Ilves 2026 - Kysymysmerkkien kausi?

[Jämpti]

Eikai nyt Kangan peliaikaa puolustava keskikenttäpelaaja syö?

Syö, koska sysää Vetelin ylemmäs.

[Toni Polster]

Kenenkään jonka taso riittää peliaikaa syödä mihinkään. Ei siellä kokoonpanossa olla täytteenä.

[13ergkamp]

Kenenkään jonka taso riittää peliaikaa syödä mihinkään. Ei siellä kokoonpanossa olla täytteenä.

Niin, tämä on sitä tematiikkaa, mitä tuossa Aition ansiokkaassa jutussa on käsitelty ja on käsitelty myös forkalla ja Ilves-topicissa jo aiemmin.

Eli onko niin että kullakin hetkellä "parhaat pelaa", vai pitäisikö nuoria peluuttaa vaikka ne ei ole nyt absoluuttisesti parhaita, jotta ne kohta olisivat?

Yksi näkökulma on kyllä tuo kilpailullisuuden vaade. Aina puhutaan, että kun siirrytään Veikkausliigasta kv. ympyröihin niin kilpailun kovuus tulee jotenkin yllätyksenä.

Valmistaako matalampi kilpailullisuuden taso kv. ympäristöön ja kuinka se vaikuttaa pitkällä tähtäimellä pelaajakehityksen laatuun ja toteutuneisiin sopimuksiin?

Ok, on ymmärrettävää että nuoria peluutetaan vanhempien ohi, mutta pitäisikö se tapahtua kilpailullisen prosessin kautta? Ja tapahtuuko se? Jos Tiitinen ei saa minuutteja (ja unohdetaan nyt loukkaantumiset), niin onko se ymmärtämättömien valmentajien koirankopissa, vai voisiko olla että kilpailullisuuden vaateet eivät ole täyttyneet? Mitä jos nuoret eivät pysty vastaamaan?

Itse olen pitänyt Suvanteen sisääntuloista, vaikka ovat keränneet paljon rapaa forkalla...

Eikö esim treenipelit ole paikkoja jossa kilpaillaan peliajasta alkavalle kaudelle? Aika halutonta, ja varsinkin Kangalla. Jos Veteli tulee sisään ja näyttää närhen munat, niin pitäisikö SILTI peluuttaa Kangaa koska se on nuori ja siitä voi saada parisataa tonnia?

Mitä enemmän tätä miettii, niin sitä enemmän alan kallistua siihen että toimintakulttuurin pitää olla sellainen, että peliaika pitää lunastaa. Jos joku lahjakaskin junnu ei tähän kykene ja seuralta jää rahulia saamatta, niin se olkoon sitten voi voi. Nythän alkaa olla rinkiä sillä lailla, että peliajan ei pitäisi olla kenellekään itsestäänselvyys. Paitsi Riskille...

[Limppu6]

Tykkään tästä Miettisen ja Lambin hankintapolitiikasta. Nuoria nopeajalkaisia ulkomaalaisia (Bamba ja Raap) on hankittu näiden herrojen tulon jälkeen. Tämän kauden Takkulan hankinnat Baranov ja Pettersson ovat myös nuoria ja nopeita. Nopeutta toki lähtikin joukkueesta paljon. Viidestä ulkomaalaisesta ainoastaan Raymond on vähän kokeneempi. Kaikki muut ulkomaalaiset ovat potentiaalisia isolla rahalla lähtijöitä. Kirka on vähän vanhempi, mutta maalivahdiksi nuori ja kehityksen jatkuessa isommat sarjat voivat kutsua.

Raapin osoittautuessa avauksen mieheksi Multalan ja Tiitisen peliaika jää vähäiseksi mikä ei heidän kehityksen kannalta ole hyvä asia. Popo luultavasti pelaa kaikki pelit alusta loppuun, niin kuin on tähän mennessä pelannut 2,5 kautta. Mikäli Raap on kunnon pallonsyöjä, niin ei sitäkään voi oikein hyökkäävämpään junnuun vaihtaa johtoasemassa. Tappiolla ollessa vaihto voidaankin tehdä. Multala tai Tiitinen täytyisi lainata johonkin liigan häntäpään porukkaan missä olisi avauksen paikka tiedossa. Näin toinen saisi kaikki keskikentän jämäminuutit itselleen.

Neljällä ylimmällä paikalla peluuttaisin pääasiassa viisikkoa Hytönen, Stjopin, Kanga, Veteli ja Raymond. Neljästä viimmeksi mainitusta aina joku aloittaisi vaihdossa. Vaihdosta aina aloittaisi Riski, Baranov, Kilo ja Lämmi.  Kangan olisi tärkeätä saada hyvin peliaikaa joko laidassa tai 10-paikalla. Stjopin ei jaksa pelata koko peliä. Alkaa vikalla 10 min jalka painamaan varsinkin alaspäin juostessa. Toivottavasti tähän valmennus reagoi, kun nyt on tarpeeksi vaihtomiehiä kärkeen. Hytönen siellä voi koko 90 min pelata, jos tarvitsee muita vaihdella.

