Kissa pöydälle! veikkausliigan voima harjoittelu on sontaa!

[Kange kaitsja]

Forssell on hyvä esimerkki siitä miten kuntosalipuuhat vaikuttavat pelaajaan

[JLCM]

realiteettien puutteesta?

mitä tämä tarkoittaa.......

[herkku_juan]

Ennen suomalainen pelaaja oli fyysisesti hyväkuntoinen, mutta tekniseltä tasoltaan keskinkertainen tai jopa huono. Jos enää ei pärjätä edes fyysisesti niin ei hyvältä näytä.
Yhdyn kuitenkin edellisiin, tekniikkaan päähuomio pikkujunnusta lähtien.

[Sportacus]

Kyllähän suomalaisessa jalkapallossa on fyysisen harjoittelun puolella paljon kehitettävää. Fyysinen harjoitttelu ei ole, tai ei ainakaan pitäisi olla, pelkkää juoksemista ja punttisalia. Oikeanlaisella harjoittelulla voidaan kehittää voimaa, nopeutta, kestävyyttä, liikkuvuutta, lihastasapainoa, koordinaatiota, vartalonhallintaa, jne. Junioreista puhuttaessa on tärkeätä muistaa herkkyyskaudet, kovin nuorena ei kannata tehdä mitään varsinaista voimaharjoittelua. Johonkin 16-vuotiaaksi asti pitäisi painopiste olla lajitaidoissa, koordinaatiossa, ketteryydessä, liiketaajuudessa, jne.

Nopeudesta puhuttaessa monilla on se virhekäsitys, että voimaharjoittelu hidastaisi. Se ei pidä paikkaansa, mikä pitäisi olla varsin helppoa havaita miettimällä pikajuoksijoiden harjoittelua, siinä on voimaharjoittelu varsin suuressa osassa. Jos tekniikka unohdetaan, niin juoksunopeus riippuu lähinnä kahdesta ominaisuudesta, liiketaajuudesta ja suhteellisesta voimasta. Liiketaajuutta on vaikeata kehittää enää yli 16-vuotiaana, siksipä siihen pitää panostaa juniorina. Tuon jälkeen sitten juoksunopeus kasvaa lähinnä suhteellista voimaa kehittämällä, eli voiman suhdetta pelaajan massaan. Ja tuohan onnistuu parhaiten punttisalilla. Voimaharjoittelu myöskin vahvistaa jänteitä ja niveliä ja auttaa näin ehkäisemään loukkaantumisia.

Toinen tärkeä asia on vartalonhallinta, liikkuvuus ja lihastasapaino. Keskivartalon lihasten ja hallinnan merkitystä ei voi liioitella, ne mahdollistavat ketteryyden, kovat potkut ja puskut, kovuuden kontaktitilanteissa, jne. Liikkuvuus ja lihastasapaino taas on tärkeätä loukkaantumisten estämiseksi. Kaikkia näitä pystyy harjoittelemaan hyvin esimerkiksi pilates-tyyppisillä harjoituksilla. Tietääkö kukaan, että harrastaako mikään Veikkausliigajoukkue tuollaista? Kesäkuun tuplamaaottelun yhteydessä näytettiin urheilu-uutisissa kuvaa maajoukkueen harjoituksista ja siellä ainakin Keurulainen näytti vetävän jonkunlaisia pilatestyyppisiä liikkeitä pelaajille.

[Karl Marx]

Monesti uskoakakseni hämää se, että Suomessa pelataan varsin fyysistä jalkapalloa, mutta pelaajien fysiikkaominaisuudet eivät silti ole kummoisia.

Monesti sitten esimerkiksi ulkomaalaistoppareita vastaan pilli soi usein, kun heiveröisemmät suomalaiset jäävät vähän jyrän alle. Esimerkiksi pääpallotilanteissa näyttää helposti että vahvempi rikkoo jos toinen hyppää kuin löysä mato.

Erittäin näin.

Näin on. Kaikenkaikkiaan Veikkausliigan amatöörimäinen tuomarilinja suosii heiveröitä.

Erittäin erittäin näin.

