Liigan voimasuhteet 2026

[Hunaja]

Ei taatusti tule putoamaan. "Sympaattisen kyläseuran" omistus tulee tarvittaessa kaivamaan syviä taskujaan kesän siirtoikkunassa ja toki jo sitä ennen saattaa penkin päästä leppäkeihäs lentää ulos, jos ei peli-ilme ja sijoitus pian muutu.

No ei varmaankaan, mutta en nyt Vepsunkaan putoamista näin kolmen matsin jälkeen lähtisi kirkossa kuuluttamaan, kun tuolla on sen verran muitakin paskoja joukkueita, ettei edes yhden käden sormet riitä näiden laskemiseen, joiden putoamisen niin ikään pystyisi perustelemaan.

Toistaiseksi TPS ainoa näistä ennakkoon putoamiskamppailuun ennakoiduista, joka on ylittänyt odotukset ja toki voi näillä alkukauden pisteillään varmistaakin jo sarjapaikkansa aikaisessa vaiheessa.

Itse asiassa ilman viime matsin punaista korttia, ei olisi kovin kaukana, että oltaisiin tilanteessa, jossa Vepsu ei olisi hävinnyt tällä kaudella vielä kertaakaan

[tampereen lurkkija miäs]

Itse asiassa ilman viime matsin punaista korttia, ei olisi kovin kaukana, että oltaisiin tilanteessa, jossa Vepsu ei olisi hävinnyt tällä kaudella vielä kertaakaan

Tämä "eri pelitapahtumilla lopputulos olisi saattanut olla eri"-spekulointi on aina vähän hassua, mutta erityisesti tilanteessa jossa punakortti heiluu kahdesti lupaavan maalipaikan viemisestä. Yhtä hyvin voisi spekuloida, että ilman punakortteja oltaisiin tilanteessa jossa Oulu olisi voittanut 2-0

[Kurkiaura]

Ei taatusti tule putoamaan. "Sympaattisen kyläseuran" omistus tulee tarvittaessa kaivamaan syviä taskujaan kesän siirtoikkunassa ja toki jo sitä ennen saattaa penkin päästä leppäkeihäs lentää ulos, jos ei peli-ilme ja sijoitus pian muutu.

Muutenkin Gnistanista on vähän aikaista puhua putoajakanditaattina. Se on hävinnyt AC Oululle, KuPS:ille ja HJK:lle, eli vastassa on ollut 3/4 liigan parhaista joukkueista. Jos Gnistan häviää tepsille, niin sitten pitää miettiä asiaa uudelleen, mutta en olisi yhtään yllättynyt, jos Gnistan voittaa viikonlopun ottelun selkeästi. Vaikea arvioida joukkueita, kun alkukauden ottelut ovat olleet niin epätasapainossa vastustajan laadun suhteen.

[3,1415926535 8979323846]

Kun ACO tippui cupista, niin lienee heidän kannaltaa hyvä juttu veikkausliigan kannalta.

Tätä rasitusta vähän yleensä tupataan liioittelemaan. Kyllä, AC Oulun kalenteriin olisi tullut lisäpelejä, jos olisivat menneet jatkoon, mutta muistellaan nyt ketä avasi Jaroa vastaan:

Schulz, Sipola, Lietsa, Jatta, Ala-Iso, Silander, Jokelainen, Korhonen, Cassama, Ghezali, Paananen

Todella monta pelaajaa, jotka eivät ole AC Oulun ihanneavauksessa. Jos nyt Kaukua pelaa 20 min, niin se ei kovin paljon rasita Veikkausliigaa ajatellen.

Sama pätee toki muihin tässä vaiheessa cupissa oleviin liigajoukkueisiin. Kierrätystä ja matalampi tempo. Loukkaantumisriski tietysti aina kaikessa pelaamisessa on, mutta otteluruuhka on ''ruuhka'' toistaiseksi vain kalenterissa. Europeliruuhka on siinä mielessä erilainen, kun ihan hirveästi ei KuPS, HJK, Ilves ja Inter voi silloin kierrättää, jos haluaa jatkoon edetä.

Eri asia cupin kanssa sitten kesäkuussa, kun ollaan puolivälierävaiheessa.

[Philip J. Fry]

Täällä mainitaan Oulun kapea materiaali, joka voi olla totta,

Ei se niin kapea ole, kun heidän kakkosmiehistönsä pystyi ihan hyvin haastamaan Jaron kakkosmiehistön.

[Pavejasa]

Ei se niin kapea ole, kun heidän kakkosmiehistönsä pystyi ihan hyvin haastamaan Jaron kakkosmiehistön.

Eli melko kapea, jos haluaa oikeasti haastaa mitalisijoista.

[OEA]

3 pelin jälkeen Oululla on ylivoimaisesti suurin droppi peliajoissa avaavan 11 jälkeen. Eli samat pelaajat pelanneet käytännössä kaikki minuutit. Tietenkin hyvä takoa kun rauta on kuumaa ja peli kulkee, mutta riippumatta ottelruuhkasta tulee erilaisia vaivoja ja poissaoloja kauden aikana ja kesän ikkunaakin on pitkä aika. Riskihän on aivan selkeä, realisoituuko niin sen aika näyttää. Vastauksiahan saadaan osittain jo tällä viikolla kun on ylimääräinen peli.

[Topi Raitasen Viikset]

Jos ennakkoon pystyi jaottelemaan joukkueet tyyliin mitalikandidaatit, keskikasti ja putoamiskamppailijat/alakasti, niin näiden eri kastiin kuuluvien joukkueiden väliset ottelut ei oikein yllätyksiä ole vielä tuottaneet tasureita kummemmin (TPS:n voitto ainoa poikkeus):

Inter - VPS 0-0
Gnistan - ACO 1-5
SJK - MIFK 3-0
KuPS - Gnistan 1-0
Gnistan - HJK 0-3
Jaro - KuPS 1-1
ACO - VPS 1-0
Lahti - Inter 0-2
TPS - SJK 2-0
MIFK - Ilves 2-2

Eli kannattanee vielä esimerkiksi juuri Gnistanin kohdalla katsoa muutama kierros lisää, että miltä tulokset alkavat näyttämään, kun vastaan tulee joku muu kuin top4-joukkue.

[Daniele Orsato]

Jos ennakkoon pystyi jaottelemaan joukkueet tyyliin mitalikandidaatit, keskikasti ja putoamiskamppailijat/alakasti, niin näiden eri kastiin kuuluvien joukkueiden väliset ottelut ei oikein yllätyksiä ole vielä tuottaneet

Foorumin liigaskabassa 33 veikkaajaa (noin 7%) veikkasi Oulun mitaleille, joten kyllä Oulun otteet jonkilainen yllätys on useimmille. Vaikka ottaisi nelossijat (52 kpl) mukaan, niin en nyt lähtisi väittämään Oulua mitalikandidaatiksi ennakkoon. Nyt sitä voi hyvin jo ollakin.

[SerGo]

Muutenkin Gnistanista on vähän aikaista puhua putoajakanditaattina. Se on hävinnyt AC Oululle, KuPS:ille ja HJK:lle, eli vastassa on ollut 3/4 liigan parhaista joukkueista. Jos Gnistan häviää tepsille, niin sitten pitää miettiä asiaa uudelleen, mutta en olisi yhtään yllättynyt, jos Gnistan voittaa viikonlopun ottelun selkeästi. Vaikea arvioida joukkueita, kun alkukauden ottelut ovat olleet niin epätasapainossa vastustajan laadun suhteen.

Tämä on erittäin hyvä pointti, jota nähdäkseni ei oteta tämän topikin keskusteluissa läheskään riittävästi huomioon. Keskimääräistä vaikeampia alkuohjelmia on Gnistanin lisäksi ollut ainakin Ilveksellä (KuPS, Inter, MIFK) ja VPS:llä (Inter, Jaro, Oulu) ja helpoimmasta päästä taas esim. TPS:llä (MIFK, Lahti, SJK), KuPS:lla (Ilves, Gnistan, Jaro) ja Interillä (VPS, Ilves, Lahti).

Voisikohan simulaatiomestari Bobilla olla jotain systemaattisempaa lähestymistapaa näihin tarkasteluihin - ei välttämättä lopullisen sarjataulukon vaan jonkinlaisen "toteutuneet pisteet" vs. "mitä näistä peleistä olisi pitänyt saada" -vertailun muodossa?

[Hampuusi]

Aika harvalla joukkueella on laittaa todistetusti 10 maalin mies kakkoskärjeksi. Ja lyhyeksi jääneellä 2025 kaudella 5 maalia 7 ottelussa. Tai siis, yhdelläkään toisella joukkueella ei ole laittaa sellaista pelaajaa kakkoskärjeksi ja Interillä ei edes ykköskärjeksi.

Eri asia on sitten, miten Borchers sopii Rantasen pelityyliin. Ja olihan Pukin ja Borchersin välillä todella selkeä tasoero Gnistania vastaan.

Tämän tiedostinkin, mutta Teemu 3 Mads 0.

No joo kausi on vasta alussa, mutta vähän piti Sergoa toppuutella.

Tuntuu että nyt on vain huonosti pelaavia joukkueita Oulua, Lupia ja Kupsia lukuunottamatta. Tepsin lennon en usko enää pitkään jatkuvan.

[PalacenIhme]

Tämä on erittäin hyvä pointti, jota nähdäkseni ei oteta tämän topikin keskusteluissa läheskään riittävästi huomioon. Keskimääräistä vaikeampia alkuohjelmia on Gnistanin lisäksi ollut ainakin Ilveksellä (KuPS, Inter, MIFK) ja VPS:llä (Inter, Jaro, Oulu) ja helpoimmasta päästä taas esim. TPS:llä (MIFK, Lahti, SJK), KuPS:lla (Ilves, Gnistan, Jaro) ja Interillä (VPS, Ilves, Lahti).

Voisikohan simulaatiomestari Bobilla olla jotain systemaattisempaa lähestymistapaa näihin tarkasteluihin - ei välttämättä lopullisen sarjataulukon vaan jonkinlaisen "toteutuneet pisteet" vs. "mitä näistä peleistä olisi pitänyt saada" -vertailun muodossa?

Lisäisin listaan vielä Klubin (SJK, Oulu, Gnistan).

Oikeastaan Oulu ja TPS ovat omaan silmään ainoat joukkueet, jotka ovat vakuuttaneet kaikissa otteluissaan. Viikon päästä olemme huomattavasti viisaampia liigan todellisista voimasuhteista.

[SerGo]

Lisäisin listaan vielä Klubin (SJK, Oulu, Gnistan).

Oikeastaan Oulu ja TPS ovat omaan silmään ainoat joukkueet, jotka ovat vakuuttaneet kaikissa otteluissaan. Viikon päästä olemme huomattavasti viisaampia liigan todellisista voimasuhteista.

Kyllä mä laskisin Klubin tähänastisen ohjelman aika keskiverroksi - yksi top 4 -jengi (Oulu), yksi keskikastin seura (SJK) ja yksi säilymisestä pelaava (Gnistan) - siinä kun vaikkapa KuPS on kohdannut yhden keskikastin jengin (Ilves) ja kaksi säilymisestä pelaavaa (Gnistan, Jaro).

Mutta joo, turha näitä on loputtomiin vatvoa semminkin kun alkuohjelmat ovat hyvinkin voineet olla vaikuttamassa siihen, mihin kategoriaan tietty jengi (vaikkapa Ilves tai Gnistan) tällä hetkellä lasketaan...

Edit. Jotain mielenkiintoisempaakin tosin löytyy, eli Unibetin päivitetyt kertoimet: HJK 2.35, KuPS 4.0, Inter 4.75, Ilves 10, Oulu 13, SJK 29,... Näillä kertoimilla tekisi melkeinpä mieli pelata Oulua; aidosti hämmentää, miten kukaan täysjärkinen voi rankata Oulun hieman Ilvestä epätodennäköisemmäksi ja yli 5x Klubia epätodennäköisemmäksi mestariksi näillä näytöillä.

[Herstein]

Antaako Vedonlyöntiyhtiöt kertoimia säilymiselle? Kiinnostaa, ketä nuo pitävät tällä hetkellä todennäköisimpänä putoajana?

[nikolasaleksanterihalonen]

Edit. Jotain mielenkiintoisempaakin tosin löytyy, eli Unibetin päivitetyt kertoimet: HJK 2.35, KuPS 4.0, Inter 4.75, Ilves 10, Oulu 13, SJK 29,... Näillä kertoimilla tekisi melkeinpä mieli pelata Oulua; aidosti hämmentää, miten kukaan täysjärkinen voi rankata Oulun hieman Ilvestä epätodennäköisemmäksi ja yli 5x Klubia epätodennäköisemmäksi mestariksi näillä näytöillä.

Uskon tuon johtuvan puhtaasti Oululla ringin laajudesta. Tai mitä olen itse ymmärtänyt penkillä on pari liigatason ukkoa ja sitten vähän vähemmän liigatason ukkoja. Jos mestaruudesta haluaa pelata pelejä tulee kuitenkin se 32 kauteen.

[SerGo]

Antaako Vedonlyöntiyhtiöt kertoimia säilymiselle? Kiinnostaa, ketä nuo pitävät tällä hetkellä todennäköisimpänä putoajana?

Eivät suoraan, mutta Gnistan, MIFK, TPS ja Jaro löytyvät mestarirankingin viimeisinä, Jaron kertoimena 151 ja muiden 101: https://fi.unibet.com/betting/sports/event/1026308087. Kuten moneen kertaan todettu, tästä ei kuitenkaan voi suoraan lukea Unibetin näkemystä todennäköisimmästä putoajasta, koska tämä mittari koskee vain todellisen suonenvetokauden todennäköisyyttä huomioimatta alasuuntaisia riskejä lainkaan.

Uskon tuon johtuvan puhtaasti Oululla ringin laajudesta. Tai mitä olen itse ymmärtänyt penkillä on pari liigatason ukkoa ja sitten vähän vähemmän liigatason ukkoja. Jos mestaruudesta haluaa pelata pelejä tulee kuitenkin se 32 kauteen.

Varmaan näin, mutta rahaahan Oulusta löytyy joten eiköhän tuota laajuutta osteta kesän ikkunassa mikäli jengi selviytyy sinne asti sarjataulukon top 3 -joukkueena.

SJK lienee tällä hetkellä jonkin verran Jaroa heikompi. Ja jos en ihan väärin muista, niin Ilves on HJK ainut potentiaaliinen haastaja...

Nyt en kyllä ihan heti keksi mistä tuulee (paitsi siitä, että neutraali vedonlyöntifirma on kehdannut nostaa KuPS:n kerrointa viime viikosta)?

Itsehän rankkasin Liigaskabassa Ilveksen sijalle 6, joten ainakaan mun tämänvuotisiin arvioihin et voine mitenkään viitata tässä...

[Eiccu]

Kyllä mä laskisin Klubin tähänastisen ohjelman aika keskiverroksi - yksi top 4 -jengi (Oulu), yksi keskikastin seura (SJK) ja yksi säilymisestä pelaava (Gnistan) - siinä kun vaikkapa KuPS on kohdannut yhden keskikastin jengin (Ilves) ja kaksi säilymisestä pelaavaa (Gnistan, Jaro).

SJK lienee tällä hetkellä jonkin verran Jaroa heikompi. Ja jos en ihan väärin muista, niin Ilves on HJK ainut potentiaaliinen haastaja...

Edit. Jotain mielenkiintoisempaakin tosin löytyy, eli Unibetin päivitetyt kertoimet: HJK 2.35, KuPS 4.0, Inter 4.75, Ilves 10, Oulu 13, SJK 29,... Näillä kertoimilla tekisi melkeinpä mieli pelata Oulua; aidosti hämmentää, miten kukaan täysjärkinen voi rankata Oulun hieman Ilvestä epätodennäköisemmäksi ja yli 5x Klubia epätodennäköisemmäksi mestariksi näillä näytöillä.

Ei niitä voimasuhteita ole syytä ihan hirveän massuuvusesti heilauttaa näin aikaisessa vaiheessa. Oulu kuitenkin on onnistunut voittamaan ainoastaan surkeassa vireessä olevan Gnistanin, mestaruussarjajoukkueita vastaan aivan surkeasti pärjäävän HJK:n sekä vajaalle joutuneen VPS:n. Cupissahan Oulu jo tipahti Jaroa vastaan ja liigacupin finaalissa hävisi Interille. Hyvässä vireessähän Oulu on ollut, mutta on aivan liian aikaista julistaa sitä top4-joukkueeksi, vaikka mestaruussarjaan uskoisin sen pääsevän.

[Pierluitsi]

Muutenkin Gnistanista on vähän aikaista puhua putoajakanditaattina. Se on hävinnyt AC Oululle, KuPS:ille ja HJK:lle, eli vastassa on ollut 3/4 liigan parhaista joukkueista. Jos Gnistan häviää tepsille, niin sitten pitää miettiä asiaa uudelleen, mutta en olisi yhtään yllättynyt, jos Gnistan voittaa viikonlopun ottelun selkeästi. Vaikea arvioida joukkueita, kun alkukauden ottelut ovat olleet niin epätasapainossa vastustajan laadun suhteen.

Myös niin että jos Gnistan häviää perjantaina, voi edelleen sanoa että vastassa on ollut 4/4 liigan parhaista joukkueista.

[Eiccu]

Myös niin että jos Gnistan häviää perjantaina, voi edelleen sanoa että vastassa on ollut 4/4 liigan parhaista joukkueista.

Ja Inter-pelin jälkeen 5/5.

[Pale tai Reijo]

...
Varmaan näin, mutta rahaahan Oulusta löytyy joten eiköhän tuota laajuutta osteta kesän ikkunassa mikäli jengi selviytyy sinne asti sarjataulukon top 3 -joukkueena.
...

Uskoisin Kaismon pistävän pinkkaa likoon AC Kaismon puolesta jos mahdollisuudet europaikkoihin ovat (eli kärjen tuntumassa ja mukavalla etäisyydellä) vaikka ei ihan top 3 olisikaan. Kuitenkin sen verran tärkeä homma uuden stadionin myötä. Sen verran tasaiseen taulukkoon uskon.

[Bob Maali]

Eivät suoraan, mutta Gnistan, MIFK, TPS ja Jaro löytyvät mestarirankingin viimeisinä, Jaron kertoimena 151 ja muiden 101: https://fi.unibet.com/betting/sports/event/1026308087. Kuten moneen kertaan todettu, tästä ei kuitenkaan voi suoraan lukea Unibetin näkemystä todennäköisimmästä putoajasta, koska tämä mittari koskee vain todellisen suonenvetokauden todennäköisyyttä huomioimatta alasuuntaisia riskejä lainkaan.

Onneksi tähänkin ongelmaan löytyy täsmälääkkeitä

https://sites.google.com/view/vlsimu/sarjataulukot

Jotain numerospämmiä joka kenties relevanttia keskusteluun, itse simulaattorin sielunelämälle on oma ketju. Mutta siis taskulaskinosastolta jotain havaintoja:

- Simulaatio ei ole varsinaisesti eri mieltä Unibetin tarjouksen kanssa, paitsi ei ole noin innostunut keräämään Lupiin uskovien rahoja talteen. Interin osalta tulokset kelpaavat vaikka silmätesti ei.
- Aika tasaisiin taisteluihin tässä edelleen näkymä on sekä taulukon että silmätestin perusteella , ja niissä mikä tahansa +/- 3 pistettä on paljon.

- Ylempään loppusarjaan tarvitaan n. 31 pistettä runkosarjasta, tämä esimerkiksi Vepsulle olis rekordi 8-5-6
- Mestaruuden ja putoamisen pisterajat elävät sitten voimakkaammin sen mukaan, onko väännössä mukana useampia joukkueita vai erottuuko yhden kärki tai onneton jumbo. Vaikuttaisi silmätestillä että tuskin erottuvat vaan tasaista on - tällöin menee ainakin lähelle mitä taskulaskin näyttää eli että
       -  Mestaruuteen tarvittaisiin vähän alle 2 pistettä per peli (32), 60 pistettä olisi jo riittävän puolella. Esim Lupille tämä olisi 15-8-6
       -  Putoamisen välttämiseen 26 pistettä, eli hieman alle 1 pistettä per peli (27), esim Gnistanille 6-8-10

Ja korrrostan että 3 pistettä on paljon kaikista matseista, ei pelkästään sitten syssymmällä.  Esim tulevat ottelut heilauttavat asetelmia vaikka just mestaruus/putoamissaumojen suhteen +/- 10 % tai enemmänkin.

[Sergei Analtov]

ACO:n peli on ihan aidosti hyvää, mutta kyllä siltikin uskaltaa jo tässä vaiheessa sanoa että se on "runnannut" todella hyvin kun katsoo aina yhtä rakkaita xG- ja xGa-tilastoja ja ihan käsipelillä laskettuna voisi varmasti todeta saman. Oulu viimeisteli Liigacupissa ihan jäätävästi ja sama meno jatkui Gnistania vastaan. HJK- ja VPS-peleistä voi jopa sanoa että vastustaja oli niukasti parempi.

Jäitä hattuun edelleen. Santos pystyy varmasti torjumaan xGa:ta paremmin koko kauden ajan, mutta pakostakin jossain vaiheessa joukkueen ylisuorittaminen maalintekopuolella vähä rauhoittuu. ACO saattaa lopulta olla jopa yllättävän vähämaalinen joukkue ja näitä 1,0-1,0 -pelejä tulee jatkossakin lisää odotettua enemmän. Kärkijoukkueita vastaan tuskin lähdetään maalintekokilpailuun mukaan vaan pelisuunnitelma on samanlainen kuin HJK:ta vastaan oli. Kotona (ja Lahti-away) taas vähän joka matsi menee maalin peleiksi niin kauan kun nurmi on mitä on.

[Glorious]

MIFK, Gnistan, Jaro, Lahti, TPS.

Tähän asti nähdyn perusteella Vaasan Bussiseura olisi kahden näiden yläpuolella? Tahdon samaa mitä siellä on ollut mukissa aamusta.

[Hunaja]

Tähän asti nähdyn perusteella Vaasan Bussiseura olisi kahden näiden yläpuolella? Tahdon samaa mitä siellä on ollut mukissa aamusta.

Ei tarvitse olla kuin yhden yläpuolella ja sen jälkeen voittaa ottelupari Ykkösliigan kakkosta vastaan.

Kautta on jäljellä sellaisen 24 ottelun verran, enkä ainakaan itse ylläty, vaikka suora putoaja olisi joku noista listaamistani, enkä näe Vepsua minään varmana putoajana, vaan kykenen keksimään myös säilymistä puoltavia argumentteja. Liittyvät lähinnä siihen, että sarjassa on myös muita aika paskoja joukkueita.

[Erkka]

Tepsi on päässyt ehkä hiukan yllättämään taktisesti vastustajansa, mutta nyt kyllä Gnistan ei varmasti sorru samaan.

Siitä on noin puoli vuotta, kun TPS:n päävalmentaja sanoi, että TPS tulee pelaamaan samalla tavalla kuin edellisellä kaudella. Silloinkin puhuttiin, että "vastustajat ovat oppineet Tepsin pelitavan" mutta silti yhdeksästä viimeisestä ottelusta kuudessa tehtiin kolme maalia.

Typerää olisi tässä vaiheessa sanoa, että Tepsi tulee olemaan mitalitaistossa koko kauden, kun kausi on näin alussa. Itse olen sanonut ainakin livekeskusteluissa, ehkä kirjoittanut foorumillekin, että ensimmäisistä viidestä ottelusta Tepsin on otettava kahdeksan pistettä, jos aikoo säilyä. Sen suhteen näyttää toistaiseksi hyvältä.

Edit: mutta silti, tasuri saarelta ja voitto toisesta nousijasta kotona eivät vielä ole mitään urotekoja. Voitto SJK:sta olikin sitten jo sellainen tulos, joita tarvitaan muutamia, ettei kauden päätteeksi harmita.

Edit päättyy.

Tepsiläiselle tämä on toki hienoa, joka tapauksessa. Missään ei vieläkään lue, että selvitään edes karsintaan, mutta ottaen huomioon mahdollisuudet jotka asiantuntijat ennen kautta antoivat, niin kyllähän tämä maistuu. Mitään mahdollisuuksia ei pitänyt olla, mutta mikäli Excelini ei valehtele, niin jo nyt on varmaa, että Tepsi ei ole kuuden pelatun kierroksen jälkeen sarjajumbona.

Mutta kyllähän tässä itselläni ainakin jo mopo keulii niin pahasti, että haaveilen sarjapaikan varmistumisesta jo kierroksella 26.