FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
07.11.2025 klo 05:44:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 10 [11] 12
 
Kirjoittaja Aihe: Helmarit – Tanska (pe 24.10.2025)  (Luettu 19410 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Juuninho

Poissa Poissa


Vastaus #250 : 24.10.2025 klo 22:59:43

Hyvä Maiju! Ylos Tervetuloa kommentoimaan myös Huuhkajien pelejä tällä terävällä otteella.

Ei näin Marko! Alas Tämä Salorannan todellinen taso oli nähtävissä jo keväällä ja kesällä, mutta näköjään se vieläkin saa jatkaa. Salorannan voittoprosentit ovat imartelevia ja onnistuvat edelleen piilottamaan osan pinnan alla olevasta ongelmien vyyhdistä, mutta pikkuhiljaa tilanne tasoittuu normaaliin ja pelin karmeat railot alkavat näkyä päivänvalossa kaikille.
M13

Poissa Poissa


Vastaus #251 : 24.10.2025 klo 23:03:41

Ruotsalainen oikein ja kriittinen ihminen, tykkään. Taitaa olla osittain omakin valinta ettei ole valmentajana, mutta myös varmasti tuo kriittisyys estää aika monta vaihtoehtoa.

Näin se taitaa olla. Valmentaminen paljon muutakin, kuin tietoa,taitoa ja ymmärrystä.
robyboy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I treni di Tozeur


Vastaus #252 : 24.10.2025 klo 23:14:02

  Essinkin oli pakko olla edes hieman kriittinen ettei olisi täysin nolannut itseään.
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #253 : 24.10.2025 klo 23:45:24

Kenttätapahtunista ei tee oikein mieli sanoa mitään. Eiköhän suurin osa ole sanottu jo muiden näppiksien välityksellä. Kivat läksiäiset legendoille. Ja tosiaan Tammelan taikakin heitettiin oikein kunnolla roskiin. Ei tarvitse KuPSinkaan olla siitä huolissaan enää.

Plussana hieno katsojamäärä, kun yli 6400 katsojaa tuli paikan päälle. Tällä kertaa Linda ja Tinni ottivat pelin jälkeen kannattajakatsomon ojentaman tahtipuikon hetkeksi käteen ja huudattivat muutaman lyhyen huudahduksen päädyn kanssa. Tämä namupassi onkin lauottu liian monta kertaa tyhjän maalin ohi. Ja yleensä vielä silloin, kun stadionin DJ luukuttaa jotain paskaa biisiä, että ei vahingossakaan saada luotua mitään vuorovaikutusta joukkueen ja kannattajien välille.

Muutenkin pitää nostaa hattua SMJK-katsomon pienelle, mutta sitkeälle porukalle. Ei ollut varmasti helppo ottelu huutaa äänensä käheäksi. Kiitos kuitenkin, että olitte paikalla tässä kamalassa, mutta kamalan tärkeässä jalkapallo-ottelussa. Näin sitä kulttuuria rakennetaan pöllön poikasen askel kerrallaan. EOM Ylos

Tapahtuman järjestelyissä oli valitettavasti jälleen kerran jonkin verran sekoilua ja harmillisesti moni asioista toistuu maaottelusta toiseen palautteesta huolimatta. Videonäytöltä näytettiin todennäköisesti enemmän mainoksia kuin pelikelloa. Se ei olisi ongelma, jos näyttö ei olisi ainoa paikka, josta pelikello näkyy. Joissain aiemmassa Helmarit-maaottelussa Tammelan taululla on mainoksienkin aikana näkynyt marginaalissa pelikello ja maalilukemat. Nyt tuo näkymä ei eksynyt taululle kertaakaan. Sama ongelma on muuten tällä kaudella ollut myös Ilveksen otteluissa, kun pelikello on poistettu myös kenttää kiertävästä LED-aidasta.

Surkuhupaisin tilanne oli, kun SMKJ:n porukka alkoi 18. minuutin kohdalla laulaa Sällström-chänttiä, niin pelikello oli sekä minuutin alkaessa, että loppuessa näkymättömissä taululla pyörivien mainoksien vuoksi.

