• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liigan voimasuhteet 2026

Aloittaja Holmgård, 23.11.2025 klo 00:02:04

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

murdock

Vepsun isoin ongelma on, että joukkue on lähtenyt jokaiseen otteluun yhden vajaalla, koska on peluuttanut van Duivenboodenia. Hollantilaisen vaikutus on ollut oikeastaan vielä negatiivisempi ja VPS olisi varmaan pärjännyt paremmin kun olisi oikeasti lähtenyt vajaalla vandenboodenin peluuttamisen sijaan. Puukenkä ollut ainakin peliaikaan suhteutettuna huonoin liigapelaaja tällä kaudella.

Gnistan on valumassa hyvää vauhtia kriisiin. Alkuohjelma on ollut brutaali ja jatkuu samanlaisena. Seuraavat kolme peliä taitavat olla ne kolme pahinta mahdollista mitä vaihtoehdoista on jäljellä. Kun joukkue ei selvästikään voi hyvin ja todennäköisyys 0-0-6:een on hyvin mahdollinen, niin pahalta näyttää.

Huominen Kups-Aco mestaruustaistelun kannalta erittäin mielenkiintoinen. Nuutisen kädenjälki alkaa näkyä Kupsussa. Moreno on nyt kahdesti pelastanut Nuutisen. Aco on ollut kauden ylivoimaisesti paras joukkue ja Kupsu on saanut pelata tähän asti vain paskoja vastaan. Acolle häviäminen ei ole häpeä Kupsille, mutta lisää kysymysmerkkejä kuopiolaisten ympärillä mikä on se taso. Engvall on täysi turhake ja Ruoppi on jo henkisesti Saksassa. Realistisempi ja osaavampi valmentaja rakentaisi koko hyökkäyspelin Morenon ympärille, mutta Nuutinen jatkanee pimputtelua, jolla tapetaan omasta joukkueesta kaikki kiima ja testosteroni.

SerGo

Lainaus käyttäjältä: murdock - 21.04.2026 klo 09:04:55
Huominen Kups-Aco mestaruustaistelun kannalta erittäin mielenkiintoinen. Nuutisen kädenjälki alkaa näkyä Kupsussa. Moreno on nyt kahdesti pelastanut Nuutisen. Aco on ollut kauden ylivoimaisesti paras joukkue ja Kupsu on saanut pelata tähän asti vain paskoja vastaan. Acolle häviäminen ei ole häpeä Kupsille, mutta lisää kysymysmerkkejä kuopiolaisten ympärillä mikä on se taso. Engvall on täysi turhake ja Ruoppi on jo henkisesti Saksassa. Realistisempi ja osaavampi valmentaja rakentaisi koko hyökkäyspelin Morenon ympärille, mutta Nuutinen jatkanee pimputtelua, jolla tapetaan omasta joukkueesta kaikki kiima ja testosteroni.

Ainakin itse (Klubi-fanina) toivon ihan avoimesti nimenomaan Oulun voittoa huomenna, koska loppukautta ajatellen tuntuu selvältä, että Oulun käyrä tulee ennemmin tai myöhemmin osoittamaan alas- ja KuPS:n hyvin mahdollisesit ylöspäin. Oulun peli on toistaiseksi ollut sarjan parasta, mutta rinki on kapea ja moni pääkilpailijoista vasta pääsemässä vauhtiin, kun taas KuPS on repinyt pisteitä hyvinkin vaatimattomalla pelillä mutta voi hyvin parantaa kauden aikana paljonkin ja vahvistua kesäikkunassa tuntuvasti. Jos/kun Klubi vetää alkukauden sellaisella ok+ kakkosen pistekeskiarvolla, niin huomattavasti mieluummin näen kesän alussa Oulun sarjakärjessä 5 pisteen karkumatkalla Klubiin nähden ja KuPS:n vastaavan verran meitä perässä kuin toisinpäin.

TPS100

Lainaus käyttäjältä: Erkka - 20.04.2026 klo 22:14:37
Siitä on noin puoli vuotta, kun TPS:n päävalmentaja sanoi, että TPS tulee pelaamaan samalla tavalla kuin edellisellä kaudella. Silloinkin puhuttiin, että "vastustajat ovat oppineet Tepsin pelitavan" mutta silti yhdeksästä viimeisestä ottelusta kuudessa tehtiin kolme maalia.

Typerää olisi tässä vaiheessa sanoa, että Tepsi tulee olemaan mitalitaistossa koko kauden, kun kausi on näin alussa. Itse olen sanonut ainakin livekeskusteluissa, ehkä kirjoittanut foorumillekin, että ensimmäisistä viidestä ottelusta Tepsin on otettava kahdeksan pistettä, jos aikoo säilyä. Sen suhteen näyttää toistaiseksi hyvältä.

Edit: mutta silti, tasuri saarelta ja voitto toisesta nousijasta kotona eivät vielä ole mitään urotekoja. Voitto SJK:sta olikin sitten jo sellainen tulos, joita tarvitaan muutamia, ettei kauden päätteeksi harmita.

Edit päättyy.

Tepsiläiselle tämä on toki hienoa, joka tapauksessa. Missään ei vieläkään lue, että selvitään edes karsintaan, mutta ottaen huomioon mahdollisuudet jotka asiantuntijat ennen kautta antoivat, niin kyllähän tämä maistuu. Mitään mahdollisuuksia ei pitänyt olla, mutta mikäli Excelini ei valehtele, niin jo nyt on varmaa, että Tepsi ei ole kuuden pelatun kierroksen jälkeen sarjajumbona.

Mutta kyllähän tässä itselläni ainakin jo mopo keulii niin pahasti, että haaveilen sarjapaikan varmistumisesta jo kierroksella 26.
Samat sanat, on tämä mielenkiintoinen tilanne ja ihan kaikki on mahdollista. Jos Gnistania ja Jaroakin vastaan saadaan vielä tulosta, niin kyllä sitten pitkälle kesää ollaan muiden mukana kamppailussa jopa yläsarjasta. Mutta on nousijat joskus porskuttaneet alkukauden ja sitten on mopo moottoritiellä hyytynyt.

murdock

Lainaus käyttäjältä: SerGo - 21.04.2026 klo 09:35:39
Ainakin itse (Klubi-fanina) toivon ihan avoimesti nimenomaan Oulun voittoa huomenna, koska loppukautta ajatellen tuntuu selvältä, että Oulun käyrä tulee ennemmin tai myöhemmin osoittamaan alas- ja KuPS:n hyvin mahdollisesit ylöspäin.

Kupsin käyrä osoittaa jo nyt alaspäin ja Nuutisella on vahvat näytöt siitä, että sinnepäin se käyrä osoittaa jatkossakin. Kupsulla on rahaa, mutta se raha ei hyövää mitään, jos hankinnat on tasoa Engvall. Sisämarkkinoilta saisi varmoja vahvistuksia, mutta kotimaiset seurat ovat nihkeitä myymään parhaita pelaajiaan ja Kupsulla ei varmasti ole munaa maksaa jotain puolta miljoonaa jollekin Tepsulle jostain timozaalista.

AC Oulun käyrän laskulle ei ole mitään perustetta. Taustat on kunnossa, joukkueessa on johtajuutta, ratkaisijoita on leveällä rintamalla ja jokaisessa pelaamassaan pelissä Aco on ollut hyvä tai erinomainen. Joukkueessa on isossa roolissa kolme 06-syntynyttä pelaajaa, jotka ovat liigan parhaimmistoa ja voivat ottaa isoja lisäharppauksia, kun pääsevät nyt ensimmäistä kertaa isoille avauksen minuuteille. Täällä maalaillaan piruja seinille Acon kapeasta materiaalista ja miten loukkaantumiset pudottaisivat joukkueen tasoa. Niin se vain nyt menee huippujoukkueissa, joissa on hyviä pelaajia. Jos Kupsulta loukkaantuisi Moreno niin kuopiolaiset olisivat aivan kusessa. Jos jossakin joukkueessa avainpelaajien loukkaantumiset eivät ole merkittäviä, niin ei se kerro joukkueen vahvuudesta, vaan siitä, että joukkueen materiaali on tasaisen paska.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: murdock - 21.04.2026 klo 11:48:44
Kupsin käyrä osoittaa jo nyt alaspäin ja Nuutisella on vahvat näytöt siitä, että sinnepäin se käyrä osoittaa jatkossakin. Kupsulla on rahaa, mutta se raha ei hyövää mitään, jos hankinnat on tasoa Engvall. Sisämarkkinoilta saisi varmoja vahvistuksia, mutta kotimaiset seurat ovat nihkeitä myymään parhaita pelaajiaan ja Kupsulla ei varmasti ole munaa maksaa jotain puolta miljoonaa jollekin Tepsulle jostain timozaalista.

AC Oulun käyrän laskulle ei ole mitään perustetta. Taustat on kunnossa, joukkueessa on johtajuutta, ratkaisijoita on leveällä rintamalla ja jokaisessa pelaamassaan pelissä Aco on ollut hyvä tai erinomainen. Joukkueessa on isossa roolissa kolme 06-syntynyttä pelaajaa, jotka ovat liigan parhaimmistoa ja voivat ottaa isoja lisäharppauksia, kun pääsevät nyt ensimmäistä kertaa isoille avauksen minuuteille. Täällä maalaillaan piruja seinille Acon kapeasta materiaalista ja miten loukkaantumiset pudottaisivat joukkueen tasoa. Niin se vain nyt menee huippujoukkueissa, joissa on hyviä pelaajia. Jos Kupsulta loukkaantuisi Moreno niin kuopiolaiset olisivat aivan kusessa. Jos jossakin joukkueessa avainpelaajien loukkaantumiset eivät ole merkittäviä, niin ei se kerro joukkueen vahvuudesta, vaan siitä, että joukkueen materiaali on tasaisen paska.

Oulun SerGoko se siellä? :)

No, otetaan talteen ja palataan syksymmällä asiaan .

murdock

Gnistan-Aco -matsissa kohtasi liigan huonoin joukkue ja liigan paras joukkue. Gnistan sai unelma-alun ilmaisella maalilla. Jos Acon tilalla olisi ollut henkisesti heikko joukkue, kuten Gnistan, olisi vierailijoiden ollut vaikea nousta tuosta. Sen sijaan Aco henkisesti vahvana joukkueena laittoi päinvastoin lisää kaasua ja tuli pian tasoihin ja ohi, mikä katkaisi henkisesti heikon joukkueen, Gnistanin, selkärangan.

Vaarallisia ja vahvoja ovat joukkueet, jotka selviävät vaikeista tilanteista. Tällä kaudella tuollaista vahvuutta ovat osoittaneet Aco ja etukäteen suurin mestarisuosikki Inter. Kups on ottanut kahdesti pisteitä loppuhetken maalilla, mutta onko siinä kyse ollut Morenon ja muun joukkueen laatuerosta vastustajaan, mikä on lopuksi konkretisoitunut, kuten jalkapallo-ottelussa on tapana, vai onko myös Kupsu henkisesti vahva joukkue? Mestaripelaajat ovat varmasti, muttaa riittääkö pennasten johtajuus, kun vastapainona on Nuutisen nahjuus ja ruoppisten virkamiesmäisyys. Kupsun tilanne on kiinnostava ja ottelut kertovat meille totuuden.

Sergei Analtov

#981
Tajuan silleen tuon ajatuksen että mahdollisia loukkaantumisia on turhaa pyöritellä etukäteen voimasuhteisiin. Mutta jos ACO:sta puhutaan mestaruustaistojoukkueena, niin onhan se ihan selvää ettei se kestä avainpelaajien loukkaantumisia yhtä hyvin kuin kilpailijat. Joukkuetta ei kuitenkaan ole rakennettu mestaruustaistoon vaan tavoitteena on ollut yläloppusarjaan pääseminen.

Kesän siirtoikkuna kaiken muuttaa voi, mutta kyllähän jo valmennuksen haluttomuus tehdä vaihtoja peleissä kertoo että ACO:n taso varmasti tippuisi mestaruusjunasta paljon rajummin kuin muilla, jos loukkeja tulisi.

Mutta edelleen, yläloppusarja on meijän mestaruus ja vielä on liian aikaista leipoa ACO:a mitalitaistoon. Yläloppusarjasijoituksiin taso voi hyvin riittää vaikka niitä loukkaantumisiakin tulisi.

murdock

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 21.04.2026 klo 11:55:46
No, otetaan talteen ja palataan syksymmällä asiaan .

Jos kirjoitan nykyhetkestä, niin miksi siihen pitäisi palata syksyllä uudelleen? Voimasuhteita voidaan arvioida lähimenneisyyden ja nykyhetken perusteella sekä perustellusti spekuloida tulevaa.

Hjk-väristen lasien takaa nykyisten voimasuhteiden havannointi on tietysti ikävää, koska fani-identiteettiin kuuluu, että oma joukkue on paras, eikä se tällä hetkellä sitä valitettavasti ole. Top5-sijoitus ja top4 voimasuhteissa on edellisten taaperusten jälkeen kelvollinen, mutta jos se tuntuu faniperspektiivistä musertavalta, niin sitten kannattaa siirtää tarkastelujakso havaittavasta havaitsemattomaan. Hyviä hämyisiä tulevaisuuden tarkastelupisteitä, joihin voi luoda oman todellisuutensa ovat "juhannuksen jälkeen", "syssymmällä" ja "ensi kaudella".

Juhana Jäähynkalastaja

Lainaus käyttäjältä: murdock - 21.04.2026 klo 11:48:44
Joukkueessa on isossa roolissa kolme 06-syntynyttä pelaajaa, jotka ovat liigan parhaimmistoa ja voivat ottaa isoja lisäharppauksia, kun pääsevät nyt ensimmäistä kertaa isoille avauksen minuuteille.

Viime kauden minuutit, joita Julle Paanasella ihan mukava määrä myös avauksessa ja Kördekin pelasi 22 matsissa, joita AC Oulu pelasi 26:
Paananen 16/23 1490 mins (2 maalia)
Körkkö 10/22 1000 mins (6 maalia)
Mendolin 0/4 61 mins

Glorious

Lainaus käyttäjältä: TPS100 - 21.04.2026 klo 10:16:00
Samat sanat, on tämä mielenkiintoinen tilanne ja ihan kaikki on mahdollista. Jos Gnistania ja Jaroakin vastaan saadaan vielä tulosta, niin kyllä sitten pitkälle kesää ollaan muiden mukana kamppailussa jopa yläsarjasta. Mutta on nousijat joskus porskuttaneet alkukauden ja sitten on mopo moottoritiellä hyytynyt.

Sarjapaikasta edelleen pelataan. Kun se on matemaattisesti varmistunut, voidaan sitten haikailla muista sijoituksista.

TPS100

Lainaus käyttäjältä: Glorious - 21.04.2026 klo 13:45:17
Sarjapaikasta edelleen pelataan. Kun se on matemaattisesti varmistunut, voidaan sitten haikailla muista sijoituksista.
Ehdottomasti näin ja uskon, että joukkue myös tiedostaa tämän. Toki riskit kasvavat lämpöä kohden, jos ja kun voittoputki jatkuu ja jokilaivojen seireenit kutsuvat.

Kurkiaura

Lainaus käyttäjältä: Juhana Jäähynkalastaja - 21.04.2026 klo 13:32:50
Viime kauden minuutit, joita Julle Paanasella ihan mukava määrä myös avauksessa ja Kördekin pelasi 22 matsissa, joita AC Oulu pelasi 26:
Paananen 16/23 1490 mins (2 maalia)
Körkkö 10/22 1000 mins (6 maalia)
Mendolin 0/4 61 mins

Paanasen ja Körkön sisäänajo muistuttaa aika paljon Ruopin vastaavaa. Ensin hyvillä rotaatiominuuteilla ukot liigatasolle ja seuraavalla kaudella avainrooleihin. Körkkö on sivumennen sanottuna ollut aivan helvetin hyvä noissa parissa matsissa, mitkä oon ACO:lta nähnyt. Vahva ja röyhkeä pelaaja.

Nordicist

Lainaus käyttäjältä: Kurkiaura - 21.04.2026 klo 15:10:33
Paanasen ja Körkön sisäänajo muistuttaa aika paljon Ruopin vastaavaa. Ensin hyvillä rotaatiominuuteilla ukot liigatasolle ja seuraavalla kaudella avainrooleihin. Körkkö on sivumennen sanottuna ollut aivan helvetin hyvä noissa parissa matsissa, mitkä oon ACO:lta nähnyt. Vahva ja röyhkeä pelaaja.
Loukkaantumisten ohella ACO:n osalta riskinä voi pitää pelaajaliikennettä ulospäin kesän siirtoikkunassa. Varsinkin Körkön (talvella taisi olla jo yli 200 tonnin tarjous pöydällä) lähtö alkaa vaikuttaa päivä päivältä todennäköisemmältä, eikä korvaajaa 9-paikalle Karjalaista lukuun ottamatta ole.

Cantonakaskessa

Lainaus käyttäjältä: murdock - 21.04.2026 klo 12:03:08
Vaarallisia ja vahvoja ovat joukkueet, jotka selviävät vaikeista tilanteista. Tällä kaudella tuollaista vahvuutta ovat osoittaneet Aco ja etukäteen suurin mestarisuosikki Inter. Kups on ottanut kahdesti pisteitä loppuhetken maalilla, mutta onko siinä kyse ollut Morenon ja muun joukkueen laatuerosta vastustajaan, mikä on lopuksi konkretisoitunut, kuten jalkapallo-ottelussa on tapana, vai onko myös Kupsu henkisesti vahva joukkue?

Mikään joukkue ei ole kohdannut vielä vaikeita tilanteita, kausi on niin alussa, että joku Gnistanin johtomaalin ohittaminen ei kerro yhtään mitään. Ja miksi tämä narratiivi ei sitten pätisi KuPSin kohdalla? Tämä on alkulämmittelyä vasta, aivan turhaa vouhotusta muutaman pelin jälkeen. Sattuman roolikin on näin pienessä otoksessa mukana.

Daniele Orsato

Jotenkin hupaisaa lukea arviota, että vain tämänhetkisellä "tasolla" olisi merkitystä. Sijoitukset jaetaan pistekertymällä koko sarjan ajalta ja nykyisessä systeemissä loppusarjojen kanssa syksyn peleillä on vielä korostettu merkitys. Erittäin relevanttia on siis pohtia, että kestääkö kenenkin vire kuinka pitkään tai vaihtoehtoisesti sulaako joku ratkaisupeleissä. Taitaa olla aika harva mestaruus Veikkausliigahistoriassa, joka olisi jaettu kolmen kierroksen perusteella.

Hunaja

Lainaus käyttäjältä: copa de kybä - 21.04.2026 klo 16:35:50
Jotenkin hupaisaa lukea arviota, että vain tämänhetkisellä "tasolla" olisi merkitystä. Sijoitukset jaetaan pistekertymällä koko sarjan ajalta ja nykyisessä systeemissä loppusarjojen kanssa syksyn peleillä on vielä korostettu merkitys. Erittäin relevanttia on siis pohtia, että kestääkö kenenkin vire kuinka pitkään tai vaihtoehtoisesti sulaako joku ratkaisupeleissä. Taitaa olla aika harva mestaruus Veikkausliigahistoriassa, joka olisi jaettu kolmen kierroksen perusteella.

Tämä olisi tosiaan pirun mielenkiintoinen topic, mikäli ainoa sallittu asia keskustelussa olisi se, mikä joukkue oli tuoreimmalla ottelukierroksella vahvin.

tampereen lurkkija miäs

Lainaus käyttäjältä: Hunaja - 21.04.2026 klo 17:07:31
Tämä olisi tosiaan pirun mielenkiintoinen topic, mikäli ainoa sallittu asia keskustelussa olisi se, mikä joukkue oli tuoreimmalla ottelukierroksella vahvin.

Keskustelussa heilutaan pääasiassa ääripäiden välillä, jossa toisille viimeisin kierros merkkaa kaiken, ja toisille mitään johtopäätöksiä voimasuhteista ei kannata tehdä ennen kuin joskus 30 ottelukierroksen jälkeen. Enkä nyt tiedä onko tämä keskustelu keskustelusta, johon itsekin panokseni tällä viestillä annan, sen hedelmällisempää kuin aiempi simulaattoriprosenttien desimaaleista ja HJK:n hihavakiosta vääntäminen

murdock

Lainaus käyttäjältä: Cantonakaskessa - 21.04.2026 klo 16:29:51
Mikään joukkue ei ole kohdannut vielä vaikeita tilanteita, kausi on niin alussa, että joku Gnistanin johtomaalin ohittaminen ei kerro yhtään mitään. Ja miksi tämä narratiivi ei sitten pätisi KuPSin kohdalla?

Kupsuhan nimenomaan ei onnistunut nousemaan lahjapilkulla johtoon mennyttä Jaroa vastaan voittoon.

Lainaus käyttäjältä: Cantonakaskessa - 21.04.2026 klo 16:29:51
Sattuman roolikin on näin pienessä otoksessa mukana.

Tottakai. Tämä on ns. itsestäänselvyys. Alkukaudesta voimasuhteita voidaan arvioida joko pienen otoksen perusteella tai fanien mielikuvitukseen ja fantasioihin perustuen. Omasta mielestäni mielekkäämpää perustaa arviot pieneen otokseen.

Sitten kun saadaan lisää pelejä ja näyttöjä, niin tarkennetaan arvioita.

Hunaja

Lainaus käyttäjältä: tampereen lurkkija miäs - 21.04.2026 klo 22:11:46
Keskustelussa heilutaan pääasiassa ääripäiden välillä, jossa toisille viimeisin kierros merkkaa kaiken, ja toisille mitään johtopäätöksiä voimasuhteista ei kannata tehdä ennen kuin joskus 30 ottelukierroksen jälkeen. Enkä nyt tiedä onko tämä keskustelu keskustelusta, johon itsekin panokseni tällä viestillä annan, sen hedelmällisempää kuin aiempi simulaattoriprosenttien desimaaleista ja HJK:n hihavakiosta vääntäminen

No enpä tiedä. Mielestäni valtaosa voimasuhteista keskustelijoista pohtii asioita ns. bayesilaisen teorian mukaan, mikä mielestäni on kaikkein todenmukaisin tapa. Siinä missä eräiden mielestä tämä on fanien mielikuvitusta tai fantasiaa. Voimasuhteisiin vaikuttaa aika moni muukin tekijä kuin edellinen peliesitys, saati tulos.

Peliesityksille on toki sijansa voimasuhdekeskustelussa, ovat yksi osa kokonaisuutta, mutta ne liikuttavat todellisia voimasuhteita ainoastaan ripauksen, eivät keikauta viikon välein koko pakkaa ylösalaisin. Ne voivat esimerkiksi kertoa, mitkä joukkueet ovat ns. "nousussa" ja mitkä "laskussa", mutta näiden käyttäminen ainoana mittarina on yksiselitteisen virheellistä. Jos siis tarkoitus on keskustella voimasuhteista koko kauden mitassa.

Näkisin siis, että valtaosa keskustelijoista on kyllä näiden ääripäiden välissä.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: murdock - 22.04.2026 klo 12:35:03
Kupsuhan nimenomaan ei onnistunut nousemaan lahjapilkulla johtoon mennyttä Jaroa vastaan voittoon.

Tottakai. Tämä on ns. itsestäänselvyys. Alkukaudesta voimasuhteita voidaan arvioida joko pienen otoksen perusteella tai fanien mielikuvitukseen ja fantasioihin perustuen. Omasta mielestäni mielekkäämpää perustaa arviot pieneen otokseen.

Sitten kun saadaan lisää pelejä ja näyttöjä, niin tarkennetaan arvioita.

KuPS tosin on kahdessa pelissä kolmesta saanut viimeisellä 10 minuuttisella lisäpisteitä pelattuaan suhteellisen keskinkertaisesti. Jaroa vastaan esimerkiksi Oulukaan ei onnistunut voittoon asti nousemaan, eikä edes tasoihin.

Lainaus käyttäjältä: murdock - 22.04.2026 klo 12:35:03
Tottakai. Tämä on ns. itsestäänselvyys. Alkukaudesta voimasuhteita voidaan arvioida joko pienen otoksen perusteella tai fanien mielikuvitukseen ja fantasioihin perustuen. Omasta mielestäni mielekkäämpää perustaa arviot pieneen otokseen.

Sitten kun saadaan lisää pelejä ja näyttöjä, niin tarkennetaan arvioita.

Kuten Hunaja totesi, niin aika moni arvoi voimasuhteita bayeslaisesti, eli ennakkokäsityksen pohjalta, jota havainnot sitten korjaa johonkin suuntaan. Esimerkiksi pelaajamateriaalin ja resurssien pohjalta tehdyt arviot eivät lähtökohtaisesti ole "fanien mielikuvitkseen ja fantasioihin perustuvia", vaikka voivat sitäkin tietysti olla. Mutta esimerkiksi vedonlyöntikertoimet antaa jossain määrin objektiivisen kuvan kauden voimasuhteista.

Puhtaan frekventistinen lähestymistapa on aika harvassa käyttökohteessa nykypäivää ja sille on syynsä.


Cantonakaskessa

#995
Lainaus käyttäjältä: murdock - 22.04.2026 klo 12:35:03
Kupsuhan nimenomaan ei onnistunut nousemaan lahjapilkulla johtoon mennyttä Jaroa vastaan voittoon.

Tottakai. Tämä on ns. itsestäänselvyys. Alkukaudesta voimasuhteita voidaan arvioida joko pienen otoksen perusteella tai fanien mielikuvitukseen ja fantasioihin perustuen. Omasta mielestäni mielekkäämpää perustaa arviot pieneen otokseen.

Sitten kun saadaan lisää pelejä ja näyttöjä, niin tarkennetaan arvioita.

Onhan tuossa pienen otoksen ja mielikuvituksen välissä myös vaihtoehtoja; arvio perustuu pienen otoksen ja isomman kuvan yhdistämiseen. Suurin osa näin varmaan myöskin tekee, alkukauden peleillä on siis pienenpieni vaikutus, mutta ei pidä liioitella eikä sokaistua. Paitsi fanipojat.

Vaikka simulaatioprosentteja ei täällä nyt näy, niin suurin osa laskee hieman samalla tavalla päässään todennäköisyyksiä. Se on paljon muutakin kuin mutuilua vaikka tietoa ei ole purettu eksplisiittisesti esiin.

SerGo

#996
Vaikka kolmella edeltävällä kirjoittajalla ihan vissi pointti onkin, niin kyllähän kauden ensimmäiset kilpailulliset pelit tarjoavat paljon sellaista uutta dataa, jonka avulla aiempia käsityksiä voimasuhteista voi ja kannattaa korjata. Harjoituspeleissä ja Liigacupissakin tehdään tarkoituksella erilaisia kokeiluja ja jaetaan peliaikaa pelaajien tarpeet edellä, mutta heti Veikkausliigan ensimmäisestä kierroksesta alkaen tilanne muuttuu radikaalisti ja kaikki toiminta tähtää ensisijaisesti tuloksen tekemiseen, mikä tekee jokaisesta yksittäisestä matsista käyttökelpoisen datapisteen. Yksi poikkeuksellisen hyvä tai huono tulos voi mennä vielä satunnaisvaihtelun puolelle, mutta tässä 3-5 kierroksen kohdalla kohinasta alkaa erottua ihan oikeakin signaali.

Konkreettisena esimerkkinä oma 25.3. päivätty Liigaskaba-rivini oli muotoa HJK, Inter, KuPS, SJK, AC Oulu, Ilves, VPS, Lahti, Gnistan, MIFK, Jaro, TPS. Vaikka sittemmin saatua lisäinformaatiota käyttäisi hyvinkin maltillisella tavalla, niin hölmöhän sitä olisi, jos ei ihan minimissään vaihtaisi nyt SJK:n ja Oulun paikkoja päikseen, nostaisi TPS:ää muutaman sijan, ja laskisi vastaavasti Vepsua ja Gnistania sijan-pari.

murdock

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 22.04.2026 klo 13:16:02
Esimerkiksi pelaajamateriaalin ja resurssien pohjalta tehdyt arviot eivät lähtökohtaisesti ole "fanien mielikuvitkseen ja fantasioihin perustuvia", vaikka voivat sitäkin tietysti olla.

Ja monesti ovatkin. Faneilla on tapana yliarvostaa omia pelaajia, joten samalla myös arvioidaan oman joukkueen pelaajamateriaali pykälää paremmaksi mitä se on. Sitten syntyy harhakäsitys siitä mikä sen oman joukkueen tason "pitäisi olla" ja odotellaan satumaista syksyä, jolloin varianssin vaikutus on lakanut ja tuulella käyvät joukkueet valahtaneet alas sarjataulukossa.

Viime vuoden kärkijoukkueista kaikki ovat heikentyneet, paitsi Inter pysynyt suht samana. Sen ja puolustuksensa vuoksi Inter oli suurin mestarisuosikki, mutta heikko hyökkäyspeli herättää kysymyksiä. Kups oli tosi vahva, joten heikentymisestään huolimatta kuuluu kärkitaistoon. Lisäksi Kupsu teki hyviä hankintoja kun joukkueeseen tuli hyviksi todettuja pelaajia. Ilves, SJK ja Gnistan heikentyneet merkittävästi, mikä nostaa samana pysyneen HJK:n osakkeita. Aco taas on vahvistunut ylivoimaisesti eniten liigajoukkueista ja pelannut koko kevään helvetin hyvin. Ja koska Acon peli on näyttänyt kaikista vakuuttavimmalta, niin Aco on ehdottomasti tämän hetken suurin mestarisuosikki.

SerGo

#998
Lainaus käyttäjältä: murdock - 22.04.2026 klo 16:35:21
Ja monesti ovatkin. Faneilla on tapana yliarvostaa omia pelaajia, joten samalla myös arvioidaan oman joukkueen pelaajamateriaali pykälää paremmaksi mitä se on. Sitten syntyy harhakäsitys siitä mikä sen oman joukkueen tason "pitäisi olla" ja odotellaan satumaista syksyä, jolloin varianssin vaikutus on lakanut ja tuulella käyvät joukkueet valahtaneet alas sarjataulukossa.

Viime vuoden kärkijoukkueista kaikki ovat heikentyneet, paitsi Inter pysynyt suht samana. Sen ja puolustuksensa vuoksi Inter oli suurin mestarisuosikki, mutta heikko hyökkäyspeli herättää kysymyksiä. Kups oli tosi vahva, joten heikentymisestään huolimatta kuuluu kärkitaistoon. Lisäksi Kupsu teki hyviä hankintoja kun joukkueeseen tuli hyviksi todettuja pelaajia. Ilves, SJK ja Gnistan heikentyneet merkittävästi, mikä nostaa samana pysyneen HJK:n osakkeita. Aco taas on vahvistunut ylivoimaisesti eniten liigajoukkueista ja pelannut koko kevään helvetin hyvin. Ja koska Acon peli on näyttänyt kaikista vakuuttavimmalta, niin Aco on ehdottomasti tämän hetken suurin mestarisuosikki.

Pitkään ajattelin, että tämä nimimerkki vain pelleilee, mutta kaverihan taitaa olla ihan tosissaan. :D

Jos olet oikeasti tuota mieltä, niin laita nyt ihmeessä kivitalo tai parikin lainavivulla Oulun mestaruudelle. Kun viimeksi vilkaisin, niin Unibet tarjosi tapahtumalle kerrointa 13, mikä vastaa suurinpiirtein 7% arvioitua mestaruustodennäköisyyttä. Tuossahan voi tehdä aika kivan tilin, jos osaat tosiaan arvioida voimasuhteita noin paljon paremmin kuin vedonlyöntimarkkina. :ylos:

Edit. Todettakoon vielä, että itsekin pidän tuota 13:a ylikertoimena, ja liittäisin Oulun samaan Klubin ykköshaastajien joukkoon Interin ja KuPS:n kanssa. Ja taitaisin itse asiassa lisäksi hieman pienentää HJK:n ja tämän ryhmän kerrointen eroa, koska ei Klubi edes sinivalkoisin lasein mitenkään ylivoimaiselta suosikilta tällä kaudella vaikuta. (Ykkössuosikilta kuitenkin, koska Oulun rosterin kapeus, KuPS:n heikentyminen ja Nuutinen, ja se, ettei Vasara tule koskaan voittamaan mestaruutta.)

Hunaja

Lainaus käyttäjältä: murdock - 22.04.2026 klo 16:35:21
Ja monesti ovatkin. Faneilla on tapana yliarvostaa omia pelaajia, joten samalla myös arvioidaan oman joukkueen pelaajamateriaali pykälää paremmaksi mitä se on. Sitten syntyy harhakäsitys siitä mikä sen oman joukkueen tason "pitäisi olla" ja odotellaan satumaista syksyä, jolloin varianssin vaikutus on lakanut ja tuulella käyvät joukkueet valahtaneet alas sarjataulukossa.

Viime vuoden kärkijoukkueista kaikki ovat heikentyneet, paitsi Inter pysynyt suht samana. Sen ja puolustuksensa vuoksi Inter oli suurin mestarisuosikki, mutta heikko hyökkäyspeli herättää kysymyksiä. Kups oli tosi vahva, joten heikentymisestään huolimatta kuuluu kärkitaistoon. Lisäksi Kupsu teki hyviä hankintoja kun joukkueeseen tuli hyviksi todettuja pelaajia. Ilves, SJK ja Gnistan heikentyneet merkittävästi, mikä nostaa samana pysyneen HJK:n osakkeita. Aco taas on vahvistunut ylivoimaisesti eniten liigajoukkueista ja pelannut koko kevään helvetin hyvin. Ja koska Acon peli on näyttänyt kaikista vakuuttavimmalta, niin Aco on ehdottomasti tämän hetken suurin mestarisuosikki.

Noni jes, noni moro :D