SKH '25 - Uhkauksia, kunnianloukkauksia ja luvattomia alapääkuvia

[ALPPIK]

Lyytikäinen siellä vetelee fiksusti naruista ja uskollinen toimittaja tuottaa tilaustyönä Apuun värikästä tekstiä. Se ei ole tärkeää, mitä Klubista puhutaan, kunhan puhutaan. Kaikki julkisuus on positiivista.

[Laskikka]

Mietaa-pystin voisi ainakin antaa. Kirjoittaa kärkkäästi kirosanojen saattelemana ei faktoihin perustuvan mielipidekirjoituksen, ja yllättyy että palaute on samanlaista kuin oma teksti

Joo, kaksi ääripäätä ihan selvästi.

[Kossi Agassa]

Mietaa-pystin voisi ainakin antaa. Kirjoittaa kärkkäästi kirosanojen saattelemana ei faktoihin perustuvan mielipidekirjoituksen, ja yllättyy että palaute on samanlaista kuin oma teksti

Jos jätetään mielipiteet pois, niin kerrotko nyt meille tietämättömille, että mitkä faktat eivät olleet totta?

[palloseura]

Minkä joukkueen metsätappelijoita tämä ice cagen natsi white boy Sirve on? USH? Näköjään ollut tapon yrityksestä syytettynä tänä vuonna.

[Fjalle83]

Ei kai täällä kukaan ole tosissaan puolustellut noita pipopäitä? Pelkkää trollaamista, eikö? Eihän kukaan voi oikeasti olla sitä mieltä, että tuossa toiminnassa on mitään puolustettavaa.

[PG]

Jos jätetään mielipiteet pois, niin kerrotko nyt meille tietämättömille, että mitkä faktat eivät olleet totta?

Esimerkiksi sanoi paskapuheeksi, että poliisin toimintaan ei kuulu jonkun kalliolaisen baaritappelun osallistujien raportointi HJK:lle jonka perusteella voisi kieltää osalta katsojista pääsyn peleihin. Muutenkin esittää aika yllättäviä oletuksia ilman mitään perusteluita. Vaikea ymmärtää pahoinvoinnin määrää tai vaihtoehtoisesti motiivia kirjoituksen taustalla, jossa on sisältönä käytännössä nimittelyä ja valehtelua. Tosin vaikea ymmärtää tuohon jotain uhkailuja vastauksenakaan, niiden saaminen taisi olla kirjoituksen motiivina muutenkin.

[Guzz laityear]

Minkä joukkueen metsätappelijoita tämä ice cagen natsi white boy Sirve on? USH? Näköjään ollut tapon yrityksestä syytettynä tänä vuonna.

Ex-IFK, sai potkut koska oli liian natsi. Siirtyi WBH, eli White Boy Hooligans, joka sisältää sekä klubin, ifk:n että muiden reppanoiden nutipäitä.

[Kossi Agassa]

Esimerkiksi sanoi paskapuheeksi, että poliisin toimintaan ei kuulu jonkun kalliolaisen baaritappelun osallistujien raportointi HJK:lle jonka perusteella voisi kieltää osalta katsojista pääsyn peleihin.

Oikaisu klo 19.22: Tekstissä oli käytetty termiä väkivaltaepäily, mikä saattoi luoda mielikuvan poliisin käsittelemästä rikosepäilystä. Poliisi ei luovuta seuroille tietoa epäillyistä, joten tähän ei ole tosiasiallista mahdollisuutta. Tekstiä täsmennetty näiltä osin: kyse on seuran omasta epäilystä tai saamasta tiedosta.

Listaa nyt ne kaikki valheet, kun edelleen väität, että koko sisältö on valehtelua.

[PG]

Oikaisu klo 19.22: Tekstissä oli käytetty termiä väkivaltaepäily, mikä saattoi luoda mielikuvan poliisin käsittelemästä rikosepäilystä. Poliisi ei luovuta seuroille tietoa epäillyistä, joten tähän ei ole tosiasiallista mahdollisuutta. Tekstiä täsmennetty näiltä osin: kyse on seuran omasta epäilystä tai saamasta tiedosta.

Listaa nyt ne kaikki valheet, kun edelleen väität, että koko sisältö on valehtelua.

