Liigan voimasuhteet 2026

[Pale tai Reijo]

Ei oo - mutta viime kaudella oli myös tarjolla simulaattorivapaa ketju ja siellä ei ollut keskustelua laisinkaan.  Mikä olis tälle vuodelle muuttunut?

Joo itse vaan tykkäisin toisinpäin mutta en vastusta liikoja kun tiedän mite viime vuonna päätettiin. Tykkään lukea tästä ketjusta juurikin spekulointia voimasuhteista ilman simulaattorirunkkausta.

[minävaa]

Simulaattorille , khatille

Ei, mutta vakavammin, miksei molemmat keskustelut mahtuisi tähän ketjuun. Simulaattoria voi kommentoida tai sitten voi aloittaa omia pohdintoja.

[Pale tai Reijo]

Simulaattorille , khatille

Ei, mutta vakavammin, miksei molemmat keskustelut mahtuisi tähän ketjuun. Simulaattoria voi kommentoida tai sitten voi aloittaa omia pohdintoja.

Selkämmin olisivat omassa ketjussaan. Viime vuonna ns. tappoi keskustelun joka on täällä kuitenkin jo käynnissä (oma epätarkka huomio). Noh, menkööt miten menee.

[Daniele Orsato]

Mä aattelisin niin, että foorumille olisi eduksi ketjut, joissa hieman rajatummin puhutaan jostain aiheesta. Viime kauden perusteella Bob Maalin simulaattorista oli jo niin paljon keskustelua, että se hyvin menisi omaan topicciinsa kuten nyt vaikka Futismanageri, joka onneksi erotettiin jostain aiemmasta yleisestä futismanagerikeskustelusta. Samalla ekassa viestissä olisi helppo olla tärkeimmät tiedot asiasta uusille lukijoille.

Itsehän tulen lukemaan jokaisen tämän alueen ketjun viestit joka tapauksessa.

[Bob Maali]

Ei, mutta vakavammin, miksei molemmat keskustelut mahtuisi tähän ketjuun. Simulaattoria voi kommentoida tai sitten voi aloittaa omia pohdintoja.

On mulla hieman sympatiaa sellaisille, joita ei prosentit kiinnostele, kun itseä kiinnostelee - ja niiden ympärille rakentuu itseä ilahduttavasti pöhinää, pöyristymisiä ja ahaa-elämyksiä ja jopa yllättävän vilkasta keskustelua.  Sinne voi olla väliin hankala paaluttaa jotain Nuutisen naama on vino eli ei tuu kultaa -tyylistä värinää.  Vasara sulaa -klassikko ei välttämättä saakaan ansaitsemaansa provohuomiota

Vähemmän on sympatiaa sellaselle mitä erottamisesta seuraisi, eli että ku joku sanoo jotain pistekeskiarvoihin viittaavaa tai paaluttaa muuta numerofaktaa, ni sitte hätistellään sinne simulaattori-numeroketjuun. Ei se oikein palvele ketään että pitää keskustella voimasuhteista joko numeroilla tai ei-numeroilla, ja kummatkin keskustelut käytäis tyystin erikseen. 

Viime vuonna tätä kokeiltiin, ja prosenttivapaa fiilisketju oli vissiinkin aika tyhjä.  Silti mikään ei estä perustamasta sellaista taas, ja kasaamasta sinne samanhenkistä pöhinää.

[Kim Suomisen ponnari]

Viime vuonna tätä kokeiltiin, ja prosenttivapaa fiilisketju oli vissiinkin aika tyhjä.  Silti mikään ei estä perustamasta sellaista taas, ja kasaamasta sinne samanhenkistä pöhinää.

Miksi ei tänä vuonna kokeiltaisi tehdä uutta topaasia simulaattorille eikä liittää simulaattoria tähän ketjuun josta on jo pitkälle viime vuodesta asti puitu mututuntumalla voimasuhteita? Sehän on Bob Maalilta yksi luikaus nasevan otsikon kera ja simuloinneille olisi oma ketju pyhitettynä ja eiköhän se väki tästä ketjusta siirry halutessaan sinne.

[Hampuusi]

Arvostan Bob maalin työtä mutta... ainakin omalla kohdalla kävi viime vuonna niin, ettei tullut sitten tätä ketjua enää luettua kun sinällään ansiokas simulaattorikeskustelu jyräsi alleen kaiken muun. Ehkä kuvaavampi olisi jokin "liigan voimasuhteet ja yleiskeskustelu", plus sitten erikseen simulaatiospekulointiketju. Oikeassa mielentilassa ja ajan kanssa jaksaisi sitten paremmin keskittyä simulointiin.

[13ergkamp]

Olen ollut samaa mieltä, että simulaattorikeskustelu omaan topicciinsa. Mitä haittaa siitä kenellekään olisi?

