "Lappi on Suomea" -lakanaa koskaan nähty katsomoissa tuon jälkeen?

[Jutimar]

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/27b3e9d6-dffd-4747-9dbb-e5669ebdbc32

juttu maksumuurin takana

Olisko jollain tilaajalla mahis referoida juttu tänne?

[khat]

Aika Mafia olo tulee tästä alemmasta kuvasta. Ei varmaan pelaajia hirveesti kiinnostaisi olla tuon pellejengin luokkakuvassa.

Miksi sitten ovat kuvassa? Tuskin kukaan pakottanut on...

[iznogod]

Harmi että nämä vajukit ovat taas vajukeilleet, mutta pahoin pelkään, että tämä näkyvyys saa vajukit vain taas innoissaan liikehtimään ja ääntelehtimään vajukkirunkkuringeissään mikä enteilee lisääntyvää vajukkeilua. Sellainen on selkärangattoman luonto. 

Onneksi ne eivät sentään pysty lisääntymään keskenään, vaikka en epäile etteivätkö sitäkin olisi joskus piriringeissään kokeilleet.

[khat]

Yleensäkin outoa että natsiajatuksia omaavat väkivaltaiset piripäät pyörivät jalkapallon ympärillä... Vittu.

e: unohdin että ovatkin metsässä jne. Vittu.

[Kuqqen]

Yleensäkin outoa että natsiajatuksia omaavat väkivaltaiset piripäät pyörivät jalkapallon ympärillä... Vittu.

miksi se on outoa?

[Wissi]

Helsingin poliisi tutkii ainakin viittä eri tapausta. Niin kutsuttujen riski­kannattajien toiminta on tänä kesänä ollut poikkeuk­sellisen aktiivista, poliisi sanoo.

...
Rikoskomisario Juha Åkerman Helsingin poliisista vahvistaa nyt Ylelle, että poliisi tutkii välikohtauksia.

Åkerman kertoo, että myös aiemmin kesällä tapahtuneet kolme yhteenottoa ovat poliisitutkinnassa.

Ylen tietojen mukaan poliisilla on tutkinnassa ainakin viisi tapausta.

Kesän yhteenotot

6. heinäkuuta kaksi HIFK:n kannattajaa kävivät kesken ottelun käsiksi HJK/Kantsun pelaajaan. Heitä epäillään järjestysrikkomuksesta, lievästä pahoinpitelystä ja laittomasta uhkauksesta. Tutkinta on loppusuoralla.

18. heinäkuuta 10–15 henkilöä kävi HIFK:n pelaajan kimppuun Hietarannan uimarannalla. Poliisilla ei toistaiseksi ole tietoa tekijöiden henkilöllisyyksistä. Heidän epäillään syyllistyneen lievään pahoinpitelyyn.

24. heinäkuuta 20–25 henkilöä, jotka paikalla olleiden mukaan olivat HJK:n kannattajia, hyökkäsivät ravintolassa olleiden HIFK:n kannattajien kimppuun. Tekijöiden henkilöllisyys ei ole poliisin tiedossa, mutta heitä epäillään pahoinpitelystä ja vahingonteosta.

9. elokuuta HIFK:n työntekijä joutui väkivallan kohteeksi kotimatkalla joukkueen illanvieton jälkeen. HIFK:n mukaan hyökkääjät kuuluvat HJK:n kannattajaryhmittymään USH.

21. elokuuta 15–20 henkilön joukko lähestyi uhkaavasti HIFK:n pelaajaa. Poliisi esti tilanteen muuttumisen väkivaltaiseksi. HIFK:n mukaan hyökkääjät kuuluvat HJK:n kannattajaryhmittymään USH.

https://yle.fi/a/74-20180655

[Guzz laityear]

Helsingin poliisi tutkii ainakin viittä eri tapausta. Niin kutsuttujen riski­kannattajien toiminta on tänä kesänä ollut poikkeuk­sellisen aktiivista, poliisi sanoo.

...
Rikoskomisario Juha Åkerman Helsingin poliisista vahvistaa nyt Ylelle, että poliisi tutkii välikohtauksia.

Åkerman kertoo, että myös aiemmin kesällä tapahtuneet kolme yhteenottoa ovat poliisitutkinnassa.

Ylen tietojen mukaan poliisilla on tutkinnassa ainakin viisi tapausta.

Kesän yhteenotot

6. heinäkuuta kaksi HIFK:n kannattajaa kävivät kesken ottelun käsiksi HJK/Kantsun pelaajaan. Heitä epäillään järjestysrikkomuksesta, lievästä pahoinpitelystä ja laittomasta uhkauksesta. Tutkinta on loppusuoralla.