Toinen selkeä töppäys oli lopussa, kun Helmarit sai vihdoinkin tehtyä maalin ja ottelujuontaja alkoi huudattaa yleisöllä maalintekijän sukunimeä. Maalintekijän nimeä ei kuitenkaan saatu taululle, vaan sitten siellä oli tietysti pelikello näkyvissä. Nyt ei sentään saatu taululle pelaajaa, jota ei ole valittu edes joukkueeseen. Sellainenkin on nähty aiemmin Tammelan Helmarit-ottelussa. Kekkosella oli tällaisesta suorittamisesta tunnettu mielipide. :D

Tämän vuoden naisten Suomen Cupin loppuottelussa oli myös käytössä sama huudattaminen, vaikka juuri kukaan ei huutoihin vastannut. Silloinkaan ei mielestäni saatu maalintekijän nimeä taululle. Älyttömintähän tässä on, että sitä paskaa etukäteen suunniteltua käsikirjoitusta seurataan orjallisesti vaikka kielekkeeltä alas ilman pelisilmää ottelun tapahtumien seuraamiseen. Mikä toimii Huuhkajat-ottelussa, ei välttämättä toimi Helmarit-ottelussa tai naisten Suomen Cupin loppuottelussa, jossa on 550 katsojaa 8000 hengen stadionilla.
DAF

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M. Deianov ja Reilu-Jonin perintö


Vastaus #254 : 24.10.2025 klo 23:49:36


Toinen selkeä töppäys oli lopussa, kun Helmarit sai vihdoinkin tehtyä maalin ja ottelujuontaja alkoi huudattaa yleisöllä maalintekijän sukunimeä. Maalintekijän nimeä ei kuitenkaan saatu taululle, vaan sitten siellä oli tietysti pelikello näkyvissä. Nyt ei sentään saatu taululle pelaajaa, jota ei ole valittu edes joukkueeseen. Sellainenkin on nähty aiemmin Tammelan Helmarit-ottelussa. Kekkosella oli tällaisesta suorittamisesta tunnettu mielipide. :D

Tämä oli kieltämättä hassu hetki, kun yleisö ei ensimmäisellä huudatuksella huutanut käytännössä lainkaan. Arviolta 80 % katsomosta kun ei tiennyt maalintekijän nimeä…
harkkapilli

Poissa Poissa


Vastaus #255 : 25.10.2025 klo 00:03:01

Kuinka monta kertaa olette nähneet vastaavaa Huuhkajien peleissä? En minäkään.

Jostain syystä Helmarit-ottelussa tällainen säätäminen tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus. Vaikka tänään kentällä nähtiinkin karmea esitys, niin joukkue ansaitsee silti muuta kuin vasemmalla kädellä vähän sinnepäin hosumista. Se on jo niiden tuhansien katsomossa olevien tyttöjenkin vuoksi tärkeä symbolinen viesti.
Slither54

Poissa Poissa


Vastaus #256 : 25.10.2025 klo 00:11:02

Valmentaminen ei ikinä ole helppoa, jos ei ymmärrä peliä. Siitä osoituksena, että hirttäydytään naiviin ja idealistiseen ajatukseen siitä, että pelaamisen pitää olla pallonhallintaa. Nämä kaverit elää jossain 2010-luvun tikitakamaailmassa eikä ymmärrä, että peli on muuttunut. Valmennukseen kuuluu myös ymmärtää oman joukkueen taso ja sitä kautta moettiä miten pelataan.

Oman pelin pelaaminen on vasta-aloittavien peliä ymmärtämättömien hommaa.

Niin Ruotsalaisesta taisin puhua alunperin, mutta et ole mitenkään väärässä tässäkään. En vaan oikein jaksa uskoa, että näillä nyt valituilla pelaajilla olisi kyetty muuta pelaamaan. Sitten olisi pitänyt toki valita muita pelaajia, mutta vaikea sanoa, olisiko sillä tullut parempaa lopputulosta. Reilusti parempaa sellaista. Se, miksi olen niin pessimistinen sen suhteen, että "valmennukseen kuuluu myös ymmärtää oman joukkueen taso ja sitä kautta miettiä miten pelataan" ja kun näin tehdään, niin hommat toimii. Yritin nimittäin tehdä näin ja tulos oli karmeampi kuin jos olisi jatkettu "same old"-systeemillä. Salorannalla on toki mahdollisuus vaihtaa pelaajia, mutta kun liiton koukerot on niin tiukalla sen osalta, miten on haluttu opettaa pelaajia pelaamaan, niin on vaikea kuvitella, että vaihtamalla paranee. Ifin mainoksen mukaan Määtän ja Uleniuksen tuominen joukkueeseen "voi auttaa vähän", mutta inhorealistisen futiksen pelaaminen oman taitotason mukaan ei suurimmalta osalta suomalaisilta luonnistu.