Toisaalta sitten eipä voinasuhteista ole hirveästi keskusteltavaa kauden aikana, kun ne näkee sarjataulukosta tai kuntopuntarista, joten sikäli aika lailla sama... kai ne isoimmat spekulaatiot käydään näin pre-seasonilla jolloin taas simulaattori ei pyöri.

[Iso Poliisi]

Oliko nyt niin, että jengit saavat vielä ottaa kaksi sopimuksetonta pelaajaa, vaikka siirtoikkuna meni kiinni?

[Super Hans]

Mitään ei mullakaan simulointia vastaan, mutta ehdottomasti oma topic sille. Näin siitä kiinnostuneet löytää ne jutut helposti samasta paikasta, ja ne joita ne ei kiinnosta lainkaan voi yhtä helposti jättää sen topicin avaamatta. Kaikki voittaa.

[6-paikka]

Sanoisin, että Turun Inter vie mestaruuden, muut jäävät jälkeen joitain kymmeniä pisteitä (muut siis lue: Ilves ja Kups).

[Wissi]

[uutinen]Veikkausliigan ennakko: Tuhriiko HJK tämänkin kauden, kuka pääsee kuuden sakkiin, kuka nuijitaan nurmen pintaan?

Ennakko­asetelmissa HJK:n haastaminen vaikuttaa vaikealta, mutta ehdokkaita toki on. Keskikasti on mysteeri, mutta putoamispeikon uhkaamia voi jo arvailla.[/uutinen]https://yle.fi/a/74-20218267

[ExtraJack]

Lähtötilanteessa harrison-stetsonilla heittäisin seuraavat keskeiset parametrit. Jalkapallossa tulos tulee kun tekee enemmän kuin päästää, niin nää nyt vaan on tärkeitä. Harrison-Stetsonilla arvon että joukkueilla on vähän eri vahvuuksia (vrt tässä vaikka VPS vs Lahti). Erotus toki hyvä arvio sijoittumisesta.  Arvon myös, että maalimäärät viime kaudesta aavistuksen nousevat. Rokkenroll lisääntyy, Tepsi voi vastata siitä halutessaan yksin, jos 2-5 -tulokset maistuvat Pinolille edelleen vaikka homma saataapi kääntyä saamapuolelta miinukselle.

Mutta olisko arvon foorumilla seuraaviin erityistä mutistavaa, ovat siis erotusjärjestyksessä:

2026
Joukkue	---Goals for---	--Goals against--	+/- ----
FC Inter	2	1,15	0,85
HJK	2,25	1,5	0,75
Ilves	2,1	1,4	0,7
KuPS	2	1,3	0,7
AC Oulu	1,8	1,7	0,1
SJK	1,49	1,62	-0,13
IF Gnistan	1,45	1,61	-0,16
IFK Mariehamn	1,7	1,9	-0,2
FC Lahti	1,3	1,5	-0,2
VPS	1,71	1,97	-0,26
FF Jaro	1,35	2,05	-0,7
TPS	1,05	2,5	-1,45

Vähän ihmeelliseltä vaikuttaa, että SJK:n ero Ouluun on isompi kuin porukkaan Lahti, Mariehamn ja VPS. Materiaaliero ja varsinkin sen leveys on aivan eri tasolla. Oulu, SJK ja Gnistan on lähtökohtaisesti selvästi edellä tuota alempaa keskikastia. Jaro taas ei ole tuota muuta porukkaa niin paljon perässä.

[Holmgård]

[uutinen]Veikkausliigan ennakko: Tuhriiko HJK tämänkin kauden, kuka pääsee kuuden sakkiin, kuka nuijitaan nurmen pintaan?

Vituiksi meni Ylellä heti otsikossa, siinähän pitäisi olla muovin pintaan.

Ketjun aloittajana olen sitä mieltä että simulaattoreiden paikka on jossakin muualla.

[13ergkamp]

Ketjun aloittajana olen sitä mieltä että simulaattoreiden paikka on jossakin muualla.

En tiedä miten tämä olisi keltään pois. Eihän se simulaattoria "alenna", päin vastoin.

[kysyin tekoälyltä ja]

En tiedä miten tämä olisi keltään pois. Eihän se simulaattoria "alenna", päin vastoin.

Itse ainakin jätän topikin lukematta, jos joudun scrollaamaan numerotaulukoiden läpi, ja lukemaan jotain "joukkue x ei onnistunut asiassa y vaikka SIMULAATIO sanoi että oli 70% todennäköisyys" tason ihmettelyä. Muutenkin sana "simulaatio" on tässä kontekstissa naurettava, koska tuo bob maalin tekele ei ota huomioon lähellekään riittävää määrää muuttujia, toisin kuin esim. vedonlyöntifirmat.

[simo hylje]

Ehdotan simulaatiokeskustelusta keskustelulle myös omaa topaasia.

[Monzan gorilla]

Ilman simulaattorikeskustelua topic hautautuu tavoittamattomiin.

En minäkään ehkä siitä niin välitä mutta se pitää topicin aktiivisena ja lisää voimasuhdekeskustelua, mitä ei muuten käytäisi ellei topic olisi pinnalla.

Eli jatkoon vaan.

[Cantonakaskessa]

Simulaatio on eräs numerouskovaisten tapa mallintaa voimasuhteita ja luoda ennusteita. Numerot näyttävät vakuuttavilta, koska ne ovat numeroita, vaikka eivät totuutta kuvaisikaan. Nähty monessa palaverissa ja powersulkeisissa. Aina parempi jos on paljon desimaaleja.
En siis usko tuohon malliin, mutta se tarjoaa hyvän "faktan" ja keskipisteen keskustelulle. Ikäänkuin vahva väite, jota muut voivat puntaroida omia argumentteja esittäen. Mutulla arvioisin että ilman tuota mallia keskustelu rönsyilee ja menee hajanaiseksi heittelyksi. Pelkkä simulaatiotopic jäisi köyhäksi, eikä mallista voi edes keskustella ilman laajempaa voimasuhdearviointia.

Tätä voi verrata vaikka vedonlyöntikertoimiin, jotka myös antavat "numerofaktan" puntaroinnin lähtökohdaksi. Niitähän tänne on myös heitelty simulaattoriakin haastamaan.

[MaikkulanMessi]

Voi olla että elämämme on joka tapauksessa yhtä isoa simulaatiota :viinilasin hölskyttely:

Mutta joo varsinkin loppukaudesta ne Bob-maalin simulaatiot ja loppusijoitus prosentit on mielenkiintoisimmillaan, monena kautena niitten kautta on myös saanut hiukan mielenrauhaa ettei tiputa koska simulaatiokin sen sanoo

[John Fire]

Jokainenhan voi niitä omia voimasuhteitaan tänne postailla, eikö se ole koko topaasin idea? Voidaan sitten yhdessä seurailla että miten jengin mutu suhteutuu simulaatiomallin numeroihin.

[Eiccu]

Simulaatio on eräs numerouskovaisten tapa mallintaa voimasuhteita ja luoda ennusteita. Numerot näyttävät vakuuttavilta, koska ne ovat numeroita, vaikka eivät totuutta kuvaisikaan. Nähty monessa palaverissa ja powersulkeisissa. Aina parempi jos on paljon desimaaleja.
En siis usko tuohon malliin, mutta se tarjoaa hyvän "faktan" ja keskipisteen keskustelulle. Ikäänkuin vahva väite, jota muut voivat puntaroida omia argumentteja esittäen. Mutulla arvioisin että ilman tuota mallia keskustelu rönsyilee ja menee hajanaiseksi heittelyksi. Pelkkä simulaatiotopic jäisi köyhäksi, eikä mallista voi edes keskustella ilman laajempaa voimasuhdearviointia.

Tätä voi verrata vaikka vedonlyöntikertoimiin, jotka myös antavat "numerofaktan" puntaroinnin lähtökohdaksi. Niitähän tänne on myös heitelty simulaattoriakin haastamaan.

Simulaatiot on johdonmukainen tapa muodostaa kokonaiskäsitys voimasuhteista lähtöoletusten pohjalta. Niiden avulla saadaan todennäköisyydet, jotka pohjaavat puhtaasti lähtöoletuksiin ja tulosten uskottavuus riippuu ainoastaan siitä, ovatko lähtöoletukset uskottavia. Tuloksia ei ei ole mielekästä tuijottaa desimaalien tai edes yksittäisten prosenttien tarkkuudella, koska niissä alkuoletuksissa voimasuhteista on aina todella paljon epävarmuutta, koska edellisen kauden tuloksia sellaisenaan ei ole oikein järkevää käyttää, kun joukkueet muuttuvat aina niin paljon. Toisaalta esimerkiksi liigacupissa tulokset voivat olla aivan mitä sattuu, kun joissain peleissä saatetaan lähinnä testailla pelaajia ja joissain taas hakea sitä lopullista muotoa.

Kauden puolen välin kieppeillä simulaatioissa alkaa olla vähän enemmän varmuutta voimasuhteista, kun dataa on jo jonkin verran kertynyt.

Mielestäni tällä kaudella on poikkeuksellisen hankala arvioida voimasuhteita erityisesti kärjen osalta, koska mielestäni yksikään joukkue ei vaikuta toistaiseksi mestarikandidaatilta. Inter on ollut vahva, mutta niin se oli viime vuonnakin alkukaudesta ja sieltä on lähtenyt pois pari keskeistä palasta. HJK ei ole vielä osoittanut, että se olisi erityisesti mennyt viime kaudesta eteenpäin ja puolustuspelaaminen on edelleen kysymysmerkki. Ilvekseltä on lähtenyt avainpelaajia ja vaihtunut valmennus, eli epävarumuustekijöitä on paljon, mutta ei kuitenkaan ehkä niin paljon kuin KuPSilla, jolla taas sitten katto on korkeammalla kuin Ilveksellä ja Interillä, jos hankinnat osoittautuvat napakympeiksi ja onnistuu mahdollisissa kesän hankinnoissa yhtä hyvin kuin viime kaudella.

Myös SJK:lla on paljon muutoksia, eikä ne ole osakkeita vahvistaneet mestaruustaistoa ajatellen. Oulu voi hyvin nousta mukaan kärkipään kahinoihin ja Gnistanillakin on edellytykset ottaa mestaruussarjapaikka. Jos joku muu kuuden joukkoon päätyy, niin se on vähän isompi yllätys.

[erno]

Niin. Kärkijengeistä (mun olettama top-6) Inter ja AC Oulu onnistui joukkueen rakentamisessa, mutta kaikkialla muualla vedettiin vihkoon. Vihkoon vetämisen määrä vaihtelee joukkueittain paljonkin, mutta joka tapauksessa vihkon puolelle. KuPSia ei ole nähty missään kohtaa ykkösjengillä missään ja materiaalin puolesta sijat 1-8 on haarukassa riippuen siitä miten uudet pelaajat sopeutuvat ja homma lähtee rullaamaan Nugelsmanin johdolla.

Klubin viimeiset reenipelit oli sontaa ja lopulta ne preseasonin loisteliaat matsit tuli pelkästään putoamiskandidaatteja vastaan. Ja kyllä, pidän Gnistania ihan vallitsevassa todellisuudessa putoamiskandidaattina. En todennäköisimmältä, mutta annan tässä kohtaa hyvin pienen todennäköisyyden (alle 5%) että menevät ylempään loppusarjaan. Sergio Eremenko - Adam Jouhi keskikentällä on näyttänyt aivan kauhealta, mutta hirveältä. Uudet laiturit eivät ole näyttäneet mitään, eikä ole viitteitä että edustaisivat liigatasoa, jolloin laitapuolustus ja keskikenttä huomioiden liigatasoiselle osastolle laitapelaajista menee edelleen Arko-Mensah eikä muita.  Joku varmaan sutkauttaa että Ylituvan CV:llä pitäs olla liigaan vahvistus, mutta opponoin tota sen verran että Saku tippui ruotsin divarissa rooliin jossa duunina oli katsella katsomosta popkornipussi kädessä kun Anttu ja kumppanit pelas futista. Tuota ennen jäi nollaroolille huonossa joukkueessa Tanskan divarissa, joka taisi kauden jälkeen tippua tanskan kakkosdivariin. Ehjää kautta ei ole pelannut aikuisurallaan koskaan. 2022 oli melkein ehjä kausi, mutta ei kuitenkaan. Sitä edeltävä semi-ehjä kausi oli 2017. Muut kaudet sitten enemmän tai vähemmän plörinäksi ja lähes kaikki näistä vielä enemmän.

Ilveksen osalta voi todeta, että muutama kuukausi sitten täällä kävi jengi lämpösenä kun sanoin että kausi menee todennäköisesti jollain tavalla perseelleen, koska valmennus ja utj. Viime päivinä varmaan vähän laantunut tuo.

[ExtraJack]

Niin. Kärkijengeistä (mun olettama top-6) Inter ja AC Oulu onnistui joukkueen rakentamisessa, mutta kaikkialla muualla vedettiin vihkoon. Vihkoon vetämisen määrä vaihtelee joukkueittain paljonkin, mutta joka tapauksessa vihkon puolelle. KuPSia ei ole nähty missään kohtaa ykkösjengillä missään ja materiaalin puolesta sijat 1-8 on haarukassa riippuen siitä miten uudet pelaajat sopeutuvat ja homma lähtee rullaamaan Nugelsmanin johdolla.

Vähän turhan aikaista sanoa, että onko tiettyjen joukkueiden rakentaminen mennyt vihkoon. Epävarmuutta on tietysti paljon, mutta jos esimerkiksi nuo KuPS:n tietyt hankinnat ovatkin ylikylästä, niin sittenhän se rakennusprojekti onkin ollut onnistunut.

[sonny burnett]

Oulun transitio- toimivuus ulkokentillä on vielä näkemättä. Varmasti mitat täyttävä kutonen on sielläkin jätetty hankkimatta.