18. heinäkuuta 10–15 henkilöä kävi HIFK:n pelaajan kimppuun Hietarannan uimarannalla. Poliisilla ei toistaiseksi ole tietoa tekijöiden henkilöllisyyksistä. Heidän epäillään syyllistyneen lievään pahoinpitelyyn.

24. heinäkuuta 20–25 henkilöä, jotka paikalla olleiden mukaan olivat HJK:n kannattajia, hyökkäsivät ravintolassa olleiden HIFK:n kannattajien kimppuun. Tekijöiden henkilöllisyys ei ole poliisin tiedossa, mutta heitä epäillään pahoinpitelystä ja vahingonteosta.

9. elokuuta HIFK:n työntekijä joutui väkivallan kohteeksi kotimatkalla joukkueen illanvieton jälkeen. HIFK:n mukaan hyökkääjät kuuluvat HJK:n kannattajaryhmittymään USH.

21. elokuuta 15–20 henkilön joukko lähestyi uhkaavasti HIFK:n pelaajaa. Poliisi esti tilanteen muuttumisen väkivaltaiseksi. HIFK:n mukaan hyökkääjät kuuluvat HJK:n kannattajaryhmittymään USH.

https://yle.fi/a/74-20180655

Mikä tää nykyajan ultrien roadmankulttuuri on, että pitää huomattavalla miesylivoimalla myllyttää?

[PG]

Mikä tää nykyajan ultrien roadmankulttuuri on, että pitää huomattavalla miesylivoimalla myllyttää?

Nykyinen? Ainahan tuollaista luuserointia on ollut tarjolla, paitsi skutsissa.

[Alty]

Mikä tää nykyajan ultrien roadmankulttuuri on, että pitää huomattavalla miesylivoimalla myllyttää?

Noin se on kaikkialla. Ikinä ei tapahdu, että kukaan kävisi yksin kimppuun, vaan sitä tehdään vaan kun on selvä ylivoima. Mielellään se 4-5 tyyppiä yhtä vastaan.

[Guzz laityear]

Noin se on kaikkialla. Ikinä ei tapahdu, että kukaan kävisi yksin kimppuun, vaan sitä tehdään vaan kun on selvä ylivoima. Mielellään se 4-5 tyyppiä yhtä vastaan.

Nyt oli se 15-20

[Jones]

Politiikka ja jalkapallo ei kuulu yhteen, sanotaan. Paskat, näemme koko ajan enemmän että natsikulttuuri valtiomme kuihduttavan oikeistolaisen politiikkamme kanssa ajaa näitä elämässään paikkaa etsiviä toisten surkimusten luo, ja se aivojen suuri tyhjiö lyö tyhjää... Ja sitten purkautuu väkivaltana.



Onko näillä runkkareilla onlyfans?

[Guzz laityear]

Politiikka ja jalkapallo ei kuulu yhteen, sanotaan. Paskat, näemme koko ajan enemmän että natsikulttuuri valtiomme kuihduttavan oikeistolaisen politiikkamme kanssa ajaa näitä elämässään paikkaa etsiviä toisten surkimusten luo, ja se aivojen suuri tyhjiö lyö tyhjää... Ja sitten purkautuu väkivaltana.

Onko näillä runkkareilla onlyfans?

Näitä huligaanijengejä on ollut viimeiset 20 vuotta, niin vasemmisto- kuin oikeistohallituksen aikana. Natsi/rasisti/persut/freegaza kortin vetäminen nyt tähänkin on vähän yksinkertaista.

Onlyfansista en tiedä.

[Lapi0]

^Musta tuntuu, että noi ei edes tiedä olevansa natseja. Me vaan vähän tapellaan metässä. Ton vasemmalta ensimmäisen janarin ig bio on "peace is for pussies who can't fight". Hohhoh.

Tai ehkä todennäköisempi vaihtoehto on, että heitä ei kiinnosta. En tiedä kumpi on surullisempaa.

E. Mutta joo kyllähän metsäporukoita on Suomessakin pidemmän aikaa ollut.

[Guzz laityear]

^Musta tuntuu, että noi ei edes tiedä olevansa natseja. Me vaan vähän tapellaan metässä. Ton vasemmalta ensimmäisen janarin ig bio on "peace is for pussies who can't fight". Hohhoh.