Mutta toki eihän sitä käy kieltäminen, että mikäli Salorannalla ei riitä kyky muuntautua pestissään, niin sillon pitää löytää uutta kaveria tilalle. Tavallaan tuo Miettisen ja Palloliiton junnumajuteesit näyttää aina irvokkailta tällaisenä hetkenä. Mutta ehkä 10 vuoden päästä meillä on sitten ohittajia, kun pelin evoluutio on tuonut taas seuraavan Pep Guardiolan maailman huipulle. Jotenkin en vaan jaksa uskoa, että homma muuttuu kuin taikasauvan iskusta, vaikka siellä vaihdettaisiin valmentajaa sun muuta toimihenkilöryhmää. Pienen tauon jälkeen futismaailmaa hieman lähempää katsoneena aika paljon on itsekin joutunut pyörtämään omia mietteitään täysin uuteen uskoon. Sinänsä lienee jopa huvittavaa, että tämän koko ajan toimintaa tarkasti lähellä seuranneilta meni tähän vielä enemmän aikaa ja tulevaisuuden suunnasta ei siltikään ole takuuta.

Enpä viitsinyt mainita ennen ottelua, mutta olisin ehkä ollut enemmän innoissaan, mikäli olisin kohdannut Jeglertzin Tanskan. En tiedä ehtikö saavuttaa heidän kanssaan tuossa välissä mitään, mutta loppu tosiaan muistutti kovasti samaa tulosta, mitä aikanaan Suomessa. Eli periaatteessa saattoi olla pahin aika kohdata Tanska, ei se paras. Mainitaan nyt, kun ketään ei tätä aiemmin huomioinut.
betluck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Djurgårdens IF, Marsalforn FC, SL Benfica


Vastaus #257 : 25.10.2025 klo 06:30:43

Aiheellista kannanottoa/kommentointia kyllä maijulta mutta miksi hän ei itse valmenna tai miksi sai kenkää Tukholmassa missä valmentaminen meni päin peetä?
Helppo huudella ja ottaa kantaa ja niin kai se on että "parhaat" tietäjät on pelikentän ulkopuolella

Тämä on aina hieno näkökulma. TV:ssä ei saa kommentoida, saati ainakaan kritisoida, jollei itse osaisi tehdä paremmin. Kommentaattorien tehtävä on kommentoida mitä kentällä ja taustoissa tapahtuu, ei valmentaa Ruotsissa tai missään muuallakaan.
Nuorenanätti

Poissa Poissa


Vastaus #258 : 25.10.2025 klo 09:06:03

Тämä on aina hieno näkökulma. TV:ssä ei saa kommentoida, saati ainakaan kritisoida, jollei itse osaisi tehdä paremmin. Kommentaattorien tehtävä on kommentoida mitä kentällä ja taustoissa tapahtuu, ei valmentaa Ruotsissa tai missään muuallakaan.

Samaa mieltä ja eikös Huuhkajat testannut ottaa valmentajaksi ansioituneen kommentaattorin? Mites sitten kävikään?
Vin Diesel

Poissa Poissa


Vastaus #259 : 25.10.2025 klo 09:17:36

Saloranta sanoi ottelun jälkeisessä haastattelussa muun muassa, että Tanska oli tehokas paikoissaan ja että helmareilla oli hyvä hetki toisella puoliajalla, mutta sitä ei onnistuttu hyödyntämään. Ruotsalainen ja muutkin asiantuntijat kertoivat, että Tanska oli koko ajan parempi kaikilla osa-alueilla ja tuo Suomen näennäinen hyvä jakso johtui vain siitä, että Tanska vetäytyi, antoi Suomelle tilaa ja puolusti hyvin - tämä kaikki näkyi selvästi jokaiselle ottelun nähneelle ja Salorannan selittely oli hyvin naivia (ei kai hän itse oikeasti nähnyt peliä ja tapahtumia noin)

Suomella oli ottelussa kolme vetoa, joista yksi kohti maalia ja Tanskalla  14, joista 8 kohti maalia. Tanskalla oli 29 kosketusta rangaistusalueella, Suomella 10. Näennäinen pallottelu muodon ulkopuolella ei tuo peliin yhtään mitään, eikä ainakaan tulosta - me hävittiin 1-6.

Hyvä, että Ruotsalainen ja muutkin asiantuntijat antoivat aiheellista kritiikkiä. Asiantuntijoiden tehtävä on arvioida näkemäänsä ja siinä he, erityisesti Ruotsalainen onnistuivat. Jos Saloranta ei katsoisi asiaa "laput silmillä" vain omasta näkökulmastaan niin olisi todennut pelin jälkeen itsekin esityksen olleen kaikin puolin heikko.

Jonkinlainen muutos Helmareissa on tarpeen.
Säämies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK & Majut


Vastaus #260 : 25.10.2025 klo 10:13:40

Lopputulos oli odotettua rumempi. Jatkossa pitää olla tarkempi, kun jätetään johtajia kotiin niin vältyttäisiin laiskottelulta.
elanalistadefutbol

Poissa Poissa


Vastaus #261 : 25.10.2025 klo 10:34:04

Samaa mieltä ja eikös Huuhkajat testannut ottaa valmentajaksi ansioituneen kommentaattorin? Mites sitten kävikään?

En ikinä ole törmännyt kommentaattoreiden eettisiin ohjeisiin, mutta jos ansiot oikeuttavat kommentoimaan pelejä, silloin aika lyhyeksi jää niiden kommentaattoreiden lista, jotka saavat kommentoida vaikkapa La ligaa ja Valioliigaa. Turha siellä on Kottiloiden ja muiden kotimaisissa sarjoissa meritoituneiden viisastella, koska eivät ole pelanneet saati valmentaneet menestyksekkäästi kyseisissä sarjoissa.

Jos sanavapauden kannalta asiaa lähestyy, on huolestuttavaa, että julkisesti saa antaa kommentteja, jotka tukevat hegemonian "virallista totuutta". Siinä vaiheessa kannattaisi tiedolla johtamisen sijaan puhua pelolla johtamisesta. Jos miettii suomalaisen jalkapallon kenttää ihan ruohonjuuritasolta huipulle, pelolla johtaminen on arkipäivää. Seuroissa juniorit ja heidän vanhempansa eivät uskalla sanoa mitä oikeasti ajattelevat, koska pelkäävät peliajan puolesta. Seuratoimijat eivät uskalla sanoa seuroja pyörittäville ääliöille mitä ajattelevat, koska pelkäävät työpaikkansa puolesta. Liiton tapahtumissa ei uskalleta sanoa mitä oikeasti ajatellaan, koska pelätään omasta ja seuran puolesta. Alhaalta ylös ja ylhäältä alas kaikilla on helvetin hauskaa ja kivaa, mutta todellisuudessa kaikenlainen kritiikki ja eri mieltä oleminen on kiellettyä. Katsomoissa ja yksityisissä keskusteluissa naureskellaan liiton tyypeille, toiminnalle ja kerrotaan mitä ihmeellisimpiä tarinoita, mutta virallisesti nyökytellään ja ollaan samaa mieltä oli asia kuinka älytön tahansa.

Hienoa kuitenkin, että löytyy Maijun tapaisia nuoria naisia, jotka uskaltavat olla eri mieltä ja uskaltavat sanoa, miten asiat oikeasti ovat. Virallista totuutta kun lueskeli aamulla lehdistä, ei se juurikaan eronnut Putinin, Trumpin ja muiden ulostuloista.

Mitä taas tulee Ruotsissa potkut saaneisiin valmentajiin, meillä on sellainen ollut liiton johtotehtävissä vuosikymmeniä, ja hänen johtamisen tulosta taas eilen ihmeteltiin.

Ja loppuun vielä positiivinen kommentti. Vielä vuosi sitten Helmareiden futislähetykset olivat tuskallista katsoa Hinnin maneereiden vuoksi. Eilen kun studiolähetystä katsoi, vasta pelin lopussa tajusin, että kyse on samasta toimittajasta. Hän oli löytänyt itsestään mauttoman ja hajuttoman toimittajan. Puhuvan pään, joka ei ärsytä ketään.
DAF

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M. Deianov ja Reilu-Jonin perintö


Vastaus #262 : 25.10.2025 klo 10:38:36

Saloranta sanoi ottelun jälkeisessä haastattelussa muun muassa, että Tanska oli tehokas paikoissaan ja että helmareilla oli hyvä hetki toisella puoliajalla, mutta sitä ei onnistuttu hyödyntämään. Ruotsalainen ja muutkin asiantuntijat kertoivat, että Tanska oli koko ajan parempi kaikilla osa-alueilla ja tuo Suomen näennäinen hyvä jakso johtui vain siitä, että Tanska vetäytyi, antoi Suomelle tilaa ja puolusti hyvin - tämä kaikki näkyi selvästi jokaiselle ottelun nähneelle ja Salorannan selittely oli hyvin naivia (ei kai hän itse oikeasti nähnyt peliä ja tapahtumia noin)

Näin. Esimerkkinä aiheesta Suomen maaliodottama oli avausjaksolla jalkapallo-otteluun kohtalaisen harvinainen 0,00. Toisella päästiin "peräti" lukuun 0,3, vaikka Tanska kevensi paljon.
Stürmer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YJPKKÄ & Suomen naiset.


Vastaus #263 : 25.10.2025 klo 10:39:03


Olihan se taas tuskallista seurata, kun Helmareilta edelleen puuttuu kaikki työkalut murtautua tiiviin puolustusmuodon läpi. Nyt vastustajat ovat jo skoutanneet Suomen heikkouden ja voivat huoletta luovuttaa pallonhallinnan ja keskittyä kyttäämään riistojen jälkeisiä vastaiskupaikkoja.

Keskikentällä seistään porukalla negatiivisessa peliasennossa selkä hyökkäyssuuntaan päin ilman, että kollektiivisesti on edes suunniteltu mitään etenemistapaa.  Niinpä sitten palloa pelataan käyttösyötöillä edes takaisin puolustuslinjan ja keskikentän välillä tai kierrätetään laiskasti laidalta toiselle etsien... niin mitä?  Jos näillä käyttösyötöillä haluttaisiin edistää peliä, niin puolustuslinjasta täytyisi uskaltaa liikkua pystyyn uudelleen pelattavaksi edes joskus, jotta voitaisiin ohittaa vauhdilla vastustajan prässi.  Nyt pidetään omista paikoista koko ajan staattisesti kiinni ja yritetään murtautumista aivan liian pitkillä syötöillä, jotka vastustajan on helppo katkoa.

Toinen merkittävää parannusta kaipaava osa-alue on tilanteenvaihdot, erityisesti positiiviset.  Liian laiskasti reagoidaan voitettuihin palloihin sen sijaan, että lähdettäisiin terävästi ylös luoden vastustajan puolustukselle edes jonkinlaista uhkaa ja epäjärjestystä.  Aina on pakko painaa jarrut pohjaan ja odottaa, että vastustaja ehtii kunnolla asettua muotoonsa.  Tanskasta voi kyllä huoletta ottaa mallia siitä miten nämä asiat kuuluisi hoitaa. Prässin intensiteetin puuttumiseen en jaksa tässä kohtaa enempää paneutua.  Tolkuttomasti parantamisen varaa olisi siinäkin.

Mitä maalivahtiin tulee, Koivusen pelaamisesta jäi itselleni jotenkin hutera ja epävarma kuva.  Aika paljon joutui nyrkkeilemään ja pallokin poltteli merkillisesti muutamassa tilanteessa.  En ole täysin vakuutuunut siitä, että tässä on meidän uusi ykkösmaalivahti ja haluaisin ainakin nähdä miltä Talaslahden otteet näyttävät.  Ehkä ensi viikolla?

- - -

Kiitämme: Tammelan stadion, yleisömäärä, makkaraperunat, sää, seremoniat, pahvinaamarit, maalien määrä
Moitimme: Suomen pelillinen katastrofi, rökäletappio

Kuku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tamperelaiset muoviseurat ja kabinettinousijat


Vastaus #264 : 25.10.2025 klo 10:52:38

Ylestä lähtien on kiellettyä tehdä mitään negatiivista Helmareista tässä maassa, saatikka kritisoida mistään. Tää on tätä kulttuuria missä tulee olla kaiken vain mukavaa menoa.
Vähän sellaista Kummelista tuttua "Meillä on kotiasiat kunnossa ja likkojen kanssa jalis on kivaa" -meininkiä.
Taktiikkapalaveri

Poissa Poissa


Vastaus #265 : 25.10.2025 klo 10:53:15

En huomannut minkäänlaista pelillistä analyysiä aiemmista postauksista, joten annan omat kaksi senttiäni aiheesta.

Taktisesti Suomi kaatui eilen (samoin kuin parissa aiemmassa pelissään) Salorannan rakentamaan asymmetriseen hyökkäyksen muotoon. Pallonhallintavaiheessa Suomi pelasi joko 2-2-6- tai 3-1-6-muodoissa riippuen siitä, mihin aluksi Summanen tai myöhemmin Ahtinen liikkui. Tanskan scoutit olivat tajunneet kaksi asiaa: 1. Suomi yrittää pelata keski- ja välikaistojen kautta ja 2. Suomen lepopuolustuksessa on hillitön reikä Suomen oikeassa laidassa. Ensimmäinen idea oli helppo ottaa pois kahden kärjen tiiviillä syöttösuuntien peittämisellä, ja toista oli helppo käyttää hyväksi aina Suomen pallonmenetysten jälkeen. Tanskan kuudesta maalista neljä tuli Tanskan vasemmasta laidasta, jossa oli paraatiovet maalipaikkoihin.