Tuohon nuorten peluuttamiseen voi vaikka miettiä Kupsia miten teki varsinkin Siltasen kanssa. Osaksi myös Ruopin ja Miettisen kanssa. Siltanen ei ekoissa liigapeleissä mikään super hyvä ollut, mutta silti valmennus luotti ja oli luottanut jo ennen kauden alkua, kun loukkaantuneen kokeneen keskikenttämiehen tilalle ei hankittu ketään. Kupshan meni tämän Siltasen läpimurtokauden todella kapealla materiaalilla keskikentällä. Varmasti tämä tehtiin sen takia, että saatiin nuorelle lahjakkaalle omalle juniorille peliaikaa jopa menestyksen kustannuksella (osa syy oli myös säästökuuri). Myös Miettiselle ja Ruopille oltiin tehty tilaa kokoonpanoon toki näiden täytyi myös näyttää kykynsä. Nämä kaikki kolme olivat ekoissa liigapeleissä oman paikkansa täyttäjiä, mutta vastuuta tullessa näistä kasvoi kohtuullisen nopeasti koko liigan parhaita pelaajia. Tätä kasvua ja kehitystä ei olisi ikinä tapahtunut ainakaan näin nopeasti ja suuresti, jos peliaika olisi ollut kortilla.  Näissä Kups otti selkeän riskin eikä pelannut varman päälle ja tällä kertaa jokaisessa tapauksessa riski kannatti kaikin puolin. Samaa riskinottokykyä toivoisin myös Ilvekselle. Joku nuori pelaaja voi olla ekassa viidessä pelissä vähän huonompi kuin kokenut pelaaja, mutta seuraavat 10 peliä meneekin jo samallatasolla ja loppukaudesta nuori pelaaja on selkeästi parempi. Pelillinen panos on ollut vähintään samaa tasoa kokeneeseen pelaajaan, jos katsotaan koko kautta. Nuoren pelaajan perässä on liuta rahaseuroja isojen setelitukkojen kanssa.

Moni puhuu, että nuoren on ansaittava peliaika ja oltava yhtä hyvä kuin se kokenut pelaaja. Oma mutu taas on sellainen, että nuoren on oltava selkeästi parempi mennäkseen ohi kokeneesta pelaajasta. Tason tai lajin ei ole väliä. Suurin osa valmentajista peluuttaa sitä kokenutta ja meriiteiltään kovaa pelaajaa ohi saman.tasoisen tai jopa paremman nuoren pelaajan. On toki muutamia poikkeuksia valmentajissa jotka pitävät pelaajia samanarvoisina. UTJ varmasti haluaisvat taas peluuttaa nuorta pelaajaa ohi kokeneen pelaajan, mutta harvassa joukkueessa UTJ päättää pelaavan kokoonpanon.

[13ergkamp]

Kupshan meni tämän Siltasen läpimurtokauden todella kapealla materiaalilla keskikentällä. Varmasti tämä tehtiin sen takia, että saatiin nuorelle lahjakkaalle omalle juniorille peliaikaa jopa menestyksen kustannuksella (osa syy oli myös säästökuuri). Myös Miettiselle ja Ruopille oltiin tehty tilaa kokoonpanoon toki näiden täytyi myös näyttää kykynsä. Nämä kaikki kolme olivat ekoissa liigapeleissä oman paikkansa täyttäjiä, mutta vastuuta tullessa näistä kasvoi kohtuullisen nopeasti koko liigan parhaita pelaajia. Tätä kasvua ja kehitystä ei olisi ikinä tapahtunut ainakaan näin nopeasti ja suuresti, jos peliaika olisi ollut kortilla.  Näissä Kups otti selkeän riskin eikä pelannut varman päälle ja tällä kertaa jokaisessa tapauksessa riski kannatti kaikin puolin. Samaa riskinottokykyä toivoisin myös Ilvekselle.

Nythän se jo realisoitui, että Ilves EI osoittanut vastaavaa "riskinottokykyä", kun hankki Raapin.
Ilveksen materiaali keskikentän kolmelle paikalle on todella leveä, ei kapea.
Meillähän on jo keskikentälle enemmän pelkästään nuoria lupauksia kuin mitä kentälle mahtuu (Tiitinen, Kanga, Multala, Raap).
Vanhojen laatupelaajien (Veteli, Popovits, AMM) lisäksi siis.

Eli turha haihatella, että toimittaisiin niinkuin KuPS, kun ei olla toimimassa.
Nyt joku/jotkut nuorista jää vähemmälle peliajalle, vaikka koko seniorikaarti huilaisi.
Enkä usko, että Veteli ja Popo, tai edes AMM, todellakaan luovuttavat pelipaikkaansa suosiolla. Nyt tullaan näkemään kilpailua jonka seurauksena todennäköisesti joku/jotkut nuorista jää vähemmälle peliajalle, ja sen perään on melko turha itkeä. Tai sitten lainataan muualle...