Tai ehkä todennäköisempi vaihtoehto on, että heitä ei kiinnosta. En tiedä kumpi on surullisempaa.

E. Mutta joo kyllähän metsäporukoita on Suomessakin pidemmän aikaa ollut.

Yleensä tollaseen hommaan ryhtyminen kertoo mun mielestä sitä, et himassa ei oo kaikki ihan kondiksessa. Eikä nuo varmaan mitään penaalin terävimpiä kyniä oo lähtökohtaisesti, eikä noi päähänlyöntikilpailut oo hirveen tunnettuja älykkyysosamäärää nostavasta vaikutuksesta.

[Sukerman]

Äärioikeisto on perinteisesti pyrkinyt käyttämään jalkapalloa rekryvälineenä tai vaikutuskanavana.

Äärioikeisto on myös se ainoa ääriryhmä mikä vastannut viime vuosikymmenen tai parin aikana poliittisesta väkivallasta Suomessa.

Nollatason yllätys, että active clubit linkittyy huligaaniskeneen.

[Tiksa]

Itse asiassa mä olen ollut jo useamman vuoden ajan sangen yllättynyt siitä, että äärioikeisto ei ole yrittänyt vallata SMJK:ta tai edes soluttautua mukaan. Helposti vallattava ja paljon näkyvyyttä.  Muutama "tutkan alla" oleva hyvinkäyttäytyvä natsi hallitukseen, tifo-ryhmään muuta innokas uusi tekijä ja sitten ihmetelläänkin jotain SMJK:n suursuomi-tifoa jne.

[kilon_paino]

JUURI NYT @ush.1907



Kannanotto kohuun vai satunnainen postaus?

Wissi on julkkis, Hesari linkittänyt tänne

Kommentti | Jalkapalloväkivalta kärjistyi huolestuttavalla tavalla Helsingissä
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000011468527.html

(maksumuuri)

[Jääpoiju]

Yllättäen toimittajaa ei kuitenkaan napannut soittaa ägälle jotta voisi kysyä miksi pelaajatkin poseeraavat näiden kanssa? Eikö se ole HJK:lta myönnytys, että ovat ok ja jopa tukevat tällaista toimintaa?

[Julkea bulbul]

Itse asiassa mä olen ollut jo useamman vuoden ajan sangen yllättynyt siitä, että äärioikeisto ei ole yrittänyt vallata SMJK:ta tai edes soluttautua mukaan. Helposti vallattava ja paljon näkyvyyttä.  Muutama "tutkan alla" oleva hyvinkäyttäytyvä natsi hallitukseen, tifo-ryhmään muuta innokas uusi tekijä ja sitten ihmetelläänkin jotain SMJK:n suursuomi-tifoa jne.

Näistä osa kuitenkin osaa lukea, joista toki 95 % on jo edennyt kansanedustajiksi, mutta silti voisi vähän miettiä, kannattaako täällä antaa tällaisia valmiita ajatuksia, varsinkin kun ne lukea osaavat nyt tulevat tänne närkästymismielessään aamulla lukemansa Hesarin kautta.

[Tresor]

Itse asiassa mä olen ollut jo useamman vuoden ajan sangen yllättynyt siitä, että äärioikeisto ei ole yrittänyt vallata SMJK:ta tai edes soluttautua mukaan. Helposti vallattava ja paljon näkyvyyttä.  Muutama "tutkan alla" oleva hyvinkäyttäytyvä natsi hallitukseen, tifo-ryhmään muuta innokas uusi tekijä ja sitten ihmetelläänkin jotain SMJK:n suursuomi-tifoa jne.

Erittäin hyvä kysymys!

Vaikka muuten kovasti muistuttavat muinaista taistolaisporukkaa, tuollainen ei taida oikein kuulua nykyäärioikeiston osaamiseen ja repertuaariin. Ei oikein tule mieleen tämmöisiä vallattuja etabloituneita yhdistyksiä, ellei ehkä Suomalaisuuden liitto, jonka toiminta kuitenkin taitaa olla rajoittunut nykyään joululahjarahojen vastaanottamiseen. Itse PS-puolue toki on solutettu ja vyörytetty.

Nykyajan politiikka ehkä on niin henkilövetoista ja somessa tapahtuvaa, varsinkin noissa piireissä, että tällaiseen perinteiseen järjestövaltaukseen ei koeta olevan tarvetta, tai sitten sitä pidetään liian hitaana vaikutustapana. Taistolaisillehan se oli ihan perustyötä, ja siihen suorastaan koulutettiin ainakin liikkeen kärkijoukkoa.