Hämmentävää Suomen pelissä ja ennen kaikkea ottelun johtamisessa oli, ettei tätä reikää yritetty tukkia missään vaiheessa. Useat joukkueet (miesten puolella) pelaavat pallonhallintavaiheessa muodossa 3-2-2-3. Tyypillisesti toppareiden kaveriksi jää joko toinen laitapakki tai puolustava keskikenttä, jos joukkue ei pelaa kolmella topparilla. Ylimmässä linjassa pelaavat leveällä useimmiten joukkueen laiturit (neljän linjalla) tai wingbackit (kolmen linjalla). On harvinaista, että ylimpään linjaan laitetaan laitapakki, varsinkin jos odotusarvo on, että tämä sama laitapakki on omalla paikallaan puolustettaessa 4-4-2-muodossa. Selkosuomeksi: tilanteenvaihdoissa, varsinkin negatiivisissa,  tulee todella kiire. Ja vaikka näin tehtäisiinkin, olisi syytä selkeyttää kenen vastuulla on hoitaa se oikea laitakaista pallonmenetyksen jälkeen. Tällöin tullaan nimenomaan lepopuolustuksen kysymyksiin. Tavallisesti 3-2-2-3-muodossa ensimmäisen paineen antaa keskustaneliön ylempi keskikenttä, ja laitakaistan puolustus jää sitten alemman keskikentän harteille oikean laitatopparin varmistaessa.

Pitkällä maju-urallaan Sällström on ollut Suomen selustauhka, mutta nopeuden hiipumisen myötä tämä ase on menetetty. Siinä mielessä analyysi on ollut ihan oikea, että on syytä siirtyä enemmän murtautumaan kombinaatioilla. Sitä on kuitenkin vaikeaa tehdä, jos rakenne ei ole kunnossa. Pelin evoluutio on kuitenkin mennyt eteenpäin naistenkin puolella enemmän vertikaalisuuden ja relationismin suuntaan: tarvitaan sekä pystysuunnan juoksijoita että pienen tilan taitureita eikä Suomelta löydy nyt oikein kumpiakaan. Toimiakseen Suomen peli tarvitsee isoja tiloja ja hidasta etenemistä, mitä suuret maat eivät Suomelle suo. Tässä suhteessa katseet kääntyvät Palloliittoon ja erityisesti Miettiseen, joka on tainnut jäädä kehityksen kelkasta. Luonnollisesti tämä vanhanaikaisuus näkyy myös Salorannan ja Helmareiden pelissä.

Sällströmin, Korpelan ja Alasen lähdön myötä Helmarien olisi syytä astua uuteen aikaan sekä pelifisofian että pelaajiston suhteen. Koko naisten valmennusjohto kaipaisi tuulettamista ja uusia ajatuksia. "Miettisen mafian" pitäisi astua syrjään.
Teleguy

Poissa Poissa


Vastaus #266 : 25.10.2025 klo 11:07:52

Koko naisten valmennusjohto kaipaisi tuulettamista ja uusia ajatuksia. "Miettisen mafian" pitäisi astua syrjään.
Miksi?
Palloliitolla ei ole kilpailijaa Suomessa, tai ehkä juuri siksi!
eikka okapi

Poissa Poissa


Vastaus #267 : 25.10.2025 klo 13:46:52

Helunoiden kupla puhkesi.
Patjantekijät

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #268 : 25.10.2025 klo 14:56:03

Tasoero oli järkyttävä, mutta tämän lisäksi ottelupari uhrattiin Linda Sallströmille tai Make on ihan täysi idiootti. Pelaaja jolla vähintään toinen jalka ulkona ovesta avauksessa. Only in Finland.

Epäilen, että helmarit pärjäisi edes Tanskan U23 majulle.
pekkapaatos

Poissa Poissa


Vastaus #269 : 25.10.2025 klo 17:05:13

Tasoero oli järkyttävä, mutta tämän lisäksi ottelupari uhrattiin Linda Sallströmille tai Make on ihan täysi idiootti. Pelaaja jolla vähintään toinen jalka ulkona ovesta avauksessa. Only in Finland.

Epäilen, että helmarit pärjäisi edes Tanskan U23 majulle.

Hienoa, että klubiliitossakin on herätty sinivalkoiseen valheeseen.

Edit. Tosin onhan siellä Jonnekin, mitä ajattelette klubissa siitä?
« Viimeksi muokattu: 25.10.2025 klo 17:52:19 kirjoittanut pekkapaatos »
pekkapaatos

Poissa Poissa


Vastaus #270 : 25.10.2025 klo 17:06:19

En huomannut minkäänlaista pelillistä analyysiä aiemmista postauksista, joten annan omat kaksi senttiäni aiheesta.

Taktisesti Suomi kaatui eilen (samoin kuin parissa aiemmassa pelissään) Salorannan rakentamaan asymmetriseen hyökkäyksen muotoon. Pallonhallintavaiheessa Suomi pelasi joko 2-2-6- tai 3-1-6-muodoissa riippuen siitä, mihin aluksi Summanen tai myöhemmin Ahtinen liikkui. Tanskan scoutit olivat tajunneet kaksi asiaa: 1. Suomi yrittää pelata keski- ja välikaistojen kautta ja 2. Suomen lepopuolustuksessa on hillitön reikä Suomen oikeassa laidassa. Ensimmäinen idea oli helppo ottaa pois kahden kärjen tiiviillä syöttösuuntien peittämisellä, ja toista oli helppo käyttää hyväksi aina Suomen pallonmenetysten jälkeen. Tanskan kuudesta maalista neljä tuli Tanskan vasemmasta laidasta, jossa oli paraatiovet maalipaikkoihin.

Hämmentävää Suomen pelissä ja ennen kaikkea ottelun johtamisessa oli, ettei tätä reikää yritetty tukkia missään vaiheessa. Useat joukkueet (miesten puolella) pelaavat pallonhallintavaiheessa muodossa 3-2-2-3. Tyypillisesti toppareiden kaveriksi jää joko toinen laitapakki tai puolustava keskikenttä, jos joukkue ei pelaa kolmella topparilla. Ylimmässä linjassa pelaavat leveällä useimmiten joukkueen laiturit (neljän linjalla) tai wingbackit (kolmen linjalla). On harvinaista, että ylimpään linjaan laitetaan laitapakki, varsinkin jos odotusarvo on, että tämä sama laitapakki on omalla paikallaan puolustettaessa 4-4-2-muodossa. Selkosuomeksi: tilanteenvaihdoissa, varsinkin negatiivisissa,  tulee todella kiire. Ja vaikka näin tehtäisiinkin, olisi syytä selkeyttää kenen vastuulla on hoitaa se oikea laitakaista pallonmenetyksen jälkeen. Tällöin tullaan nimenomaan lepopuolustuksen kysymyksiin. Tavallisesti 3-2-2-3-muodossa ensimmäisen paineen antaa keskustaneliön ylempi keskikenttä, ja laitakaistan puolustus jää sitten alemman keskikentän harteille oikean laitatopparin varmistaessa.

Pitkällä maju-urallaan Sällström on ollut Suomen selustauhka, mutta nopeuden hiipumisen myötä tämä ase on menetetty. Siinä mielessä analyysi on ollut ihan oikea, että on syytä siirtyä enemmän murtautumaan kombinaatioilla. Sitä on kuitenkin vaikeaa tehdä, jos rakenne ei ole kunnossa. Pelin evoluutio on kuitenkin mennyt eteenpäin naistenkin puolella enemmän vertikaalisuuden ja relationismin suuntaan: tarvitaan sekä pystysuunnan juoksijoita että pienen tilan taitureita eikä Suomelta löydy nyt oikein kumpiakaan. Toimiakseen Suomen peli tarvitsee isoja tiloja ja hidasta etenemistä, mitä suuret maat eivät Suomelle suo. Tässä suhteessa katseet kääntyvät Palloliittoon ja erityisesti Miettiseen, joka on tainnut jäädä kehityksen kelkasta. Luonnollisesti tämä vanhanaikaisuus näkyy myös Salorannan ja Helmareiden pelissä.

Sällströmin, Korpelan ja Alasen lähdön myötä Helmarien olisi syytä astua uuteen aikaan sekä pelifisofian että pelaajiston suhteen. Koko naisten valmennusjohto kaipaisi tuulettamista ja uusia ajatuksia. "Miettisen mafian" pitäisi astua syrjään.

Loistava analyysi, täydet pisteet.
Nigel Kugelschfeir

Poissa Poissa


Vastaus #271 : 25.10.2025 klo 18:31:12

Pelkästään tuollainen on syy potkuille jos ei reagoida mitenkään vaikka vastustaja mättää osumia.
2fst4u

Paikalla Paikalla


Vastaus #272 : 25.10.2025 klo 18:40:55


Pitkällä maju-urallaan Sällström on ollut Suomen selustauhka, mutta nopeuden hiipumisen myötä tämä ase on menetetty. Siinä mielessä analyysi on ollut ihan oikea, että on syytä siirtyä enemmän murtautumaan kombinaatioilla. Sitä on kuitenkin vaikeaa tehdä, jos rakenne ei ole kunnossa. Pelin evoluutio on kuitenkin mennyt eteenpäin naistenkin puolella enemmän vertikaalisuuden ja relationismin suuntaan: tarvitaan sekä pystysuunnan juoksijoita että pienen tilan taitureita eikä Suomelta löydy nyt oikein kumpiakaan. Toimiakseen Suomen peli tarvitsee isoja tiloja ja hidasta etenemistä, mitä suuret maat eivät Suomelle suo. Tässä suhteessa katseet kääntyvät Palloliittoon ja erityisesti Miettiseen, joka on tainnut jäädä kehityksen kelkasta. Luonnollisesti tämä vanhanaikaisuus näkyy myös Salorannan ja Helmareiden pelissä.