Joka kerta kun suomalainen lähtee ulkomaille pelaamaan, niin saa lukea jostain haastattelusta että fysiikka ei riitä. On se harrastelijoiden puuhastelua tämä jalkapalloilu täällä Suomessa.

[Sakallio]

Kissa pöydälle! Aimo Sutinen on Veikkausliigan surkein fysiikkavalmentaja. Näytöt ovat kiistaattomat.

"Oi Aimo on!"

[V]

Tiivistettynä tämän viestiketjun sanoma: Suomalaisten pelaajien fysiikassa ja taitotasossa on puutteita ja molemmissa paljon.

Suurin ongelma taitaa olla se, että meillä ei harjoitella tarpeeksi. Tämä pätee niin fysiikkaan kuin taitotasoonkin. Totta kai fysiikkavalmennukseen pitäisi satsata, mutta ei samalla voi uhrata teknistä harjoittelua. Eiköhän me olla siinä vielä pahemmin huippuja jäljessä. Tähän osaltaan vaikuttaa myös tasapäistäminen, jolloin huippulupaukset eivät saa kaipaamaansa erityiskohtelua, jota tarvitsisivat hioutuessaan todellisiksi timanteiksi. Ehkä lahjakkaimpien kerääminen omiin akatemioihinsa, joissa voisivat harjoitella fysiikkaa ja tekniikkaa päätyökseen, voisi olla ratkaisu.

[Vuoden Vaihde]

Forssell on hyvä esimerkki siitä miten kuntosalipuuhat vaikuttavat pelaajaan

No Forssell nyt on pelaajanakin pelkkä lampaantissi...

[Fenley Stastus]

Silti jotain tehdään väärin, koska pääsääntöisesti suomalaiset häviävät fyysisyydessä ikäisilleen jo junioripeleissä. En tiedä muuttuisiko mielipide ja mihin suuntaan, jos olisi mahdollisuus nähdä vielä enemmän nuoren pelejä.

Tähänhän on helppo ratkaisu: junnut pitäisi opettaa jo ihan ensi harjoituksista alkaen vetämään sukille ja kovaa. Ainakin tempo nousisi hurjasti, kun ei kerkeäisi enää jäädä mietiskelemään mitä pallon kanssa tekee.  Lisätään nyt vielä sen verran, että kovuus on enemmän kiinni asenteesta kuin hauiksesta. Vai onko muka Hyypiällä lihaksia?

[feedback]

Lajinomainen lihasmassa on kaiken a ja o. Bodarilihaksista ei tosiaankaan ole futiksessa mitenkään erityistä hyötyä, kuten on nähty esim Forssellin tapauksessa. Kaikki liikkuvuus, jäntevyys, ketteryys jne ovat poissa ja tilalla on vain lihasmassaa.

Ehkä parhaimpana osoituksena jäntevyyden ja oikeanlaisen lihaksiston merkityksestä on vaikka Ronaldinho ja Kristiina Ronaldo. Molemmat toki osaavat tarpeen tullen kaatuakin, mutta on molemmilla voimaakin aivan uskomattomasti hentoiseen kroppaansa nähden. Mieleen tulee mm tämä Ronaldinhon maali Chelsea vastaan, josa bodari-Terry juoksee päin Ronaldinhoa koko voimallaan ja tulos on se että törmää muuriin nimeltä Ronaldinho ja keräilee kamojaan vielä pitkään sillä aikaa kun Ronaldinho juoksee läpi ja tekee maalin. http://www.youtube.com/watch?v=a_Clnpjg6xE

[Röhmyrolle]

Lajinomainen lihasmassa on kaiken a ja o. Bodarilihaksista ei tosiaankaan ole futiksessa mitenkään erityistä hyötyä, kuten on nähty esim Forssellin tapauksessa. Kaikki liikkuvuus, jäntevyys, ketteryys jne ovat poissa ja tilalla on vain lihasmassaa.

Ehkä parhaimpana osoituksena jäntevyyden ja oikeanlaisen lihaksiston merkityksestä on vaikka Ronaldinho ja Kristiina Ronaldo. Molemmat toki osaavat tarpeen tullen kaatuakin, mutta on molemmilla voimaakin aivan uskomattomasti hentoiseen kroppaansa nähden. Mieleen tulee mm tämä Ronaldinhon maali Chelsea vastaan, josa bodari-Terry juoksee päin Ronaldinhoa koko voimallaan ja tulos on se että törmää muuriin nimeltä Ronaldinho ja keräilee kamojaan vielä pitkään sillä aikaa kun Ronaldinho juoksee läpi ja tekee maalin. http://www.youtube.com/watch?v=a_Clnpjg6xE

Ei ainakaan Ronaldinhon kroppaa voi mitenkään sanoa hennoksi. Ehkä joskus ennen Barcelonan aikoja, nykyään mies on bodari kuten useimmat huippupelaajat.
Off topic, anteeksi.

[kulmahiomakone]

Suomalaisen kukkakeppisyndrooman taustalla lienee pikemminkin riittämätön ruokavalio junnuna kuin voimaharjoittelun puute. Nykyisillä junnujen harjoitusmäärillä jalkapalloilijan alku kyllä kerää itselleen riittävästi voimaa ja lihasmassaa pelkällä lajitreenilläkin, kunhan ruokavalio on oikea. Toisaalta lihakset eivät kasva salitreenilläkään, jos se ei ole.

[feedback]

Ei ainakaan Ronaldinhon kroppaa voi mitenkään sanoa hennoksi. Ehkä joskus ennen Barcelonan aikoja, nykyään mies on bodari kuten useimmat huippupelaajat.
Off topic, anteeksi.

No ainakin omasta mielestäni on aivan helvetin kukkakeppi vaikka Terryyn verrattuna. Jalat ja keskivartalo selvästi kapoisampia, joskin erittäin jänteviä eli juuri sellaisia kuin pitääkin. Kummankin painotkin jostain varmaan löytyisi, mutten jaksa etsiä. Epäilen että eroa on sellaiset 10-15 kiloa.

[Kuqqen]

Suomessa elää uskomus, että taitoa pitää harjoitella, fyysisyys tulee siinä mukana. Ja suomalaiset luulevat pelaavansa fyysistä fudista ja olevansa rotevia jätkiä. Ehdottomasti myös voimaharjoittelua suurissa määrin jo 15-vuotiaasta lähtien.

[Fenley Stastus]

jossa bodari-Terry juoksee päin Ronaldinhoa koko voimallaan ja tulos on se että törmää muuriin nimeltä Ronaldinho ja keräilee kamojaan vielä pitkään sillä aikaa kun Ronaldinho juoksee läpi ja tekee maalin. http://www.youtube.com/watch?v=a_Clnpjg6xE

Mikäli näin oikein, niin Terry yritti niitata juoksevaa Dinhoa kävelyvauhdilla, kumma jos ei onnistu.

Suomalaisen kukkakeppisyndrooman taustalla lienee pikemminkin riittämätön ruokavalio junnuna kuin voimaharjoittelun puute. Nykyisillä junnujen harjoitusmäärillä jalkapalloilijan alku kyllä kerää itselleen riittävästi voimaa ja lihasmassaa pelkällä lajitreenilläkin, kunhan ruokavalio on oikea. Toisaalta lihakset eivät kasva salitreenilläkään, jos se ei ole.

Voi olla. Ainakin jos katsoo jotain GBK:n D- ja C-junnuja, niin suurin osa jätkistä näyttää anorektikoilta. Kasvun kannalta on parempi muntata ruokaa liikaa kuin liian vähän. Itse ainakin katselen ennemmin Ville Lehtisen maharymistelyä kuin jonkun laiheliinin arkailua.  :

[Jii]

"Voima" tarkoittaa jalkapallon kaksinkamppailuissa lähinnä tasapainon ja massan yhdistelmää, jossa suurempi painoarvo on tasapainolla. Isokin mies kaatuu helposti jos koordinaatio ja tasapaino ovat hukassa.

[feedback]

jos katsoo jotain GBK:n D- ja C-junnuja, niin suurin osa jätkistä näyttää anorektikoilta.

Tossa vaiheessahan  murrosikä on alkamaisillaan ja jätkät kasvavat parissa vuodessa 20 cm. Leveyssuuntaan kasvua ei tapahdu juuri lainkaan. Suuri osa tuon ikäisistä on anorektikon näköisiä ja niin kuuluukin olla. Jos massaa on tuon ikäisellä vähänkin ympärillä, niin 10-15 vuoden päästä sitä on tolkuttomasti ja ainakin futisuran voi unohtaa. Punttia tuossa iässä ei saisi nähdäkään. Lihakset kasvavat lajiharjoittelullakin, jos vaan jaksavat tarpeeksi treenata.

Suurin ongelma suomalaisjunnuilla on se, että ei vaan harjoitella lähellekään tarpeeksi. Etenkin omatoiminen harjoittelu on aivan liian vähäistä.

[Fenley Stastus]

Tossa vaiheessahan  murrosikä on alkamaisillaan ja jätkät kasvavat parissa vuodessa 20 cm. Leveyssuuntaan kasvua ei tapahdu juuri lainkaan. Suuri osa tuon ikäisistä on anorektikon näköisiä ja niin kuuluukin olla. Jos massaa on tuon ikäisellä vähänkin ympärillä, niin 10-15 vuoden päästä sitä on tolkuttomasti ja ainakin futisuran voi unohtaa.

Pakko korjata, sillä suurin osa murrosikäisistä on kasvusta johtuen hoikkia / sopusuhtaisia, ei anorektisia niinkuin näkemäni junnufutaajat.

[Sportacus]

"Voima" tarkoittaa jalkapallon kaksinkamppailuissa lähinnä tasapainon ja massan yhdistelmää, jossa suurempi painoarvo on tasapainolla. Isokin mies kaatuu helposti jos koordinaatio ja tasapaino ovat hukassa.

Kyllä siinä ihan oikea voimakin on suuressa roolissa. Esimerkkinä olkapää olkapäätä vastaan tilanne, siinä on nurmen pinta tukipisteenä ja sen avulla pitäisi pystyä kohdistamaan voima kaverin olkapäähän. Voimaa pystyy kohdistamaan kaveriin vain sen verran, kuin ketjun heikoin lenkki kestää. Eli voimaa pitää löytyä pohkeista, reisistä, lantiosta, keskivartalosta ja myös ylävartalosta. Koko kineettinen ketju pitää olla kunnossa, muuten homma ei toimi. Kaiken lisäksi sitä pitää tietysti osata käyttää. Massastakin on toki hyötyä jonkin verran, mutta siitä on muuten taas haittaa, joten kannattaa panostaa sen voiman hankintaan, ei massan.

Olisi varsin mielenkiintoista nähdä vertailua suomalaisten ja muunmaalaisten pelaajien testiarvoista, eli paljonko nousee kyykystä ja penkistä, mihin aikaan menee 30 metriä, paljonko menee cooperissa, jne. Onkohan noita testituloksia julkaistu oikein missään kunnolla?`Veikkausliigajoukkueiden testeistä tihkuu aina jotain pientä tietoa siitä kuinka on mennyt edelliseen vuoteen verrattuna ja ketkä ovat missäkin testeissä parhaiten pärjänneet, mutta tuloksia kokonaisuutena ei taida löytyä miltään joukkueelta?

[Krilatskoje]

Olen ennenkin sanonut, etta budolajien harrastamisesta on pelaajalle hyotya.

En tietenkaan tarkoita kurkipotkua kulkusille, vaan sita, miten vastustajan omaa liike-energiaa voi hyodyntaa, pienia vartaloharhautuksia, kehonhallintaa etc. Nuo seikat on paljon tarkeampia kuin raaka voima.

[Tsei Tsei]

Olen ennenkin sanonut, etta budolajien harrastamisesta on pelaajalle hyotya.

En tietenkaan tarkoita kurkipotkua kulkusille, vaan sita, miten vastustajan omaa liike-energiaa voi hyodyntaa, pienia vartaloharhautuksia, kehonhallintaa etc. Nuo seikat on paljon tarkeampia kuin raaka voima.

No eiköhän tällaiset harjoitteet kuulu ihan jalkapalloonkin. Koripalloaikoinani tällaisissa harjoitteissa tuli tuhansia toistoja.

EDIT: Jalkapallossa harjoitteet olivat kyllä monta kertaluokkaa paskempia, mutta kiinni todennäköisesti asiantuntevasta valmennuksesta. Tanoke taitaa nykyään futispiireissä kerätä ihan hyvää kannatusta?

[Ior Bock]

Onko sinulla heittää esimerkkejä näistä Suomalaisista pelaajista, jotka ovat treenanneet, tai kertoneet julkisesti treenaavansa tätä mainitsemaasi ”voimaa” enemmän siellä ulkomailla? Ts. että juuri se voimanpuute on heidän isoin/merkittävä ongelmansa.

Perpa muistaakseni jo ennen loukkaantumistaan. Myös Herkku on miehistynyt ja ainakin Eremenkon veljekset(nuorempi ei niin paljon)

[Ior Bock]

No esimerkiksi Eremenko Jr on juuri tällainen pelaaja. Italiassa lähti heti läskileirille.

 (Itse käsitän että kirjoittaja viittasi "voimalla" myös kestävyyteen ja ylipäänsä hyvään fyysiseen kuntoon.)

Kyllä kestävyyteen vahvasti mutta juoksu kunto on tavallaan eri asia, joku maratoonari ei välttämättä ole kaksinkamppailuissa kovin etevä. Mielestäni nämä kaikki kulkevat kuitenkin käsikädessä. Fyysinen kunto on mielestäni näiden kokonaisuus

[Ior Bock]

Tuntuu että moni ymmärsi avausviestini väärin. Ei voimaa pitäisikään harjoittaa junnuna vaan kyseenalaistin sen että miksi suomalaiset ovat juuri tekniikaltaan niin huonoja että aikaa ei riitä voima harjoitteluun vaan pitää yrittää kuroa vielä miehenäkin kiinni eroa huippu ja keskitason futismaihin. Voimaa pitäisi kehittää monta kertaa enemmän nimenomaan aikuisten treenissä, se auttaisi myös liigan temmon kovenemisessa. Ei pelattaisi enään pelkuri palloa vaan tilanteisiin mentäisii kovaa. Mielestäni junnuna harjoittelu pitäisi keskittää pelaamiseen ensisijaisesti ja tekniikkaan toissijaisesti. Sen sijaan junnuja pitäisi kannustaa pomputtelemaan kotona ja pihoilla mahdollisimman paljon. n15vuotiaana pelaajasta riippuen mukaan tulisi voima ja kaikille taktisia harjoituksia. Varsinaisesti kunnon raudanpumppaus ja sekä lihasmassan että räjähtävän ja kestävän voiman harjoittelu tulisi mukaan vasta miehissä tai korkeintaan a-junnuissa. eli 15v asti peliä ja tekniikkaa, 15-18 tekniikkaa, taktista, voimaa ja peliä ja 18-20 voimaa ja taitojen hiomista ja sitten pelaaja olisi lähes valmis. Taidot toki kehittyvät toisilla jopa lähemäs 30v asti ja pelisilmä vaika 45v asti jos vain kroppa kestää. (herjoiteet tärk. järjestyksessä)

[Mikaeli]

Taidot toki kehittyvät toisilla jopa lähemäs 30v asti ja pelisilmä vaika 45v asti jos vain kroppa kestää. (herjoiteet tärk. järjestyksessä)

Henkilökohtaisesti tuntuu kyllä siltä, että pelisilmää joko on tai ei ole. Tai ainakin sen kehittäminen yhtä paljon kuin teknisen ja taktisen osaamisen on erittäin vaikeaa.. Taktisella osaamisella tarkoitan siis lähinnä sijoittumista, tiettyjä juoksulinjoja, karvaamista jne, pelisilmällä Littimäisiä oivalluksia.