Oho, sinne on tullut tuollainen pienimuotoinen oikaisu. No täytyy kyllä myöntää, etten lukenut juttua 25 kertaa eri aikoina odottaen tarkennuksia.

[Kossi Agassa]

Eli tekstissä oli yksi kohta, joka ei ollut faktaa, joten sen perusteella koko tekstin pystyi tuomitsemaan, että se oli valehtelua?

Eli tuon oikaisun jälkeen se sitten on ilmeisesti täyttä faktaa

[PG]

Eli tekstissä oli yksi kohta, joka ei ollut faktaa, joten sen perusteella koko tekstin pystyi tuomitsemaan, että se oli valehtelua?

Eli tuon oikaisun jälkeen se sitten on ilmeisesti täyttä faktaa

Niin paljon kuin nimittely ja yleisesti paskanjauhaminen jostain rintamalle laittamisesta sun muusta voi olla. Mitään varsinaista ei mielipiteeseen perustuvaa asiaa siinä ei ollut missään kohtaa, ja se iso faktakin tilanteen korjaamiseksi oli väärin. Edelleen, en ymmärrä miksi tämä piti kirjoittaa, ja miten mietaana sitä voi olla tällaisen jälkeen että saa kaikkea paskapostia. Menee kategoriaan "kusin vieressä seisovan kengille tahallani baarin vessassa". Ei tietenkään oikeuta pahoinpidellyksi joutumista vaan pesulalaskun kuittaamisen, mutta mikä mahtaa olla todennäköisin lopputulema ja olisiko sen voinut välttää. Jos siis tuota lopputulemaa ei tietoisesti haettu takaa.

[Ameobi]

Eli tekstissä oli yksi kohta, joka ei ollut faktaa, joten sen perusteella koko tekstin pystyi tuomitsemaan, että se oli valehtelua?

Eli tuon oikaisun jälkeen se sitten on ilmeisesti täyttä faktaa

HJK kertoi tiedotteessaan, että he eivät muka voi evätä pääsyä matseihin “ottelutapahtuman ulkopuolella tapahtuneiden tekojen perusteella”.

Tuo on paskapuhetta. Tietenkin he voivat. Tapahtuman järjestäjällä on täysi oikeus estää pääsy tapahtumaan itse havaitsemansa tai heille raportoidun väkivaltatilanteen perusteella, aivan kuten ravintola saa antaa porttikieltoja häiriköille. Helppoa kuin mikä.

Ravintola- ja majoituslaki mahdollistaa porttikiellot. Jalkapallo-ottelu tai muu vastaava ei mene tämän lain piiriin, jonka vuoksi Pauli Kiuru ajaa tähän muutosta.

[fingerström]

Niin paljon kuin nimittely ja yleisesti paskanjauhaminen jostain rintamalle laittamisesta sun muusta voi olla. Mitään varsinaista ei mielipiteeseen perustuvaa asiaa siinä ei ollut missään kohtaa, ja se iso faktakin tilanteen korjaamiseksi oli väärin. Edelleen, en ymmärrä miksi tämä piti kirjoittaa, ja miten mietaana sitä voi olla tällaisen jälkeen että saa kaikkea paskapostia. Menee kategoriaan "kusin vieressä seisovan kengille tahallani baarin vessassa". Ei tietenkään oikeuta pahoinpidellyksi joutumista vaan pesulalaskun kuittaamisen, mutta mikä mahtaa olla todennäköisin lopputulema ja olisiko sen voinut välttää. Jos siis tuota lopputulemaa ei tietoisesti haettu takaa.

Ethän vain ennusta, että Kortesuo tullaan pahoinpitelemään ja se on hänen oma syynsä?

[Séraphin Lampion]

Niin paljon kuin nimittely ja yleisesti paskanjauhaminen jostain rintamalle laittamisesta sun muusta voi olla. Mitään varsinaista ei mielipiteeseen perustuvaa asiaa siinä ei ollut missään kohtaa, ja se iso faktakin tilanteen korjaamiseksi oli väärin. Edelleen, en ymmärrä miksi tämä piti kirjoittaa, ja miten mietaana sitä voi olla tällaisen jälkeen että saa kaikkea paskapostia. Menee kategoriaan "kusin vieressä seisovan kengille tahallani baarin vessassa". Ei tietenkään oikeuta pahoinpidellyksi joutumista vaan pesulalaskun kuittaamisen, mutta mikä mahtaa olla todennäköisin lopputulema ja olisiko sen voinut välttää. Jos siis tuota lopputulemaa ei tietoisesti haettu takaa.

Eikö ihmisillä sitten saisi olla mielipiteitä näistä USH-jonnejen perseilyistä, vai eikö niistä vain saisi kirjoittaa?

Oli miten oli niin kikkelikuvat ja väkivaltauhkaukset ovat suhteellisuudeltaan ihan asiallisia vastineita mielipiteisiin, ei mitään nähtävää täällä.

[PG]

Ethän vain ennusta, että Kortesuo tullaan pahoinpitelemään ja se on hänen oma syynsä?

Kerro toki missä kohtaa noin sanoin. Tai no vastaan itse, en todellakaan yhtään missään. Ja en toivonut hänen saavan mitään kikkelikuvia tai muutakaan, jos se siitä on kiinni.

Eikö ihmisillä sitten saisi olla mielipiteitä näistä USH-jonnejen perseilyistä, vai eikö niistä vain saisi kirjoittaa?

Saahan sitä kirjoittaa, mutta jos ulosanti on tasoa "Vitun kusipäät miinoja polkemaan" niin siinä voi miettiä millaista vastausta voi odotella. On se vastaus oikeutettu tai ei.

[iznogod]

Edelleen, en ymmärrä miksi tämä piti kirjoittaa

Etkö yhtään ymmärrä...? No, sille ei kai kukaan voi mitään.

Mielenkiintoisista tässä on kuitenkin se media, jossa kolumni julkaistiin. A-lehtien omistajataholla on kuitenkin aika kiinteä yhteys myös Klubiin, jos et sitä sattunut tietämään.

Eikä missään nimessä sekään liene sattumaa, että juttu julkaistiin sen perään, kun HJK:n naiiveimmat pelaajat oli saatu höynäytettyä samaan pullistelukuvaan USH:n pirivietereiden kanssa - kaiken lisäksi sen jälkeen, kun HIFK oli vähän aikaisemmin ehtinyt hyvin selkeästi nimetä juuri USH:n klubikannattajien mätäpaiseeksi. Ulkopuolellehan se yhteiskuva näytti siltä kuin Klubin omat pelaajat olisivat tehneet pilkkaa HJK:n vastineesta HIFK:n avautumiseen. Ja ihan siltä samalta se varmasti näytti myös toimistolla ja Olliksen kotona katsottuna. Se yhteiskuvahan sitten poistui somesta aika ennätysvauhtia ja sitten perään tuli tuo kolumni. Raksuttaa, raksuttaa... mutta jos ei ymmärrä, niin sitten ei ymmärrä.
 

[iznogod]

Eikö ihmisillä sitten saisi olla mielipiteitä näistä USH-jonnejen perseilyistä, vai eikö niistä vain saisi kirjoittaa?

Hyvä kysymys, josta tuli heti mieleen, että monien jatkuva vääristä faktoista jauhaminen on vain osoitus heidän heikosta median tuntemuksestaan. Sen suurta foorumikohua ja valtavaa mielipahaa pienten urheiden pirihuligaanien puolesta aiheuttaneen jutun otsikon yläpuolellahan aika selvästi kerrottiin, että kyseessä on kolumni.

Kolumni ei ole uutinen, eikä sen ole tarkoituskaan olla faktapohjainen kirjoitus, vaan kyseessä on nimenomaan mielipidekirjoitus.
 
Kolumni on sanoma- tai aikakauslehdessä omalla palstallaan säännöllisesti julkaistava lyhyt kirjoitus, jossa toimittaja tai avustaja esittää oman mielipiteensä jostakin ajankohtaisesta aiheesta. Kolumni eroaa uutisesta siten, että kirjoittaja esittää siinä henkilökohtaisen mielipiteensä ja tarkastelee asiaa vain valitsemastaan näkökulmasta. Lisäksi kolumneissa voidaan käyttää uutista laajemmin eri tyylikeinoja kuten ironiaa tai huumoria. Kolumnin tyylilajiin kuuluu, että kirjoittajalla on oikeus piikitellä ja esittää olevansa oikeassa. (Wikipedia)

[Séraphin Lampion]

Saahan sitä kirjoittaa, mutta jos ulosanti on tasoa "Vitun kusipäät miinoja polkemaan" niin siinä voi miettiä millaista vastausta voi odotella. On se vastaus oikeutettu tai ei.

No millaista vastausta tuollaiseen kolumniin mielestäsi voi odotella?

[Narttu]

Itseltä mennyt tämäkin kohu ohi, mutta siis joku lähetellyt Kortesuolle kikkelikuvia tuon hänen kirjoituksensa jälkeen ja hän niitä kommentoinut/valitellut niistä? Suomalaisen jalkapallon parissa ei kyllä koskaan ole tylsää.

[PG]

No millaista vastausta tuollaiseen kolumniin mielestäsi voi odotella?

Varmaan asiallinen kritiikki olisi etenkin syytettynä olevan osapuolen kannalta paras vastaus. Mutta kun lusikalla on annettu jne...

[Kossi Agassa]

Niin paljon kuin nimittely ja yleisesti paskanjauhaminen jostain rintamalle laittamisesta sun muusta voi olla.

Saahan sitä kirjoittaa, mutta jos ulosanti on tasoa "Vitun kusipäät miinoja polkemaan" niin siinä voi miettiä millaista vastausta voi odotella.

Eihän tuossa ketään oltu laittamassa rintamalle miinoja polkemaan, vaan kehotettiin menemään.

Etkö yhtään ymmärrä...? No, sille ei kai kukaan voi mitään.

Mielenkiintoisista tässä on kuitenkin se media, jossa kolumni julkaistiin. A-lehtien omistajataholla on kuitenkin aika kiinteä yhteys myös Klubiin, jos et sitä sattunut tietämään.

Ja sattumalta kolumnin julkaissut lehti vielä sattuu olemaan HJK:n pelipaidassa pääsponsorina

[Bunuel]

Kortesuo nyt vain teki kuten hulilarppaajatkin aina tekevät: esitti kärkkäästi oman mielipiteensä rehdisti omalla nimellään ja kasvoillaan.

[Séraphin Lampion]

Varmaan asiallinen kritiikki olisi etenkin syytettynä olevan osapuolen kannalta paras vastaus. Mutta kun lusikalla on annettu jne...

No sellaista varmaan Kortesuo olisikin ollut valmis ottamaan vastaan, jos jollain vain olisi esittää. Sen ainoan asiavirheen olikin tosiaan jo korjannut.

[Stole]

Toisaalta voiko täällä Forkalla kovin moni hurskaana olla kun ensin luodaan vuosikymmenien ajan kulttuuri jossa jokaiseen epämieluisaan asiaan reagoidaan lähettämällä homopornoa sähköpostiin ja sitten kun omat lapset ovat huli-iässä he alkavatkin tyhmyyttään näitä uhkauksia lopulta toteuttamaan. Syy löytyy ihan sieltä näppäimistön takaata

[PG]

No sellaista varmaan Kortesuo olisikin ollut valmis ottamaan vastaan, jos jollain vain olisi esittää.

Ehdottomasti, mutta me emme voi tietää onko palaute alapääkuvia lukuunottamatta ollut samanlaista kuin hänen tekstinsä, eli henkilöön menevää nimittelyä ja kiroilua. Lähinnä haluan nostaa esille sen, että jos kirjoittaa tuollaista tekstiä ja heittää hatusta syytöksiä ja haukkumasanoja, on aivan varmaa että osa triggeröityy ja laittaa samalla mitalla takaisin. Onko se sitten väärin vai ei, en osaa sanoa koska en tiedä mitä hänelle on lähetetty. Nykyinen keskusteluilmapiiri on yleisestikin aivan perseestä, mutta jos nimität muita julkisuudessa kusipäiksi ja toivot heidän olevan tyyliin kodittomia ja perheettömiä orpoja, voineepi olla että sinua nimitellään takaisin.