[Jääpoiju]

Niin, tämä on sitä tematiikkaa, mitä tuossa Aition ansiokkaassa jutussa on käsitelty ja on käsitelty myös forkalla ja Ilves-topicissa jo aiemmin.

Eli onko niin että kullakin hetkellä "parhaat pelaa", vai pitäisikö nuoria peluuttaa vaikka ne ei ole nyt absoluuttisesti parhaita, jotta ne kohta olisivat?

Yksi näkökulma on kyllä tuo kilpailullisuuden vaade. Aina puhutaan, että kun siirrytään Veikkausliigasta kv. ympyröihin niin kilpailun kovuus tulee jotenkin yllätyksenä.

Valmistaako matalampi kilpailullisuuden taso kv. ympäristöön ja kuinka se vaikuttaa pitkällä tähtäimellä pelaajakehityksen laatuun ja toteutuneisiin sopimuksiin?

Ok, on ymmärrettävää että nuoria peluutetaan vanhempien ohi, mutta pitäisikö se tapahtua kilpailullisen prosessin kautta? Ja tapahtuuko se? Jos Tiitinen ei saa minuutteja (ja unohdetaan nyt loukkaantumiset), niin onko se ymmärtämättömien valmentajien koirankopissa, vai voisiko olla että kilpailullisuuden vaateet eivät ole täyttyneet? Mitä jos nuoret eivät pysty vastaamaan?

Itse olen pitänyt Suvanteen sisääntuloista, vaikka ovat keränneet paljon rapaa forkalla...

Eikö esim treenipelit ole paikkoja jossa kilpaillaan peliajasta alkavalle kaudelle? Aika halutonta, ja varsinkin Kangalla. Jos Veteli tulee sisään ja näyttää närhen munat, niin pitäisikö SILTI peluuttaa Kangaa koska se on nuori ja siitä voi saada parisataa tonnia?

Mitä enemmän tätä miettii, niin sitä enemmän alan kallistua siihen että toimintakulttuurin pitää olla sellainen, että peliaika pitää lunastaa. Jos joku lahjakaskin junnu ei tähän kykene ja seuralta jää rahulia saamatta, niin se olkoon sitten voi voi. Nythän alkaa olla rinkiä sillä lailla, että peliajan ei pitäisi olla kenellekään itsestäänselvyys. Paitsi Riskille...

Hyvä viesti ja lainaan kokonaan, vaikka vastaan vaan osaan. Suurin osa siis samaa mieltä, ja ehkä vielä täydentäisin näkökulmalla, että niiden nuorten, jotka haikailevat peliaikaa, pitää se peliaikahalu osoittaa suurimmilta osin muualla kuin kilpailullisessa ottelussa (etenkin aluksi).

Eli treeneissä, omalla ajalla, omalla toiminnalla.

Suurimmilta osin treenithän on ihan läpsyttelyä Suomessa, ja tätähän monet kanssa kertoo siirtyessään ulkomaille. Yhtäkkiä treeneissä vedetäänkin "täysiä". Kyllähän Suomessakin junnut voisi vetää täysiä ja nöyryttää kokeneita pelaajia satanolla vaikka 2vs2 pienepelissä neljään maaliin. Jos siellä alkaa kokeneet jäämään jalkoihin, niin hekin nostavat intensiteettiä, tai jos eivät nosta, niin siellä on junnuja avauksessa seuraavissa peleissä.

Peleissä sitten ensin jämäminuuttien tekemisen kautta ja sitä kautta suurempien minuuttien aikana pitää näyttää sitä omaa tasoa. Kyllähän sitten valmentajat näkevät ne kaikki minuutit, miltä tekeminen maistui pallottomana, mitä ratkaisuja teki kentällä ja miten suoriutui paineessa. Joku yksittäinen harhasyöttö (joka ehkä johti omaan maaliin) ei siinä lopulta paljon paina, jos muuten näyttää hyvältä.

Mukaan tietenkin tulee myös ihan fyysinen tila ja rohkeus. Joku pikkulinnun kokoinen Lennart Karl (17v) taistelee tsämppärissä isoja jässiköitä vastaan ja pärjää. Se mitä koossa ja kokemuksessa häviää, korvaa taidolla, älyllä ja sinnikkyydellä.

[minävaa]

Suurimmilta osin treenithän on ihan läpsyttelyä Suomessa, ja tätähän monet kanssa kertoo siirtyessään ulkomaille. Yhtäkkiä treeneissä vedetäänkin "täysiä". Kyllähän Suomessakin junnut voisi vetää täysiä ja nöyryttää kokeneita pelaajia satanolla vaikka 2vs2 pienepelissä neljään maaliin. Jos siellä alkaa kokeneet jäämään jalkoihin, niin hekin nostavat intensiteettiä, tai jos eivät nosta, niin siellä on junnuja avauksessa seuraavissa peleissä.

Tähän kohtaan hyvä nostaa Lehtosen sanat Biciusasista. Kehui Keskiympyrän haastattelussa suuresti siitä, kuinka reenit ovat ottaneet uuden harppauksen fyysisen intensiteetin osalta tjsp. Olivat kuulemma talvella paljon nopeammin fyysisesti valmiita uuteen kauteen kuin aiempina kausina ja oppivat, että reeneissä intensiteettiä voi nostaa ihan reippaastikin. Joku jolla on haastattelu tuoreemmassa muistissa voi tarkentaa sanomaani, mutta jotenkin noin se meni

Tosin peleissä tämä ei ainakaan mielestäni mitenkään merkittävästi ole vielä näkynyt, mutta sentäs reeneissä kuulemma.

[13ergkamp]

Tosin peleissä tämä ei ainakaan mielestäni mitenkään merkittävästi ole vielä näkynyt, mutta sentäs reeneissä kuulemma.

Voihan se olla että rankka reenikausi voi nimenomaan selittää lussuja otteita harkkapeleissä...

[onestepbeyond]

Nythän se jo realisoitui, että Ilves EI osoittanut vastaavaa "riskinottokykyä", kun hankki Raapin.
Ilveksen materiaali keskikentän kolmelle paikalle on todella leveä, ei kapea.
Meillähän on jo keskikentälle enemmän pelkästään nuoria lupauksia kuin mitä kentälle mahtuu (Tiitinen, Kanga, Multala, Raap).
Vanhojen laatupelaajien (Veteli, Popovits, AMM) lisäksi siis.

Eli turha haihatella, että toimittaisiin niinkuin KuPS, kun ei olla toimimassa.
Nyt joku/jotkut nuorista jää vähemmälle peliajalle, vaikka koko seniorikaarti huilaisi.
Enkä usko, että Veteli ja Popo, tai edes AMM, todellakaan luovuttavat pelipaikkaansa suosiolla. Nyt tullaan näkemään kilpailua jonka seurauksena todennäköisesti joku/jotkut nuorista jää vähemmälle peliajalle, ja sen perään on melko turha itkeä. Tai sitten lainataan muualle...

Samaa mieltä ylläolevasta. Nyt kilpailutilanne kk-alueen pelipaikoista koveni, mutta mikäli nuoret pelaajamme haaveilevat kv-urasta, kuten varmasti tekevät, niin siellä kilpailussa vastassa on selvästi kovempia pelaajia kuin meillä nyt on, joten hyvä paikka opetella ja näyttää arvonsa joukkueelle. PSV Jongissa Raap hävisi kilpailun pelipaikoista 08 - 06 syntyneille ja tämän vuoden puolella tuli pelkästään vaihdosta sisään pääasiassa puolustukseen. TM:stä katsottuna Ilvekselle halpa hankinta 250k:n pelaaja 25k:lla; 90% alennus. Kun nyt on ylitarjontaa kk-alueella ja siirtoikkuna auki vielä hetken, niin mielenkiintoista nähdä ketkä pelaajat Ilves vielä lainaa muualle.

[Limppu6]

Nythän se jo realisoitui, että Ilves EI osoittanut vastaavaa "riskinottokykyä", kun hankki Raapin.
Ilveksen materiaali keskikentän kolmelle paikalle on todella leveä, ei kapea.
Meillähän on jo keskikentälle enemmän pelkästään nuoria lupauksia kuin mitä kentälle mahtuu (Tiitinen, Kanga, Multala, Raap).
Vanhojen laatupelaajien (Veteli, Popovits, AMM) lisäksi siis.

Eli turha haihatella, että toimittaisiin niinkuin KuPS, kun ei olla toimimassa.
Nyt joku/jotkut nuorista jää vähemmälle peliajalle, vaikka koko seniorikaarti huilaisi.
Enkä usko, että Veteli ja Popo, tai edes AMM, todellakaan luovuttavat pelipaikkaansa suosiolla. Nyt tullaan näkemään kilpailua jonka seurauksena todennäköisesti joku/jotkut nuorista jää vähemmälle peliajalle, ja sen perään on melko turha itkeä. Tai sitten lainataan muualle...

Taisin tuon leveän materiaalin keskikentälle jo viestissäni kertoa. Ehdotinkin jonkun pelaajan lainaamista toiseen seuraan.

Miksi on turha haihatella, että toimittaisiin kuin Kups? Mitä siihen liittyy se, että ei olla toimittu sillai. Voidaan kuitenkin tulevina kausina toimia niin.Tai sitten ei toimita, mutta ei se silti tee minun toivettani keskustelupalstalla turhaksi haihatteluksi. Nyt on vähän ollut hankala tilanne, kun moni sopimus jatkui ja valmentaja vaihtui. Tarvitaan erityylisiä pelaajia esimerkiksi juuri tämä puolustava keskikenttä, kun aikaisemmin keskikentän tärkein ominaisuus oli pallollien taito. Rantasen jatkaessa ei olisi välttämättä hankittu puolustavaa keskikenttää eikä Baranovia.  Kangalla, Vetelillä ja Kilolla olisi viisi pelipaikkaa mitä pystyy hyvin pelaamaan. Sama ongelma oli myös Takkulan ekana kautena, kun valmentaja vaihtui.

Kummun osalta taas näyttää siltä, että toimitaan kuin Kups. Omalla haihattelulla ei ole senkään kanssa mitään tekemistä. Toki tuota Kummun sisääajamista olisi voinut tehdä jo edellisellä kaudella vähän isommalla vastuulla. Ilvekseen huhuttiin topparin paikalle Kupsiin mennyttä Wardia. En tiedä oliko Ilves Wardin perässä, mutta tuolla hankinnalla olisi kustu Kummun muroihin ja onneksi Ward pelaa Kupsissa. Toki nyt Bamban hankinta taitaa siirtää Pettersonin toppariksi mikä uhkaa Kummun peliaikaa. Itse myisin tai antaisin Walliuksen pois ja peluuttaisin Pettersonia pääasiassa laitapakkina.

Moni ei tunnu ymmärtävän kuinka lahjakkaita pelaajia Kumpu ja Tiitinen on. Voi mennä monta vuotta tai peräti vuosikymmeniä ennen kuin omista junnuista nousee parempia tai edes samantasoisia. Näilläkin lahjakkailla voi olla mieluisampi vaihtoehto Juha Lähteenmäen tie lähteä jo ennen yhtään aikuisten peliä ulkomaille. Varmasti näin tekevätkin, jos näyttää siltä, että Ilveksessä ei tehdä nuorille tilaa kokoonpanoon. Olen miettinyt, että miten olisi Lähteenmäen käynyt Ilvekseen jäädessä. Olisi joutunut kampailemaan peliajasta Jorginho, Jukkola ja Ralen kanssa. Peliaika olisi voinut jäädä vähäisemmäksi kuin nykyisin Tanskan liigassa joka on monta kertaa tasokkaampi Veikkausliigaan nähden. Varmasti moni ajatteli Lähteenmäen saadessa peliaikaa, että on nuo tanskalaiset tyhmiä, mutta ei taida ajatella enää.

Kummun ja Tiitisen lisäksi Kanga on todellinen helmi. Kaikista näistä voi saada Ilveksen mittakaavalla merkittävät (noin miljoona per pelaaja) siirtokorvaukset ja tämä pulju ei pyöri ilman merkittäviä siirtokorvauksia, jos ei Euroopassa mennä lohkoihin. Merkittävät siirtokorvaukset voidaan kuitenkin sössiä, jos näitä pelaajia aletaan vaihtopenkillä istuttamaan. Myös Bamba ja Raap voivat olla näitä pelaajia joiden peluuttaminen on kuin pistäisi rahaa pankkiin ainakin ikänsä puolesta. Tasosta ei vielä ole täyttä varmuutta. Kehittävä peluuttaminen nuorille ei tarkoita, että joka peli pitää mennä alusta loppuun, mutta olisi hyvä peliajan olla keskimäärin päälle 45 min. Pahalata näyttää sen suhteen Tiitisellä ja Multalalla.

[Oulunmakriisi]

Moni ei tunnu ymmärtävän kuinka lahjakkaita pelaajia Kumpu ja Tiitinen on. Voi mennä monta vuotta tai peräti vuosikymmeniä ennen kuin omista junnuista nousee parempia tai edes samantasoisia. Näilläkin lahjakkailla voi olla mieluisampi vaihtoehto Juha Lähteenmäen tie lähteä jo ennen yhtään aikuisten peliä ulkomaille. Varmasti näin tekevätkin, jos näyttää siltä, että Ilveksessä ei tehdä nuorille tilaa kokoonpanoon. Olen miettinyt, että miten olisi Lähteenmäen käynyt Ilvekseen jäädessä. Olisi joutunut kampailemaan peliajasta Jorginho, Jukkola ja Ralen kanssa. Peliaika olisi voinut jäädä vähäisemmäksi kuin nykyisin Tanskan liigassa joka on monta kertaa tasokkaampi Veikkausliigaan nähden. Varmasti moni ajatteli Lähteenmäen saadessa peliaikaa, että on nuo tanskalaiset tyhmiä, mutta ei taida ajatella enää.

Kummun ja Tiitisen lisäksi Kanga on todellinen helmi. Kaikista näistä voi saada Ilveksen mittakaavalla merkittävät (noin miljoona per pelaaja) siirtokorvaukset ja tämä pulju ei pyöri ilman merkittäviä siirtokorvauksia, jos ei Euroopassa mennä lohkoihin. Merkittävät siirtokorvaukset voidaan kuitenkin sössiä, jos näitä pelaajia aletaan vaihtopenkillä istuttamaan. Myös Bamba ja Raap voivat olla näitä pelaajia joiden peluuttaminen on kuin pistäisi rahaa pankkiin ainakin ikänsä puolesta. Tasosta ei vielä ole täyttä varmuutta. Kehittävä peluuttaminen nuorille ei tarkoita, että joka peli pitää mennä alusta loppuun, mutta olisi hyvä peliajan olla keskimäärin päälle 45 min. Pahalata näyttää sen suhteen Tiitisellä ja Multalalla.


[Oot niin oikeassa tämän kanssa! Pelkkää totuutta koko tämä osa! 🔥]

[13ergkamp]

Moni ei tunnu ymmärtävän kuinka lahjakkaita pelaajia Kumpu ja Tiitinen on. (...) Kummun ja Tiitisen lisäksi Kanga on todellinen helmi. Kaikista näistä voi saada Ilveksen mittakaavalla merkittävät (noin miljoona per pelaaja) siirtokorvaukset

Kumpu on tämän vuoden puolella näyttänyt näistä lahjakkaimmalta. Kokonaisvaltaista pelaamista on ollut ilo katsella.

Tiitiseltä olen nähnyt sen HJK-pelin uskomattoman sisääntulon ja jonkin verran laadukasta tekemistä ylöspäin. Näiden jälkeen satoja minuutteja keskinkertaista peliä sekä Veikkausliigassa, Kakkosessa että off-seasonilla. Varmasti on lahjakkuutta, en sitä lähde kyseenalaistamaan kun en ole nähnyt laajasti treenejä tai pelejä takavuosilta. Mutta ymmärrän hyvin miksi moni ei viimeisen vuoden näytöillä pidä Tiitistä erityislahjakkuutena.

Sama oikeastaan Kangaan. Paljon hyviä väläytyksiä, jopa kokonaisia otteluita, mutta kokonaisuus näin vuoden jälkeen tarkasteltuna ei ole läheskään sillä tasolla jossa voidaan puhua mistään miljoonasta.

Minusta oleellinen kysymys tässä on se että jos Ilvekseen tulee halvalla pelaajia isoista organisaatioista kuten Hammarby tai PSV, niin mitä se on mitä Ilveksessä tehdään jotta hintalappu voi kymmenkertaistua. "Annetaan peliaikaa Veikkausliigassa" ei ole pelkästään vastaus koska vaikka Kangan kohdalla nähdään niin ei olla vielä lähelläkään maalissa. Ja olishan se pirun helppoa jos homma olisi vain tästä kiinni. Kyllä siellä "verhojen takana" pitää tapahtua paljon muutakin...

[Latvis]

Striimiäkö ei iltapäivän harkkahöntsästä tule?

[Monzan gorilla]

Striimiäkö ei iltapäivän harkkahöntsästä tule?

Ei näytä tulevan. Harmi homma, sama juttu oli Lahi pelin kanssa.

[minävaa]

Tiitinen ja Kanga muuten näyttivät myös AZ:ta vastaan kotona hyviä näyttöjä, jos yksittäisiä pelejä haluaa HJK-pelin lisäksi nostella. Ei Multalakaan huonosti tonttia täyttänyt vaihdosta tultuaan, joskin selkeästi näistä kolmesta heikoin.

Harmittaa kanssa striimin puute, mutta toivottavasti joku foorumisti pääsee hankalasta ajankohdasta huolimatta paikalle.

[Latvis]

Vastaan saatte tosiaan yhä aika keskeneräisen ja testimiehisen Empeen. Arvostan jos joku on paikanpäällä ja jaksaa raportoida vähän myös vierasjengin otteista.

[Limppu6]

Kumpu on tämän vuoden puolella näyttänyt näistä lahjakkaimmalta. Kokonaisvaltaista pelaamista on ollut ilo katsella.

Tiitiseltä olen nähnyt sen HJK-pelin uskomattoman sisääntulon ja jonkin verran laadukasta tekemistä ylöspäin. Näiden jälkeen satoja minuutteja keskinkertaista peliä sekä Veikkausliigassa, Kakkosessa että off-seasonilla. Varmasti on lahjakkuutta, en sitä lähde kyseenalaistamaan kun en ole nähnyt laajasti treenejä tai pelejä takavuosilta. Mutta ymmärrän hyvin miksi moni ei viimeisen vuoden näytöillä pidä Tiitistä erityislahjakkuutena.

Sama oikeastaan Kangaan. Paljon hyviä väläytyksiä, jopa kokonaisia otteluita, mutta kokonaisuus näin vuoden jälkeen tarkasteltuna ei ole läheskään sillä tasolla jossa voidaan puhua mistään miljoonasta.

Minusta oleellinen kysymys tässä on se että jos Ilvekseen tulee halvalla pelaajia isoista organisaatioista kuten Hammarby tai PSV, niin mitä se on mitä Ilveksessä tehdään jotta hintalappu voi kymmenkertaistua. "Annetaan peliaikaa Veikkausliigassa" ei ole pelkästään vastaus koska vaikka Kangan kohdalla nähdään niin ei olla vielä lähelläkään maalissa. Ja olishan se pirun helppoa jos homma olisi vain tästä kiinni. Kyllä siellä "verhojen takana" pitää tapahtua paljon muutakin...

Kumpu on mennyt Tiitisen ohi. Johtuuko sitten vammoista vai muuten Tiitisen kehityksen pysähtymisestä. Monelta unohtuu Tiitistä arvioidessa hänen ikänsä. Tiitinen on vielä 17 vuotias (kohta 18). Kuinka moni muu pelaaja on esittänyt mitään kovin maagista 16 vuotiaana liigan kärkiseurassa. HJK peli oli loistava, mutta sitä edelliset harjoituskauden pelit olivat myös hyviä. Kyllä Tiitisestä puhuttiin jo ennen HJK peliä uutena Siltasena. Myös mainitussa Europelissä Tiitinen oli loistava. Kuinka moni muu suomalainen juuri 17 vuotta täyttänyt on ollut tuon tasoisessa pelissä loistava. Nyt harjoituskausi ei mitään loistoa ole tarjonnut, mutta ei Tiitinen myöskään huono ole ollut. Varsinkin ekoissa harkkapeleissä oli hyvä. Esimerkiksi isolla siirtokorvauksella siirtyneet Jukkola ja Söderbäck olivat aivan paskoja Tiitiseen nähden 16-17 vuotiaana. Itse asiassa taisivat olla aika vanhoja ennen kuin pääsivät edes 16 vuotiaan Tiiitisen tasolle.

Tiitinen tainnut olla oman ikäluokkansa ykkösjunnu maajoukkueessa jo useamman vuoden ja tainnut pärjätä maajoukkuepeleissä ihan hyvin. Tästä ei täyttä varmuutta ole, mutta ihmettelen, jos ei ainakin top-3 ole omassa ikäluokassaan.

[minävaa]

Jahas, siellä on sitten Wallius, Bamba, Pettersson ja Rale kaikkia samaan aikaan avauksessa lisäksi myös Tatu ja Sauli, joten vähintäänkin mielenkiintoisen puolustava avaus EmPeetä vastaan.

Veteliä, Tiitistä, Kangaa tai Multalaa ei näy. Mikäs ihme tää kokoonpano nyt oikein on?

http://instagram.com/p/DWYq8T3CHTx

(Sori kännykällä seminaarin välissä postattu, best I got)

[Kardooni]

Eli onko niin että kullakin hetkellä "parhaat pelaa", vai pitäisikö nuoria peluuttaa vaikka ne ei ole nyt absoluuttisesti parhaita, jotta ne kohta olisivat?
--
Mitä enemmän tätä miettii, niin sitä enemmän alan kallistua siihen että toimintakulttuurin pitää olla sellainen, että peliaika pitää lunastaa. Jos joku lahjakaskin junnu ei tähän kykene ja seuralta jää rahulia saamatta, niin se olkoon sitten voi voi. Nythän alkaa olla rinkiä sillä lailla, että peliajan ei pitäisi olla kenellekään itsestäänselvyys. Paitsi Riskille...

En allekirjoita tätä. En tietenkään halua, että Ilves peluuttaa yhtätoista reservijoukkueen junnua ja häviää 5-0 pelistä toiseen, mutta kyllä nuo toivottavasti kohta parhaiksi kehittyvät junnut pitää päästää pelaamaan ja (toivottavasti) kehittymään. Vähän kuin toisessa langassa todettiin hieman yksinkertaistaen, joskus kannattaa peluuttaa sellaista 5/10-pelaajaa joka saattaa nousta 7/10-pelaajaksi vuoden loppuun mennessä sen sijaan, että peluutetaan kolmekymppistä 7/10-pelaajaa. Toki loukkaantumiset ovat usein se suurin syy nuorten peliajan nousuun (hätä keinot keksii), mutta tarvitseeko näin olla? Toisaalta viime kautta ajatellen on myös ihan totta, että esimerkiksi Tiitinen ei etenkään syksyä kohtaan näyttänyt yhtään mitään erityisen lupaavaa, mutten myöskään koe Ilveksen pelin kärsineen älyttömästi hänen pelatessaan.

Kummun ja Tiitisen lisäksi Kanga on todellinen helmi. Kaikista näistä voi saada Ilveksen mittakaavalla merkittävät (noin miljoona per pelaaja) siirtokorvaukset ja tämä pulju ei pyöri ilman merkittäviä siirtokorvauksia, jos ei Euroopassa mennä lohkoihin. Merkittävät siirtokorvaukset voidaan kuitenkin sössiä, jos näitä pelaajia aletaan vaihtopenkillä istuttamaan. -- Kehittävä peluuttaminen nuorille ei tarkoita, että joka peli pitää mennä alusta loppuun, mutta olisi hyvä peliajan olla keskimäärin päälle 45 min. Pahalata näyttää sen suhteen Tiitisellä ja Multalalla.

En itse jaksa uskoa ihan miljoonan siirtokorvaukseen, mutta ei nyt takerruta lillukanvarsiin. Olen aika täysin samaa mieltä kirjoituksesi kanssa. On päivänselvää, että mesenaatin puuttuessa seuran täytyy itse ansaita rahansa, ja "helpoin" tapa siihen on kasvattaa hyviä pelaajia joita voi myydä eteenpäin. Täten on mielestäni täysin loogista, tarpeellista ja melkeinpä vaadittavaa, että liigajyrien lisäksi kokoonpanossa ja kentällä pyörii myös junnuja. Voi olla, että pari pistettä siellä sun täällä jääkin nappaamatta, mutta pari hyvää myyntiä kompensoivat varmasti hyvin myös menetettyjä lisärahoja.

Korttitalo kaatuu tietysti kasaan, jos superjunnut eivät oikeasti olekaan niin hyviä kuin olisi toivonut ja odottanut, ja näitä tulee aina olemaan ihan maailman suurimmissa seuroissakin. Ei ne Noel Hasat, Maximo Toloset ja Leo Kyllöset kuitenkaan tarkoita, etteivätkö Eetu Mömmöt ja Oiva Jukkolat sekä Ville Kummut voisi lyödä läpi. Muistelisin, että Jukkolaakin pidettiin keskinkertaisena pelaajana aika pitkään kunnes sitten harppaus Veikkausliigan huipulle tuli. Toki olisi parempi, että tämä harppaus tapahtuisi paria vuotta aikaisemmin, mihin sitten vaaditaan juurikin sitä peliaikaa.

[Kardooni]

Jahas, siellä on sitten Wallius, Bamba, Pettersson ja Rale kaikkia samaan aikaan avauksessa lisäksi myös Tatu ja Sauli, joten vähintäänkin mielenkiintoisen puolustava avaus EmPeetä vastaan.

Veteliä, Tiitistä, Kangaa tai Multalaa ei näy. Mikäs ihme tää kokoonpano nyt oikein on?

http://instagram.com/p/DWYq8T3CHTx

(Sori kännykällä seminaarin välissä postattu, best I got)

Selvästi uusi 6-1-3 kyseessä. Siinä myös vastaus täälläkin käsiteltyyn kysymykseen siitä, miten Bamba, Pettersson ja Wallius saadaan kaikki mahtumaan kokoonpanoon 😀

[13ergkamp]

Jahas, siellä on sitten Wallius, Bamba, Pettersson ja Rale kaikkia samaan aikaan avauksessa lisäksi myös Tatu ja Sauli, joten vähintäänkin mielenkiintoisen puolustava avaus EmPeetä vastaan.

Itse veikkaan jotain todella hyökkäävää, tyyliin

   Hytönen Riski Baranov
Rale      Kilo  Bamba    Wallius
 Väisänen Miettunen Petterson
              Virtanen

[13ergkamp]

En allekirjoita tätä. En tietenkään halua, että Ilves peluuttaa yhtätoista reservijoukkueen junnua ja häviää 5-0 pelistä toiseen, mutta kyllä nuo toivottavasti kohta parhaiksi kehittyvät junnut pitää päästää pelaamaan ja (toivottavasti) kehittymään.

En tiedä onko nuorilla Ilveksen pelaajilla minkäänlaisia asenneongelmia - toivottavasti ei - mutta teoreettisesti ajateluna: miten pelaajien kilpailullinen asenne viritetään kansainväliselle tasolle, jos peliaika kotimaassa tulee automaationa?

[Monzan gorilla]

Liiga alkaa viikon päästä ja Lehtosella on joku hattrick-viritelmä kokoonpanossa.

Hila taisi olla oikeassa, kun veikkasi Ilveksen olevan 6. runkosarjassa.

Hirveältä näyttää.

[Bubi-huuhkaja]

Joni Lehtonen riisui maskinsa ja alta paljastuikin Hans Backe.

Toivottavasti Popo ja Veteli huilaa vaan huvin vuoksi eikä ole loukkia.

[Kardooni]

En tiedä onko nuorilla Ilveksen pelaajilla minkäänlaisia asenneongelmia - toivottavasti ei - mutta teoreettisesti ajateluna: miten pelaajien kilpailullinen asenne viritetään kansainväliselle tasolle, jos peliaika kotimaassa tulee automaationa?

Uskoisin, että ainakin suurin osa Veikkausliigan kärkipään joukkueen avauksen porteilla kolkuttelevista pelaajista on valmis kilpailemaan tarpeeksi.

Kuten totesin, en halua Ilveksen peluuttavan automaattisesti joka pelissä kymmentä junnua, joiden taso ei todellakaan riitä, mutta kun esimerkiksi Tiitinen ja Kumpu eivät laske Ilveksen pelin tasoa hirveästi, niin kyllä minun mielestäni heidät pitää heittää kentälle.