Tartun tähän boldattuun ja uskallan olla eri mieltä. Sillä jos katsot 60min alkaen pystyjuoksujen määrän, jonka Engman ja etenkin Lindström tekivät,  niin se on moninkertainen verrattuna Sällströmin tai Rantalam vastaaviin. Ongelma vaan oli siinä, että niihin ei pelattu palloja! Tämä aiheutti kuitenkin sen, että myös "kultaiselle alueelle"/kymppialueelle tai miksi sitä halutaankaan kutsua tuli myös tilaa, mutta nyt kun Öling ei enää ollut kentällä, siihen ei oikein ollut liikkujia, sillä Kiviranta pelasi selkeästi laidempana kuin Öling.

Tästä oikeastaan aasinsiltana ihmettelen kyllä suuresti miksei Rantalaa peluuteta Helmareissa 10-paikalla, jossa Leicesterissakin pelaa. Ei missään tapauksessa ole pystyynjuoksija eikä myöskään mikään target-hyökkääjä eli ei ole parhaimmillaan tullessaam palloa vastaan. 10-paikalta pääsisi myös paremmin laukomaan ja antamaan murtavia syöttöjä. Vai onko syynä se,  että Öling pitää saada kentälle?

Olisipa tiistaina mielenkiintoista nähdä Suomen yläkerta muodossa jossa kärkinä olisivat Lindström -Sevenius/Franssi ja siinä alapuolella Rantala. Engman pelasi kyllä hyvin, mutta silti toivoisin kärkipariksi "perinteisin" syvyysjuoksija-target parin ja siihen Franssi tai Sevenius olisi parempi vaihtoehto. Toki Engmanin voisi laittaa vasemmalle, mutta silti haluaisin antaa Kosolalle vielä toisen mahdollisuuden, sillä ei ole niin huono jalkapalloilija kuin eilinen peli näytti.

Ölingiä en halua enää nähdä Helmareissa, hänestä on nyt ihan riittävästi saatu informaatiota!
Black Army

Poissa Poissa


Vastaus #273 : 25.10.2025 klo 19:49:21

Тämä on aina hieno näkökulma. TV:ssä ei saa kommentoida, saati ainakaan kritisoida, jollei itse osaisi tehdä paremmin. Kommentaattorien tehtävä on kommentoida mitä kentällä ja taustoissa tapahtuu, ei valmentaa Ruotsissa tai missään muuallakaan.
Tottakai saa kommentoida ja jopa kritisoida kun siihen varmasti aihettakin oli. Kiva olis kuitenkin jos kommentoijalla olisi edes jotain näyttöä osaamisestaan ja ymmärtämisestään kun näitä huutelijoita on aina ollut mikä on väärin ja mitä pitäis tehdä. Tällä maijulla nyt ei ihan liialti näyttöjä ja kompetenssia valmetamisestaan ole
Tolla sun logiikalla voi ketä vaan ammattitaidoton huudella ja kertoa miten tulee pelata ja mikä on pielessä kuhan vaan on "kommentaatttori" :)
« Viimeksi muokattu: 25.10.2025 klo 20:04:50 kirjoittanut Black Army »
Slither54

Poissa Poissa


Vastaus #274 : 25.10.2025 klo 20:00:30

Toki Engmanin voisi laittaa vasemmalle, mutta silti haluaisin antaa Kosolalle vielä toisen mahdollisuuden, sillä ei ole niin huono jalkapalloilija kuin eilinen peli näytti.

Ölingiä en halua enää nähdä Helmareissa, hänestä on nyt ihan riittävästi saatu informaatiota!

Tämä menee tietenkin mielipide osastolle, jota ehkä jotkin tilastotkin saattavat tukea, mutta Kosolan voisi kyllä minun puolestani korvata samantien. Suoritusten taso heittelee hirveällä skaalalla ja suurin osa on sieltä heikommasta päästä. Kosola on nimenomaan varmaan se pelaaja, jolla EM-kisojen yksi onnistuminen on aiheuttanut hirveän hypen siitä, kuinka hyvä tämä pelaaja on. Tähän ryhmään ei hirveästi hänelle korvaajia valittu, joten varmaan sitten Engman olisi se vaihtoehto sinne nyt jälkimmäiseen peliin. Jatkossa pitäisi löytyä sitten muita pelaajia pelaamaan hänen pelipaikallaan.

Ölingistä myös samaa mieltä. Myös silloin, kun hyökkääjät on sitä tilaa siihen muodon sisään omalla pelaamisellaan luoneet. Muutama muukin nimi tulee mieleen, mutta oma seurannan taso on sellaista, että heille en osaa korvaajia suorilta käsin nostaa, niin jääköön mainitsematta.

 
Sivuja: 1 ... 10 [11] 12
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa