FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.03.2026 klo 13:43:35 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 109
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool FC 2025-2026 - Forever our number 20  (Luettu 416469 kertaa)
1 Jäsen ja 11 vierasta katselee tätä aihetta.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #100 : 06.08.2025 klo 06:40:25

Eiköhän tuossa ollut kyse vain, että ei ollut riittävän hyvä Slotin Liverpooliin ja saatiin erinomainen siirtokorvaus.

Siirtokorvaus muuttuu erinomaiseksi vasta sitten kun rahat käytetään korvaajan hankintaan. Toistaiseksi Quansahin poistuminen ei ole tuonut muuta kuin topparivajeen jota seura (toivottavasti) yrittää paikata.
keke vlk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Haka


Vastaus #101 : 06.08.2025 klo 08:06:56

Meinaako täällä oikeasti joku, että Pool ei topparikaupoille vielä menisi? Mikään kiire tuolla ei ole, kun lähtökohtaisesti sinne hommattava kaveri on kolmos tai nelosvaihtoehto, joten vaikka saapuisi vasta kauden alettua, niin ihan hyvin ehditään ajamaan sisään systeemiin, ennen kuin aletaan peluuttamaan.

Oma veikkaus on edelleen Guehi, mutta tässä katsellaan nyt ensin, mitä tapahtuu akselilla Darwin/Elliott/Chiesa, ja mikä Isak-casen kohtalo lopulta on.
keveli

Poissa Poissa


Vastaus #102 : 06.08.2025 klo 08:32:43

Eiköhän tuossa ollut kyse vain, että ei ollut riittävän hyvä Slotin Liverpooliin ja saatiin erinomainen siirtokorvaus.

Otetaan vielä huomioon yksi asia mistä Liverpoolin osalta ei ole (vielä) paljon puhuttu eli PSR. Itse en ole näihin Valioliigan taloussääntöihin tarkasti tutustunut, mutta sen olen ymmärtänyt että omien kasvattien myyminen on näiden PSR-sääntöjen läpäisemisen kannalta erittäin hyvää "bisnestä". Kun myy oman kasvatin josta ei ole maksettu siirtokorvausta niin myyntisumma lasketaan käytännössä puhtaaksi tuotoksi. Kun taas jos myy pelaajan josta on maksettu iso siirtokorvaus niin siitä ei välttämättä kovin paljon tuottoa näiden sääntöjen mukaan saa. Itse olen arvellut että tämä voi myös olla osasyy Quansahin myyntiin. Vaikka Liverpoolilla ei toistaiseksi ole ollut mitään tarvetta ehkä edes miettiä koko PSR sääntöjä niin tämän kesän kulutusjuhlan jälkeen seuraavien vuosien aikana tämä asia tullee ajankohtaiseksi myös Liverpoolin osalta.

Muissa joukkueissahan on tämäntyyppisiä kikkailuja jouduttu jo tekemään. Ehkä tunnetuimpana esimerkkinä Chelsean päätös myydä Conor Callagher viime kesänä kun PSR:n suhteen oli ongelmia ja sen kautta se sitten mahdollisti jotain siirtoja sisäänpäin.

Tässä esimerkiksi lisää tietoa asiasta: Why do clubs gain more from selling youth players?

************************************************

Tästä muuten jatkona että en tiedä huomasiko kukaan muu, mutta tuossa toisessa Athletic Bilbao -harjoituspelissähän toteutui jo aiemmin ennakoimani skenaario siitä että Liverpoolin avauskokoonpanossa ei tulevalla kaudella välttämättä ole useinkaan yhtään pelaajaa briteistä. Näin oli tosiaan tuossa toisessa harjoituspelissä, missä oli periaatteessa se ykköskokoonpano kehissä. Toki Frimpong on home-grown, mutta ei häntä brittipelaajaksi voi hyvällä tahdollakaan laskea. Tietenkin Jones ja Bradley tulevat pelaamaan paljon tulevalla kaudella, kuten myös Gomez kunnossa pysyessään jonkin verran ja varmaan myös Ngumoha penkiltä, mutta ykköskokoonpanoon ei taida enää yhtään englantilaista, saati sumusaarelaista mahtua. Vielä kun Mortonkin myytiin ja Elliott ja Doak saattavat myös lähteä niin vähiin käy.

Tässä mielessä on ehkä ymmärrettävää että sitä topparihankintaa on taidettu etsiä lähinnä nimenomaan englantilaispelaajien joukosta. Home-grown sääntöjenkin puolesta alkaa olla pakkotilanne Liverpoolilla olla hankkimatta lisää non-home-grown pelaajia, varsinkin jos se Isak on vielä tulossa myös. Toki tässä siltä osastolta poistumisiakin saattaa vielä tulla, ainakin Nunezin ja ehkä Tsimikasin/Robertsonin osalta.

Ja yhtä lailla toivottavaa on että näitä omia kasvatteja saataisiin mukaan rinkiin lisää ja nythän tietenkin Ngumohan ja Nyonin osalta näyttää aika lupaavalta. Viime kaudella Slot oli tosin aika nihkeä antamaan peliaikaa junnuille verrattuna Kloppiin, mutta toivoisin ainakin itse että Ngumoha ja myös Nyoni otettaisiin nyt vähän rohkeammin jo mukaan ykkösjoukkueen kuvioihin ja pelaamaan.
hardluckpool
Vastaus #103 : 06.08.2025 klo 09:17:46

Livescore (kertoo lähteeksi Romanon) sanoo Nunezin ja Al Hilalin päässeen sopuun henkilökohtaisista ehdoista.

Mielenkiintoinen sikäli toteutuesaan, että Pool rahottaisi/tekisi tuolla tilaa Isakille ja PIF maksaa rahaa siitä, että Pool voi maksaa rahaa PIF:lle valjun puolella.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #104 : 06.08.2025 klo 09:28:58

Eiköhän Darwinin kauppa kerro siitä, että Isakin kauppa alkaa myös lähenemään. Pool tuskin myy Darwinia ja jättää oman hyökkäyksensä vajaaksi, jos korvaaja ei olisi selvä.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #105 : 06.08.2025 klo 09:33:53

Eiköhän Darwinin kauppa kerro siitä, että Isakin kauppa alkaa myös lähenemään. Pool tuskin myy Darwinia ja jättää oman hyökkäyksensä vajaaksi, jos korvaaja ei olisi selvä.

Mutta Newcastlen odottavat näin tekevän? Kauppa voi edetä jos Harakat saa korvaajan, joten hetki voi vielä kestää jos Seskokin menee nyt ohi.
Didgeridoo

Poissa Poissa


Vastaus #106 : 06.08.2025 klo 09:44:40

Mutta Newcastlen odottavat näin tekevän? Kauppa voi edetä jos Harakat saa korvaajan, joten hetki voi vielä kestää jos Seskokin menee nyt ohi.

Newcastle pystyy ostamaan myös korvaajan Isakin lähdön jälkeen. Toki varmasti Newcastle on pyytänyt aikaa löytää korvaaja ensin. Veikkaan itse, että tuo viedään virallisesti maaliin kun Newcastle-Liverpool peli on pelattu.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #107 : 06.08.2025 klo 09:50:41

Newcastle pystyy ostamaan myös korvaajan Isakin lähdön jälkeen.Toki varmasti Newcastle on pyytänyt aikaa löytää korvaaja ensin. Veikkaan itse, että tuo viedään virallisesti maaliin kun Newcastle-Liverpool peli on pelattu.

Tämä olisi kaikkien aikojen uhkapeli, ja tähän asti ainakin viestit on olleet muuta. Nunezin myynti tuskin vaikuttaa muuhun kuin Liverpoolin käytettävissä olevaan rahamäärään mahdollisessa kaupassa. Katsotaan, vielä toki on hyökkääjiä markkinoilla vapaana.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #108 : 06.08.2025 klo 09:53:22

Tämä olisi kaikkien aikojen uhkapeli, ja tähän asti ainakin viestit on olleet muuta. Nunezin myynti tuskin vaikuttaa muuhun kuin Liverpoolin käytettävissä olevaan rahamäärään mahdollisessa kaupassa. Katsotaan, vielä toki on hyökkääjiä markkinoilla vapaana.
No ihan varmasti vaikuttaa muuhunkin. Mitään muita korvaajia miehelle ei ole ollut ilmoilla kuin Isak ja Pool ei jätä hyökkäystä vajaaksi sen takia, että Newcastle ehkä saa yhden pelaajan hankittua tässä ikkunassa.
Didgeridoo

Poissa Poissa


Vastaus #109 : 06.08.2025 klo 09:56:03

Tämä olisi kaikkien aikojen uhkapeli, ja tähän asti ainakin viestit on olleet muuta. Nunezin myynti tuskin vaikuttaa muuhun kuin Liverpoolin käytettävissä olevaan rahamäärään mahdollisessa kaupassa. Katsotaan, vielä toki on hyökkääjiä markkinoilla vapaana.

Näinhän se kieltämättä vähän olisi. Mutta, aika usein seurat noin joutuvat tekemään, vaikka haluaisivat tietysti varautua lähtöihin etukäteen.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #110 : 06.08.2025 klo 10:03:19

No ihan varmasti vaikuttaa muuhunkin. Mitään muita korvaajia miehelle ei ole ollut ilmoilla kuin Isak ja Pool ei jätä hyökkäystä vajaaksi sen takia, että Newcastle ehkä saa yhden pelaajan hankittua tässä ikkunassa.

Mutta siis olet nyt sitä mieltä, että Newcastle lähtee kauteen vaikka ilman kärkimiehiä, koska Liverpool myi Nunezin? En usko hetkeäkään että Isak liikkuu mihinkään jos korvaajaa ei tule, koska Newcastlella ei ole pakkoa myydä, mutta pakko on olla joku pelaaja kentällä.

Näinhän se kieltämättä vähän olisi. Mutta, aika usein seurat noin joutuvat tekemään, vaikka haluaisivat tietysti varautua lähtöihin etukäteen.

Kaikki on aina mahdollista, ja tietysti on avoinna millaisen rahatukon kanssa Pool liikkuu, mutta kuulostaisi aika erikoiselta toiminnalta.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #111 : 06.08.2025 klo 10:11:15

Mutta siis olet nyt sitä mieltä, että Newcastle lähtee kauteen vaikka ilman kärkimiehiä, koska Liverpool myi Nunezin? En usko hetkeäkään että Isak liikkuu mihinkään jos korvaajaa ei tule, koska Newcastlella ei ole pakkoa myydä, mutta pakko on olla joku pelaaja kentällä.

Kaikki on aina mahdollista, ja tietysti on avoinna millaisen rahatukon kanssa Pool liikkuu, mutta kuulostaisi aika erikoiselta toiminnalta.
En ole Newcastlen siirtopolitiikasta puhunut tässä vaan kommentoinut Poolin asioita kuten topikin otsikon mukasisesti kuuluukin. Sinäkin voisit painua sinne seurasi topikkiin jatkamaan tätä tyhjän päivästä jankkaamistasi.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #112 : 06.08.2025 klo 10:20:08

En ole Newcastlen siirtopolitiikasta puhunut tässä vaan kommentoinut Poolin asioita kuten topikin otsikon mukasisesti kuuluukin. Sinäkin voisit painua sinne seurasi topikkiin jatkamaan tätä tyhjän päivästä jankkaamistasi.

Voin painua, mutta tämä liittyy sinänsä siihen Newcastleen, että kyseinen mainitsemasi pelaaja on tuon seuran sopimuspelaaja. Minäkin kommentoin Poolin asioita, kuten topikissa kuuluu.
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #113 : 06.08.2025 klo 10:40:49

Vähän yksipuolista kresksutelua jos vaan seuran kannattajat saavat näihin kausitopikkeihin osallistua. Vähän tulee kumma olo muutenkin jos toivotellaan toisia painumaan vittuun, mutta meitä on tietysti moneen junaan. Ja kyllä minäkin tietysti toivon usein, että ihmiset painuisivat vittuun, mutta aina toiveet ei toteudu.

Sori offtopic.
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #114 : 06.08.2025 klo 11:00:52

Vähän yksipuolista kresksutelua jos vaan seuran kannattajat saavat näihin kausitopikkeihin osallistua. Vähän tulee kumma olo muutenkin jos toivotellaan toisia painumaan vittuun, mutta meitä on tietysti moneen junaan. Ja kyllä minäkin tietysti toivon usein, että ihmiset painuisivat vittuun, mutta aina toiveet ei toteudu.

Sori offtopic.
Eihän kukaan ole vaatinut vain seuran kannattajien osallistumista tähän topikkiin?
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #115 : 06.08.2025 klo 11:12:51

Eihän kukaan ole vaatinut vain seuran kannattajien osallistumista tähän topikkiin?

Pointti tässä nyt oli se, että samassa ketjussa on muutama viesti aiemmin Poolin-kannattajat ovat ihmetelleet että miksi Quansah päästetään pois ilman että korvaaja on varmistunut, vaikka kyseessä kolmos-nelostoppari. Newcastle sen sijaan sinun mielestäsi tulee kauden alla myymään ainoan hyökkääjänsä pois, koska?

Mies voi ihan hyvin päätyä Liverpooliin, eikä siinä mitään, mutta aina välillä toivoisi hiukan realistisuutta näihin omiin varmoihin tietoihin. Nutmeg on ihan hajulla tässä että siirto varmaan menee ihan ikkunan loppuun, koska korvaajaa ei näy olevan vielä saatavilla.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #116 : 06.08.2025 klo 11:18:32

En ehkä itsekään artikuloisi niin, että nyt hankitaan mahdollisesti vaan taas joku Quansahin kaltainen arpa. Koska Quansah taisi olla jossain määrin jo kertaalleen raaputettu lappunen. Joten kenties kannattaa vähintäänkin hommata vielä uutuuttaan kiiltelevä tiketti. Quansahin kanssa varmaan tapahtui jotain kauden mittaan. Tai oikeastaan aluksi. Konate ei ollut oikein kunnossa, nuori lädi sai tilaisuutensa, ei onnistunut ja Slot heitti jopa vähän bussin alle. Tämän jälkeen mistään ei oikein tullut mitään. Kenties tuo oli virhe Slotilta? Kenties Quansah myös ansaitsi tai kaipasikin vähän kovistelua. Kaverin julkisesta esiintymisestä on saanut vähän sen kuvan, että on mahdollisesti vähän kovapäinen persoona. Kuten tietysti pitää ollakin, jos aikoo ammattipelaajana pärjätä. Slot on ollut aika kova myös Jonesia ja Elliottia kohtaan. Kenties muitakin nuoria pelaajia.

Quansah on ihan lupaava toppari. Eritoten se taitaa olla hyvä pallon kanssa. Isoin heikkous tuntui olevan mielestäni topparille hyvin keskeinen tilan ja tonttinsa hallinta. Puolustuspään pelaajien tulee muodostaa öögalla, fysiikalla ja "fiiliksellä" ympärilleen metrin tai parin voimakenttä, josta ei mennä läpi. Esimerkiksi Virgilillä tämä on tunnetusti jopa maailman kovin ollut jo vuosia. Quansah oli ja on tietysti nuori, mutta pelaamisestaan tuntui puuttuvan eritoten puolustussuuntaan selkeät huippuominaisuudet, joilla olisi Liverpool-tason toppari. Keskuspuolustajan tontin vaatimukset ovat todella rajut nykypäivän korkeiden linjojen ja hybridiroolien aikana. Saa tietysti nähdä, miten uransa etenee tästä.

Mutta markkinoilta löytynee kyllä nuoria pelaajia, jotka ovat Quansahia potentiaalisempia. Näkisin itse, että joku nuorukainen voisi kenties olla tähän tilanteeseen ihan käypä ratkaisu. Koska voi olla, että markkinoilta ei ihan huikeaa vaihtoehtoa löydy isompaan rooliin järkevällä hinnalla. Tai sitten ehkä se Guehi, joka tietysti vahvistaisi rosteria, mutta olisi ehkä profiililtaan kuitenkin lähinnä rotaatiomies.

Quansahista saatiin kuitenkin hyvät rahat. Veikkaan, että summa oli vähän kytketty Wirtzin siirtosummaan, koska 35 miljoonaa lienee lähellä Leverkusenin siirtoennätystä. Samoin ilmeisesti Leipzig on maksamassa melko isot rahat Elliottista. Usein kun olen (ja usein olen) puhunut nuivaan sävyyn lädien paikallisista tähdenlennoista, ovat mielestäni runsaat ja melko kitkerät vasta-argumentit olleet kenties vähän kohtuuttomia. Väitteeni ovat ehdottomasti usein kusipäisiä, mutta eivät välttämättä kusipäisyydessään erityisen vääriä. Tällöin on joskus täältä katsottuna vähän hölmöä, että esitetään todistustaakan olevan kriittisen, mutta todennäköisemmän väitteen esittäneellä. Jos vaikka sanon, että odotellaan nyt sen Rion kanssa kuitenkin ennen Ballon d'or-paraatin bookkaamista.. Saattaa vasta-argumentiksi tulla, että Pesso nyt vaan vihaa sitä passinsa vuoksi. Ikään kuin melko realistisen (joskin ehkä fiiliksistä kumpuavan) väitteen esittäneellä olisi asiassa todistustaakka. Näkisin, että ennemmin sillä, joka esittää Rion olevan vaikka Diazin (kendot 17+5) selkeä korvaaja, olisi asiassa enemmän seliteltävää. Kirjoittelin joidenkin kisojen aikaan johonkin Englannin maajoukkue-topikkiin (toki ehdottomasti värittyneitä) ajatuksiani siitä, mitä pitäisi tehdä, että ne voittaisivat jotain. Vastauksiksi tuli lähinnä kuittailua teemalla, turpa kiinni, kaikki on tehty oikein.. Jälleen kerran tappioon päättyneiden kisojen jälkeen.. Meikäläinen on kusipää, enkä todellakaan mikään uhri, mutta joskus tällainen on varmaan monestakin suunnasta vähän absurdia.  

Valioliigan megalomaanisuus aiheuttaa sen, että HG-junnujen asema on melko erityinen ja epäreilukin myös heille itselleen. Akatemioista ei millään järjellä voi tulla solkenaan maailman absoluuttisesti huikeimpia pelaajia, mutta odotukset ja asemakin ovat joskus heti ekoissa peleissä tätä tasoa. Esimerkiksi jossain NBA:ssa tilanne on erilainen, koska varaussysteemin ja liigan aseman johdosta jokavuotinen ykkösvaraus on ihan oikeasti oikeasti vuosikurssinsa ykkönen odotusarvoisesti.

Oli tässä pointtikin.. Viime vuosina on nähty erittäin mielenkiintoinen ja moderneissa oloissa ainutkertainenkin tilanne sikäli, että brittiakatemiat ovat alkaneet tuottaa pelaajia ulkomaille. Ennenhän Ian Rushin kuuluisa toteamus "it was like living abroad" oli hyvinkin realismia, vaikka enemmän rahaakin oli tarjolla muualla. Ottajiakaan ei tietysti välttämättä ollut. Mutta viime vuosina homma on kääntynyt akatemioiden, pelaajien ja seurojen kannalta ihan toiseen suuntaan. Lädiakatemioiden nuoret ovat jopa vähän nykypäivän "brasseja". Kenties jopa halutuimpia pelaajia monissa liigoissa. Tähänkin on syynsä. Saarilla on käytetty paljon rahaa pelaajien kehittämiseen ja toisaalta laji on muuttunut perinteisen brittipallon suuntaan. Vähän kärjistäen Scott McTominay on 2020-luvun Maradona. Brittipelaajat ovat fyysisiä, taktisesti kurinalaisia ja henkisesti vahvoja sekä nykyään ihan taitaviakin.

Lisäksi sukupolvi ja kenties ranskalaisen mallin mukaan pelaajien perimän heterogeenisyyskin on vaihtunut. Uuden ajan lädit ovat valmiita lähtemään vaikka Napoliin asustelemaan. Monen vanhemmat ovat vasta tulleetkin vaikka Nigeriasta. Toisin kuin Rushin päivinä. Ja seurojen näkökulmasta on myös niin, että kun on rahaa hankkia Wirtz, on tavallaan saman roolin Elliott hivenen tarpeeton ja joutaa ylivuotona eniten maksavalle. Tämä on siis myös vaikkapa Liverpoolin näkökulmasta melko keskeinen ja akuutti ilmiö. Liittyy myös Quansahin kohtaloon. Valioliigasta on kenties tullut se taannoin haviteltu ja tuomittu "superliiga". Asioiden tila ei varmaan ole ikuinen. Mutta melko mielenkiintoinen tämä kehitys on sikälikin, että vaikka tietynlaiset romantikot vähän toisin näkevät, ei vaikka Liverpool nyt kuitenkaan ole mikään jalkapallon korkein korkeakoulu ollut takavuosina, vaikka jokunen hyvä pelaaja on tullutkin. Nykyään taitaa sitten taas olla, kun nimenomaan ulkomaille on myyty ja kenties vielä myydään nuoria pelaajia tässäkin ikkunassa.

Isakista vielä sen verran.. Että ainakaan itse en nyt kyllä alkuunkaan kaivannut "siirtosaagaa" tähän kauden alkuun ja ikkunan loppuun. Joskus ne ovat ärsyttävällä, mutta koukuttavalla tavalla ihan hauskojakin. Vaikkapa Wirtz oli. Tuleeko? Ei voi tulla.. Ehkä kuitenkin.. Jumalauta!! Mutta tämä homma on nyt vaan väsähtänyt. Newcastlen "UTJ:na" toimii kuulemma (ja oikeastikin) Paul Mitchellin lähdettyä Eddie Howen veljenpoika, ja jälki on sen näköistä. Jalkapallonerous tuntuu periytyvän melko auliisti. Mutta ollut mielestäni lähinnä paska keissi. Toivottavasti päättyisi suuntaan tai toiseen pian. Varmaan edelleen todennäköisyydet ovat sen puolella, että Isak siirtyy Liverpooliin.

Koska kyse on Liverpoolista ja FSG:stä.. Ei myöskään ole kaiken euforian keskellä mahdotonta varmaan sekään, että kauteen lähdettäisiin esimerkiksi Isakin "kosahtaessa" vähän vajaalla joukkueella. Ovat ennenkin tehneet aika isoja kompromissejä, jos olosuhteet ovat siltä näyttäneet. Ei ehkä todennäköistä, mutta ihan mahdollista on sekin, että jonkinlainen luu jää jopa seuralle käteen, jos nämä isot suunnitelmat eivät toteudukaan. Bin Salman teloituttaa Isakin ja sitten käykin niin, ettei aikaa ja markkinatilaisuutta korvaavalle hankinnalle olekaan. Joskus on tämän suuntaista seuralle käynyt. Erona toki se, että tänä kesänä Liverpool tuntuu olevan siirtoruleteissa kuskin paikalla. Eli kenties mahdolliset kakkosvaihtoehdotkin odottelevat Hughesin soittoa. Rodrygon keissi esimerkiksi ei ole tainnut edetä missään minnekään suuntaan vielä..    
Häckett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC


Vastaus #117 : 06.08.2025 klo 11:26:14

Pointti tässä nyt oli se, että samassa ketjussa on muutama viesti aiemmin Poolin-kannattajat ovat ihmetelleet että miksi Quansah päästetään pois ilman että korvaaja on varmistunut, vaikka kyseessä kolmos-nelostoppari. Newcastle sen sijaan sinun mielestäsi tulee kauden alla myymään ainoan hyökkääjänsä pois, koska?

Mies voi ihan hyvin päätyä Liverpooliin, eikä siinä mitään, mutta aina välillä toivoisi hiukan realistisuutta näihin omiin varmoihin tietoihin. Nutmeg on ihan hajulla tässä että siirto varmaan menee ihan ikkunan loppuun, koska korvaajaa ei näy olevan vielä saatavilla.
Ja sama jankkaaminen näköjään jatkuu ja jatkuu, joten vastataan vielä viimeisen kerran. Kommentoin vain, että Liverpool ei jätä hyökkäystään vajaaksi. Se myy Darwinin pois vain, jos sillä on korvaaja tiedossa ja ainoa ketä he havittelevat on Isak. En millään tavalla kommentoinut Newcastlen siirtopolitiikkaa eikä se kuulukaan tähän topikkiin. Sitä vääntämistä voit jatkaa Arrogantin kanssa siellä Newcastlen topikissa.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #118 : 06.08.2025 klo 11:29:50

Otetaan vielä huomioon yksi asia mistä Liverpoolin osalta ei ole (vielä) paljon puhuttu eli PSR. Itse en ole näihin Valioliigan taloussääntöihin tarkasti tutustunut, mutta sen olen ymmärtänyt että omien kasvattien myyminen on näiden PSR-sääntöjen läpäisemisen kannalta erittäin hyvää "bisnestä". Kun myy oman kasvatin josta ei ole maksettu siirtokorvausta niin myyntisumma lasketaan käytännössä puhtaaksi tuotoksi. Kun taas jos myy pelaajan josta on maksettu iso siirtokorvaus niin siitä ei välttämättä kovin paljon tuottoa näiden sääntöjen mukaan saa. Itse olen arvellut että tämä voi myös olla osasyy Quansahin myyntiin. Vaikka Liverpoolilla ei toistaiseksi ole ollut mitään tarvetta ehkä edes miettiä koko PSR sääntöjä niin tämän kesän kulutusjuhlan jälkeen seuraavien vuosien aikana tämä asia tullee ajankohtaiseksi myös Liverpoolin osalta.

Muissa joukkueissahan on tämäntyyppisiä kikkailuja jouduttu jo tekemään. Ehkä tunnetuimpana esimerkkinä Chelsean päätös myydä Conor Callagher viime kesänä kun PSR:n suhteen oli ongelmia ja sen kautta se sitten mahdollisti jotain siirtoja sisäänpäin.

Tässä esimerkiksi lisää tietoa asiasta: Why do clubs gain more from selling youth players?


Jauhan usein samaa.. Mutta PSR:hän on lähinnä kykyä ja lupa tehdä x puntaa tappiota. Eli tavallaan talousdoupata tai vetää seuraa päin helvettiä ilman, että tulee rankkua. Ja HG-pelaajat ovat ylipäätään hyvä myyntiartikkeli siksi, että niiden tasearvo on yleensä 0, jolloin koko siirtosumma on voittoa. Sama pätee yrityksissä ihan kaikkeen omaisuuden myyntiin. Tai vaikka nyt ihan yksityishenkilöilläkin, vaikka kirjanpitoa ei pidetäkään. Uimahallin pihasta "löydetty" maastopyörä on myytäessä parempaa reaalituloa kuin pari viikkoa sitten Prismasta ostettu.

Varmaan melko turhaa Pessospleinaamista minulta.. Mutta ennen PSR:ää tulisi kaikilla hyvin johdetuilla seuroilla olla mielessä ihan vaan yleinen taloudenpito. Nettiä lukemalla saa usein eri käsityksen.
Narttu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #119 : 06.08.2025 klo 11:31:09

Ja sama jankkaaminen näköjään jatkuu ja jatkuu, joten vastataan vielä viimeisen kerran. Kommentoin vain, että Liverpool ei jätä hyökkäystään vajaaksi. Se myy Darwinin pois vain, jos sillä on korvaaja tiedossa ja ainoa ketä he havittelevat on Isak. En millään tavalla kommentoinut Newcastlen siirtopolitiikkaa eikä se kuulukaan tähän topikkiin. Sitä vääntämistä voit jatkaa Arrogantin kanssa siellä Newcastlen topikissa.

Selvä, mutta kun sen Liverpoolin siirtopolitiikan kannalta on aivan ratkaisevaa mitä muualla tapahtuu.

Newcastlen "UTJ:na" toimii kuulemma (ja oikeastikin) Paul Mitchellin lähdettyä Eddie Howen veljenpoika, ja jälki on sen näköistä. Jalkapallonerous tuntuu periytyvän melko auliisti.

Ei toimi yksinään.

Tämä tästä aiheesta. Leppoisaa loppuviikkoa Poolisteille ja pahoittelut spämmistä.
« Viimeksi muokattu: 06.08.2025 klo 11:34:55 kirjoittanut Narttu »
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #120 : 06.08.2025 klo 11:56:01



Ei toimi yksinään.



Joo. Ei varmaankaan. Lähinnä kärjistyksenä tuo oma mainintani aiheesta.
keveli

Poissa Poissa


Vastaus #121 : 06.08.2025 klo 11:59:41

Ja sama jankkaaminen näköjään jatkuu ja jatkuu, joten vastataan vielä viimeisen kerran. Kommentoin vain, että Liverpool ei jätä hyökkäystään vajaaksi. Se myy Darwinin pois vain, jos sillä on korvaaja tiedossa ja ainoa ketä he havittelevat on Isak. En millään tavalla kommentoinut Newcastlen siirtopolitiikkaa eikä se kuulukaan tähän topikkiin. Sitä vääntämistä voit jatkaa Arrogantin kanssa siellä Newcastlen topikissa.

Mutta, kuten jo todettiinkin, niin kyllähän se Newcastlen siirtopolitiikka vaan tähän asiaan olennaisesti liittyy enkä tiedä miksi se pitäisi sivuuttaa. Minusta on aivan selvää että jos Newcastle ei saa ensin hyökkääjää hankittua niin Liverpool ei tule saamaan Isakkia, joten käytännössä Newcastlen siirrot siis liittyvät melkein suoraan siihen millainen Liverpoolin hyökkäys tulee tulevalla kaudella olemaan. Ei Liverpoolilla ole mitään erityisoikeutta hankkia toisesta seurasta pelaajaa vaikka pelaaja haluaisi siirtyä. Vaikka Isak laittaisi virallisen siirtopyynnön kehiin niin ei Newcastlen ole siltikään pakko myydä. Jos taas Isak heittäytyy sitten vielä hankalammaksi ja kieltäytyy vaikkapa pelaamasta niin sillä ruotsalainen tuhoaa sitten jo oman uransa ja maineensa eikä toivottavasti siirry ikinä Liverpooliin. Lähes aina pelaajat ja seurat näistä kiistoista kuitenkin toipuvat sitten kun tosipelit alkavat ja pelaajat itsekin ymmärtävät ettei kiukuttelulla voita lopulta mitään. Xabi Alonsokin pelasi Liverpoolissa parhaan kautensa sen jälkeen kun Rafa yritti hankkia Barrya hänen tilalleen ja Xabi päätti että haluaa siirtyä muualle.

Mutta yleensä tällaiset saagat kyllä päättyvät siihen että pelaaja saa sen siirron ennemmin tai myöhemmin. Kuten vaikka Coutinho-saagassa aikoinaan kävi ja onhan Liverpoolilla näistä aiempaakin kokemusta, kun Van Dijkia ja Keitaa ei aikoinaan saatu hankittua siinä siirtoikkunassa kun heidät haluttiin vaan siirrot toteutuivat sitten seuraavissa ikkunoissa.

Sehän olisi toki hauska skenaario myöskin että jos Isak ei tässä ikkunassa siirry ja Ekitike osoittautuukin suureksi hitiksi kärjessä niin ehkä Pool jättääkin koko Isakin hankinnan väliin lopulta...
McManaman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #122 : 06.08.2025 klo 12:01:29

Ja sama jankkaaminen näköjään jatkuu ja jatkuu, joten vastataan vielä viimeisen kerran. Kommentoin vain, että Liverpool ei jätä hyökkäystään vajaaksi. Se myy Darwinin pois vain, jos sillä on korvaaja tiedossa ja ainoa ketä he havittelevat on Isak. En millään tavalla kommentoinut Newcastlen siirtopolitiikkaa eikä se kuulukaan tähän topikkiin. Sitä vääntämistä voit jatkaa Arrogantin kanssa siellä Newcastlen topikissa.

Eihän tässä sinun väitteessä ole mitään järkeä. Newcastlen siirtopolittiikka vaikuttaa vahvasti siihen mihin Isak liikkuu vai liikkuuko mihinkään. Se että Darwin myytiin pois ei tarkoita sen enempää Isakin saapumista kuin Quansahin myynti tarkoitti Guehin saapumista. Guehin kanssa Liverpool näyttäisi ainakin odottavan ensi kesään, jos pyyntihinta ei tänä kesänä tipu. Voi olla, että Liverpoolin toimistolla ei pidetä Poolin hyökkäystä yhtä vajaana kuin täällä, vaikka Darwin lähtikin. :)
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #123 : 06.08.2025 klo 12:14:24

Otetaan vielä huomioon yksi asia mistä Liverpoolin osalta ei ole (vielä) paljon puhuttu eli PSR.

Tähän vaan sellainen huomio että tuo omien kasvattien myyminen on korostunut lähinnä sen takia että ongelmiin ajautuneista seuroista erityisesti Chelsea ja Villa ovat sellaisia jotka ovat koko rosteriaan uudistaneet viime vuosien aikana niin pahasti ettei siellä ole ollut muita yhtä hyviä myyntiartikkeleita tarjolla.

Esimerkiksi Liverpoolilla olisi halutessaan myös muitakin kuin junnuja joita voisi myydä "pure profitina". Näitä olisivat siis Gomez, Robertson, Salah, Van Dijk, Alisson, Tsimikas ja Elliott. Lisäksi Konatella on jäljellä arvoa 8 miljoonaa euroa joka pitää joka tapauksessa poistaa tämän kauden aikana. Muista myyntiartikkeleista Darwinilla taitaa olla oletettavasti sellainen 42,5 miljoonaa euroa vielä arvoa kirjanpidossa. Mutta PSR nyt tuskin on Liverpoolille mikään ongelma tässä kohtaa. Toki siellä tiettyä balanssia on hyvä pitää, mutta uskoisin Liverpoolille myynneissä tärkeämmän seikan olevan talouden tasapaino ja kassavirta. Tänä kesänä TM:n mukaan siirtoihin on palanut 308 miljoonaa euroa, mutta kun tuon muuttaa PSR-rahaksi, niin kulutushan on ollut "vain" n. 62 miljoonaa euroa. Toki tähän varsinaisissa laskelmissa tulee päälle aikaisempien vuosien amortisaatiot, jotka nyt yksinkertaistan alle 5 vuoden oletuksella:

24/25: Ostot: €8M, myynnit €40M
23/24: Ostot:€34,4M, myynnit €60M
22/23: Ostot: €32M, myynnit €75M
21/22: Ostot: €18M, myynnit €30M
20/21: Ostot: €17M, myynnit €17M
19/20: Ostot €2M, myynnit €45M

Tässä sitten toki nuo ostot kertautuvat aina sitten myös seuraavalle neljälle vuodelle, eli esimerkiksi 23/24 kaudelle jaksottuvat maksut siirtosummista ovat olleet 103,4 miljoonaa ja tuosta voidaan vähentää myynneistä tulleet 60 miljoonaa euroa. Kaudelle 24/25 Poolille tulee maksettavaa siirroista 109,4 miljoonaa euroa josta voidaan vähentää tuo siirroista tullut 40 miljoonaa euroa.

Nyt sitten tälle kesälle on jo "pohjalla valmiiksi" 92,4 miljoona euroa kulutusta valmiiksi johon päälle on tullut tänä kesänä 62 miljoonaa euroa, eli yhteensä 154 miljoonaa euroa. Pool on kuitenkin myynyt pelaajia jo 143 miljoonan euron edestä yhteensä tänä kesänä josta pitää vähentää Diazin jäljellä ollut kirjanpitoarvo (n. €13M) eli päästään n. 24 miljoonaan euroon. PSR-mielessä siis tämän kesän kulutus on maltillista ja tilanne tulee korostumaan entisestään jos Nunez myydään jollain 70 miljoonalla (kirjanpitoarvo n. €40M) ja Isak hankitaan jollain 120 miljoonalla. Silloin tämän kesän "ostot" olisivat  n. 84 miljoonaa euroa (+ aikaisempien kausien €92,4M), mutta tämän kesän "balanssi"  olisi PSR-mielessä €176M ostoja vs. 160 miljoonaa euroa myyntejä. Jos tuohon päälle Tsimikas myytäisiin vaikka 16 miljoonalla eteenpäin, niin seura olisikin (hyvin yksinkertaistettuna) PSR-mielessä nettokulutukseltaan +/- 0.

Sen sijaan tulevina kesinä voisi tulla haasteita jos myyntejä ei tulisi. Toki huomiona tässä laskelmassa on se ongelma että esimerkiksi Nunezin ja Diazin kirjanpitoon merkatut kulut tulevilta kausilta olisi jo poistettu. Lisäksi tässä laskelmassa ei ole (yksinkertaistuksen vuoksi) otettu huomioon sitä että Carvalhon ja Minaminon myyntien yhteydessä poistetut kirjanpitoarvot poistuisivat kuluista tulevilta vuosilta. Kyse on lähinnä marginaalisesta erosta hyvin suuntaa antavassa hahmotelmassa.

Tällä hetkellä kaudelle 26/27 olisi noiden (vain suuntaa antavien) laskelmien perusteella tulevan 130 miljonaa euroa kuluiksi aikaisempien ikkunoiden ostoista. (Edellä mainitut kulut - Diazin poistuva kirjanpitoarvo)

TL;DR Poolilla ei pitäisi olla tässä kohtaa suurta ongelmaa PSR:n suhteen mutta jos tänä kesänä käytetään valtavasti mutta tulevina kesinä ei myydä ketään, niin siinä vaiheessa voi PSR-mielessä tulla ongelmia. Uskoisin että seura on myös PSR-mielessä laskenut mukaan nousevia tuloja monelta eri rintamalta (Liiga, UCL, Adidas, muut sponsoridiilit, valmistunut stadion, FIFAn seuraava hassutteluturnaus?) mikä myös tässä mielessä mahdollistaa kuluttamisen tänä kesänä.
« Viimeksi muokattu: 06.08.2025 klo 12:16:39 kirjoittanut Lord Bendtner »
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #124 : 06.08.2025 klo 12:59:01

Darwin on sitten lähdössä kun Ornsteinkin avasi sanaisen arkkunsa. Ekalla ja tokalla kaudella pääsi paikoille siihen malliin, että ajattelin olevan vain ajankysymys milloin lyö läpi ihan kunnolla. Sittemmin kaikki kritiikki ja paska ympäri somea on selvästi vaikuttanut eikä muutenkaan enää täysin sovi uuden managerin palapeliin. Oikea hetki siirtyä eteenpäin, harmi vain ettei saa jatkaa Euroopassa.

LBltä arvostettavaa numeroiden pyörittelyä Ylos

 
Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 109
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa