PK-35:n sarjapaikka siirtyy Gnistanille

[Veslagas]

Nyt on hieman erikoista touhua taas

[Ken-guru]

Mitä tähän sanoo EBK ja Pöllöliiton joustavat, mutta monitulkintaiset säännöt?

Ketä kiinnostaa, mitä mieltä joku EBK on?! Hongan mielipiteellä olisi voinut olla vaikutusta, mutta niiltä nyt ei voi kysyä, kun eivät pärjää pelillisesti.

Nyt Helsingistä on HJK, HPS ja Gnistan ja ihan välittömässä läheisyydessä PK-35 Vantaa. Espoosta ei ole ketään. Jotenkin voisi kuvitella, että maantieteellisesti HJK, HPS ja PK-V olisivat olleet niin lähellä Gnistania, että alueellinen edustus olisi hoitunut jo näiden joukkueiden toimesta. Toivotaan, että EBK tekee jypkit ja valittaa onnistuneesti liiton päätöksestä. Siitähän sitten päästäisiin helposti siihen, että liigaa olisi pakko supistaa yhdeksän, tai mahdollisesti kunnolla supistaen kymmenen, joukkueen sarjaksi. Itse pidin kahdeksan joukkueen sarjasta, mutta sitäkin enemmän pidän urheilulliseen menestykseen perustuvista tasapuolisista päätöksistä.

[Pelaaja222]

Pikkulinnut kuiskivat, että EBK on hakenut sekä ykkösen että liigan lisenssiä, koska ei noista konkursseista ikinä tiedä.

Vaasaa olisi joku veikannyt pari kk. sitten ensimmäiseksi kandidaatiksi luovuttaa toki.

Ehkä tämä koko soppa kertoo omaa surullista kieltään naisten kansallisen huipputason jalkapallosta. Paikka korkeimmalla sarjatasolla tuntuu olevan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ns taloudellinen itsemurha, anteeksi makaaberi kieleni.

[vesikalja]

Ehkä tämä koko soppa kertoo omaa surullista kieltään naisten kansallisen huipputason jalkapallosta. Paikka korkeimmalla sarjatasolla tuntuu olevan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ns taloudellinen itsemurha, anteeksi makaaberi kieleni.

Sen takia tämä onkin viisaasti saunottu. Sarja hyötyy pitkällä aikavälillä, jos sinne saadaan edes pykälää vahvempia porukoita.

[2fst4u]

Sarjapaikan siirto
6.5. Palloliiton hallitus voi tehdä päätöksen valtakunnallisen aikuisten sarjan sarjapaikan
siirrosta seuran joutuessa konkurssiin tai seuran luopuessa tai joutuessa luopumaan
muista syistä sarjapaikasta. Palloliiton järjestämissä valtakunnallisissa nuorten sarjoissa
päätöksen sarjapaikan siirrosta voi tehdä kilpailutyöryhmä. Alueellisten kilpailujen osalta
vastaavan päätöksen tekee kilpailunjärjestäjä.

Hakemus sarjapaikan siirrosta on toimitettava kilpailunjärjestäjälle viimeistään 30.11.
Erittäin painavista syistä Palloliiton hallitus ja nuorten sarjojen osalta kilpailutyöryhmä
voivat myöntää pidennystä tähän määräaikaan. Alueellisissa sarjoissa määräajan
pidentämisestä päättää kilpailunjärjestäjä.

Luovutettava sarjapaikka voidaan siirtää Palloliiton jäsenyhdistykselle, jolla on
edellytykset harjoittaa kilpailutoimintaa kyseisellä sarjatasolla. Sarjapaikan
vastaanottavalla yhdistyksellä ei voi ennestään olla sarjapaikkaa samalla sarjatasolla
kuin luovutettava sarjapaikka. Sarjapaikan luovuttavan yhdistyksen uutta sarjapaikkaa ei
voida siirtää sellaiselle sarjatasolle, jossa sarjapaikan luovuttavalla yhdistyksellä on jo
ennestään sarjapaikka. Sarjapaikan luovuttanut yhdistys ei voi kolmeen vuoteen nousta
tai ilmoittautua sille sarjatasolle, josta se luovutti sarjapaikan. Kilpailunjärjestäjä voi
perustellusta syystä poiketa em. rajoituksesta.

Sarjapaikan uusi haltija ei voi viiteen vuoteen luovuttaa siirrossa saamaansa sarjapaikkaa
toiselle seuralle. Kilpailunjärjestäjä voi perustellusta syystä poiketa em. rajoituksesta.
Mikäli sarjapaikan uudella haltijalla on ollut edellisellä pelikaudella sarjapaikka tai -
paikkoja sille tässä yhteydessä myönnettyä sarjatasoa alempana, menettää seura sen tai
useammasta paikasta kyseessä ollessa niistä korkeimman sarjatason sarjapaikan, ellei
sen säilymiselle ole erityistä kilpailunjärjestäjän hyväksymää perustetta.
Sarjapaikan siirron yhteydessä sarjapaikan saaneeseen seuraan siirtyneet pelaajat eivät
saa siirtyä takaisin sarjapaikan luovuttaneeseen seuraan sinä kautena, jota sarjapaikan
siirto koski.

Valtakunnallisten sarjojen osalta Palloliiton hallituksen ja kilpailutyöryhmän sekä
alueellisten sarjojen osalta kilpailunjärjestäjän tulee ottaa sarjapaikan siirtoon liittyvää
päätöstä tehdessään huomioon muun muassa sarjapaikkaa anoneen jäsenyhdistyksen
kotipaikka, sarjapaikan edellisen haltijan seuran pelaajien asema, kirjanpito,
lakisääteisten maksujen hoitaminen ja sarjapaikkaa anoneen ja sarjapaikan edellisen
haltijan määräysvaltaa käyttävät henkilöt ym. vastaavat seikat.

Siinä ote Jalkapallon kilpailumääräyksistä. Eli aivan turhaa länkytystä etteikö olisi mennyt pykälien mukaisesti.

Joskus aikanaan näissä vaadittiin myös pelaajien siirtymistä uuteen seuraan, mutta sitä en tuosta nopeasti lukemalla löytänyt.

Hienoa, että saadaan Naisten futikseen seuroja, jotka oikeasti panostavat myös naisten futikseen!

Ja mitä tulee EBK:hon ja sen nousuhalukkuuteen ja -realismiin, niin sinnehän ovat siirtyneet pelaajat esim PK-Vantaalta jäähdyttelemään.

Mielenkiintoista muuten nähdä vaihtaako PK-35 Vantaa nimensä PK-35:ksi

[Ken-guru]

Siinä ote Jalkapallon kilpailumääräyksistä. Eli aivan turhaa länkytystä etteikö olisi mennyt pykälien mukaisesti.

Joskus aikanaan näissä vaadittiin myös pelaajien siirtymistä uuteen seuraan, mutta sitä en tuosta nopeasti lukemalla löytänyt.

Hienoa, että saadaan Naisten futikseen seuroja, jotka oikeasti panostavat myös naisten futikseen!

Ja mitä tulee EBK:hon ja sen nousuhalukkuuteen ja -realismiin, niin sinnehän ovat siirtyneet pelaajat esim PK-Vantaalta jäähdyttelemään.

Mielenkiintoista muuten nähdä vaihtaako PK-35 Vantaa nimensä PK-35:ksi

Miten noin löysien ja runsaasti tapauskohtaista harkintaa sisältävien pykälien mukaan edes voisi olla menemättä? Tietenkin nämä pykälät on liitossa luettu juristien kanssa moneen kertaan läpi. Urheilullisesti oikein tämä ei silti mennyt. Tekisi mieli sanoa, että Ykkösestä Liigaan on helpompi nousta nykysysteemissä kuin Kakkosesta Ykköseen. Gnistan oli lähellä nousua Ykköseen jo viime vuonna, mutta nousu kariutui yksittäiseen peliin. Kansallisen Liigan karsintasarja takaa sen, että liiganousua yksittäinen peli ei ratkaise, vaan kymmenen ottelun sarja. Gnistan olisi siis voinut hyvin nousta Liigaan kaudelle 2027 urheilullisesti, jos olisivat panostaneet ensi kaudelle Ykköseen. Tälle kabinettipäätökselle ei ollut tarvetta.

Kai PK-Helsingillä vielä junnutoiminta säilyy, joten ei tällä kabinettipäätöksellä välttämättä ole nimivaikutusta.

[Patjantekijät]

Sen takia tämä onkin viisaasti saunottu. Sarja hyötyy pitkällä aikavälillä, jos sinne saadaan edes pykälää vahvempia porukoita.

Sarja ei kyllä hyödy millään tavalla siitä, että siltä viedään kaikki uskottavuus.

[Patjantekijät]

Mielenkiintoista muuten nähdä vaihtaako PK-35 Vantaa nimensä PK-35:ksi

Miksi ihmeessä vaihtaisi?

[Wekkuli]

Upeaa, että kakkosesta voi nykyään nousta suoraan aina liigaan asti!

[Jortsukka]

No eiköhän tämä subway liigan uskottavuus ole muutenkin ollut aika nolla. Sarjassa pelataan käytännössä pk-seudun sisäistä sarjaa, yleisöä ei käy, pelaajille ei makseta, jne. Ketään ei ns. kiinnosta ja tälläiset päätökset toki eivät auta asiaa.

[2fst4u]

Miksi ihmeessä vaihtaisi?

No eikös nykyinen PK-Vantaa ollut aikanaan se "alkuperäinen ja oikea" PK-35? Voitti mestaruuksia ja pelasi Mestareiden Liigaakin.

[2fst4u]

Kun puhutaan "urheilullisesta ratkaisusta" niin jos/kun iso osa PK-35 pelaajista siirtyy Kipinään, niin eikös tässä juuri ole silloin kyse urheilullisesta ratkaisusta: Kansallisen Liigan nousukarsintasarjan (vai mikä olikaan) onnistuneesti suorittaneet pelaajat saavat edelleen pelata Kansallista Liigaa omana joukkueenaan. Seuran nimi toki vaihtuu, mutta onko sen niin väliä?

[Johansoccer]

Jos tulkitsin säännöt oikein niin gnistan voi pitää myös ykkösen sarjapaikan?

[Tekonurmi]

Ei voi pitää ykkösen sarjapaikkaa.

Tämä päätöshän oikeastaan heijastaa vain sitä yleistä tahtotilaa, että liigaan halutaan sellaisia seuroja, joilla on mahdollisuuksia panostaa naisten futikseen ja olosuhteet kunnossa. Ja mielellään siis sellaisia seuroja, joilla on jo valmiiksi miesten Veikkausliigajoukkue.

KL:n isoin toive varmasti olisi se, että naisten pääsarjaa pelaisivat vain sellaiset seurat, joilla myös miesten joukkue pelaa pääsarjaa, jolloin olosuhteet, yleisö ja rahoitus olisi parhaiten järjestettävissä. Mallia siis suuresta maailmasta.

[Pyhä]

Kansallisen paikat tulisi siis sitoa miesten paikkoihin. Joku HPS ei siis missään nimessä kuulu Kansalliseen.

[Patjantekijät]

Kansallisen paikat tulisi siis sitoa miesten paikkoihin. Joku HPS ei siis missään nimessä kuulu Kansalliseen.

Neljän joukkueen sarja.

[harkkapilli]

Tämä päätöshän oikeastaan heijastaa vain sitä yleistä tahtotilaa, että liigaan halutaan sellaisia seuroja, joilla on mahdollisuuksia panostaa naisten futikseen ja olosuhteet kunnossa. Ja mielellään siis sellaisia seuroja, joilla on jo valmiiksi miesten Veikkausliigajoukkue.

Tuotahan se liiton puppulausegeneraattorin suoltama viesti, että "ratkaisu tukee Kansallisen Liigan strategian tavoitteita", tarkoittaa suomen kielellä. Se on ihan totta, että maailmalla isot harppaukset naisten jalkapallossa ovat tapahtuneet monessa tapauksessa sillä tavalla, että miesten pääsarjaseurat ovat panostaneet myös naisten joukkueisiin. Mutta tapa, jolla tämä veivaus suoritettiin on erittäin irvokas, vaikka se menisikin Palloliiton pykälien mukaan.

Tämä on vain yksi häpeällinen Fast Track -päätös lisää, eikä tätä voi oikeasti perustella edes alueellisella kattavuudella. Helsingissä on kaksi muutakin liigajoukkuetta, joista lähin on 3,5 kilometrin päässä. Vantaalta löytyy seuraava. Ykkösen joukkueita löytyy kaksi Espoosta, yksi Töölöstä, yksi Tuusulasta ja se lähin olisi ollut Oulunkylässä. On naurettavaa väittää, että nuo eivät olisi tarjonneet ilman joukkuetta jääville pelaajille tarpeeksi pelastusrenkaita.

Tarkoittaako tämä päätös, että alueellisen kattavuuden näkökulmasta jokaisella Helsingin kaupunginosalla pitää olla oma liigaseura? Esimerkiksi Itä-Helsinki on myös pahasti aliedustettuna. Mikähän joukkue sieltä voitaisiin nostaa kabinetissa ylös, että voitaisiin välttää katastrofaalinen tyhjiö alueella?

On siinä sarjan viestinnästä vastaavalla taas pöhinää keksittävänä, että saadaan parannettua sarjaan yhdistettäviä mielikuvia, kun Palloliitto itse murentaa kaudesta toiseen sarjan urheilullista uskottavuutta näillä älyttömillä päätöksillään.

[Vorssander]

Ei voi pitää ykkösen sarjapaikkaa.

Sääntöjen mukaan voisi pitää, mutta liigan tiedotteen mukaan ei pidä.

[Ruuttuu]

Mitä täällä porukka sekoilee? Ei nyt ole kyse sarjan täydennysmenettelystä vaan sarjapaikan siirrosta.

Olisi täysin eri asia jos PK olisi luopunut sarjapaikasta ja sitten olisi jotenkin onnistuttu ohittamaan täydennysmenettely.

Onhan näitä nähty liiton sarjoissa vaikka kuinka paljon.

[StayOnTheField]

On pakko lähteä liikkeelle ajtauksesta kilpailullisen elementin totaalista puutteesta ja huomioimalla samankaltaisen toiminnan / toimimattomuuden  mahdollisuudesta VL-YL miesten puolella. Omasta näkökulmastani katsoen tämä päätös ei kuvasta mitenkään jalkapallon joukkueurheilullisuutta, kilpailuelementtiä tai yleistä ymmärrystä kilpailusäännöistä. Tasa-arvoa, kilpailullisuutta ja urheilullista yhdenvertaisuutta tarkastellen, päätös on yksinkertaisesti aivan pohjamutaa.

Ymmärrän pelaajapolut ja seurojen talousongelmat vähintäänkin kohtuullisella tasolla. Vaikka miten peilaan tätä Palloliiton päätöstä, niin en saa kiinni ajatuksesta. Menisikö miesten puolella moinen päätös läpi? Ja tässäpä mielestäni isoin ongelma päätöksenteossa. Naisten futiksessa palkat ja kaikki muu laahaa perässä, koska massat eivät seuraa. Tämä on hyvin ymmärrettävää, mutta edes kilpailullisten rakenteiden pitäisi olla yhdenvertaisia miesten/naisten kesken.

Kilpailu on raakaa touhua, jonka pitäisi olla myös katto-organisaation tiedossa.

Jos Palloliitto halusi em. päätöksellä kohottaa naisfutiksen brändiä ja pelaajakehitystä, niin vain jälkimmäinen toteutuu --> sekin vain puolittain. K3 sisällä.

[Ruuttuu]

On pakko lähteä liikkeelle ajtauksesta kilpailullisen elementin totaalista puutteesta ja huomioimalla samankaltaisen toiminnan / toimimattomuuden  mahdollisuudesta VL-YL miesten puolella.

Palloliiton kilpailumääräykset ovat tässä suhteessa täysin yhdenvertaiset. Kilpailumääräysten kohdasta 6.5 ja 6.6 voi käydä katsomassa sarjapaikan siirtoa koskevat ohjeet, jotka pätevät kaikissa liiton sarjoissa.

Sääntöjen mukaan voisi pitää, mutta liigan tiedotteen mukaan ei pidä.

Ei voi kilpailumääräysten puitteissa pitää Ykkösen sarjapaikkaa. Alla ote kilpailumääräyksistä:
"Mikäli sarjapaikan uudella haltijalla on ollut edellisellä pelikaudella sarjapaikka tai -paikkoja sille tässä yhteydessä myönnettyä sarjatasoa alempana, menettää seura sen tai useammasta paikasta kyseessä ollessa niistä korkeimman sarjatason sarjapaikan, ellei sen säilymiselle ole erityistä kilpailunjärjestäjän hyväksymää perustetta."

[Patjantekijät]

Sinänsä hauska myös tämä alueellinen selitys kun PK:n nykyiset pelaajat taitavat olla suurimmaksi osaksi jostain muualta ja molempien tyttöjuniori toiminta hyvin pientä. Gnistanilla on ollut viime kaudella ok b ja T15 mutta siihen se sitten jäikin. Lopetti esim. T14 joukkueen, josta pelaajia kaskummaa HPS:ään.

Ehkä tosiaan Espoossa olisi ollut enemmän tarve liigajoukkueelle.

[blackhawk]

Mitä täällä porukka sekoilee? Ei nyt ole kyse sarjan täydennysmenettelystä vaan sarjapaikan siirrosta.

Olisi täysin eri asia jos PK olisi luopunut sarjapaikasta ja sitten olisi jotenkin onnistuttu ohittamaan täydennysmenettely.

Onhan näitä nähty liiton sarjoissa vaikka kuinka paljon.

Kansallisen Liigan uutinen aiheesta ei ole kovin onnistunut.

Kilpailutyöryhmä arvioi esityksessään, että poikkeuksellisuudesta huolimatta sarjapaikan siirto tukee Briotech Kansallisen Liigan strategisia tavoitteita ja pelaajapolkujen jatkuvuutta. Ratkaisu nähtiin suomalaisen naisten pelaaman jalkapallon kannalta tarkoituksenmukaisimpana vaihtoehtona.

Erityisesti tuo lihavoitu kohta ihmetyttää, sillä en löytänyt kilpailumääräyksistä mainintaa, jonka mukaan liigan strategiset tavoitteet voisivat olla sarjapaikan siirron kriteeri.

Sarjapaikkoja on siirrelty ennenkin eikä siinä ole mitään väärää, mutta siirtojen perusteluissa olisi fiksumpaa vedota sääntöihin kuin strategiaan.

Sarjapaikan siirron myötä Kansallista Liigaa pelataan Oulunkylässä edelleen samalla kentällä. Kansallisessa Ykkösessä pääkaupunkiseudun seurojen määrä vähenee, jos Gnistanin tilalle tulee HJS.

[harkkapilli]

Gnistanilla on tosiaan ollut nyt kaksi kautta miesten edustusjoukkue Veikkausliigassa. Sekin nousu tapahtui kabinetissa, kun joukkue hävisi syksyllä 2023 nousukarsinnan IFK Mariehamnia vastaan, mutta sai täydennysmenettelyllä talousongelmiin joutuneen FC Hongan liigapaikan.

Nyt Gnistanin organisaatiolla katsottiin olevan kuitenkin tarpeeksi vahvat hartiat naisten joukkueen elättämiseen Kansallisessa Liigassa. Olisiko tilanne sama, jos Gnistan ei olisi noussutkaan Veikkausliigaan vielä kaudeksi 2024? Joukkuehan ei olisi välttämättä noussut vieläkään liigaan tai olisi ehtinyt jo putoamaan sieltä. Jos Mustapekka Areenan palo olisi tapahtunutkin Ykkösliiga-seuralle, olisiko seura noussut siitä jaloilleen yhtä hyvin? Jos Gnistan olisi noussut Veikkausliigaan vasta tälle kaudelle 2025, olisiko sen tilanne katsottu yhden kauden jälkeen yhtä vakaaksi kuin nyt kahden kauden jälkeen? Historia on osoittanut, että HJK:n varjossa pääkaupunkiseudulla toimivilla Veikkausliiga-joukkueilla on todella vaikeaa löytää oma elinvoimainen paikka. Onko kaksi Veikkausliiga-kautta namusedän rahoilla riittävä otos seuran elinvoimaisuudesta myös tulevaisuuteen katsoessa?

Paljon jossittelua yllä, mutta ehkä jonkinlainen pointti siinä on, että toimiko yksi kabinettipäätös nyt perusteluna seuraavalle kabinettipäätökselle, joka tehtiin Fast Track --hengessä? Ja kääntäen: olisiko tätä päätöstä koskaan tapahtunut, jos Gnistania ei olisi nostettu Veikkausliigaan kabinettipäätöksellä vain kaksi vuotta sitten?

Jos olisin Hongan kannattaja, niin harmittaisi kyllä entistäkin enemmän, että kauden 2024 päätteeksi Kansallisesta Liigasta pudotettiin suoraan kolme joukkuetta, eikä seitsemänneksi jäänyt FC Honka saanut edes karsia sarjapaikastaan Ykkösessä korkeimmalle sijoittunutta nousukelpoista joukkuetta vastaan. -2 joukkueella laajennettuun Kansalliseen Liigaan suoraan noussut VIFK ei edes voittanut Naisten Ykköstä kaudella 2024, vaan nousukelvoton HJK Akatemia oli 24 ottelussa 12 pistettä parempi.

[Pelaaja222]

Tilanne on kyllä mielenkiintoinen myös Gnistanin pelaajien kannalta. Jos jengin runkoa on rakennettu ykkösen varalle niin melko moni nykyinen pelaaja joutuu pettymään ja etsimään uuden seuran. Ei kilpaurheilu tietenkään ole mikään ”hippo-hiihto” mutta samalla jää jonkinlainen nippu ilman seuraa. En tiedä miten hyvin tämä palvelee pelaajapolkuakaan kun KL jengeistä TBSM paikan omasi viime kaudella HJK joka lienee ainoa seura jossa on selkeä pelaajapolku.