Kenelle kellot soivat - VEDONLYÖNTISKANDAALI SAA JATKOA!

[Väliinpudottaja]

Veikkaajassa oli juttua, että RoPS-Honka pelissä oli käyty kymmenkertanen vaihto normaaliin verrattuna, ja suurin osa oli Hongan puolesta. RoPS:n mokke oli imuroinu helppoja kuteja kuulemma? Tiiä sitte johtaako mihinkään.

En ole juttua lukenut, mutta Hongan kerroin romahti eilen täysin pelin alla. Siinä missä Honkaa saattoi aiemmin pystyä pelaamaan yli 2,30 kertoimilla, niin mm. Nordicbetillä kerroin tippui pelin alla 1,55 tai jotain. Tällaisissa "pienissä" matseissa on oikeasti tosin ihan mahdollista, että yhtäkkiä jostain pienestä huhusta lähtenyt lumivyöryefekti yhtäkkiä kasvavine volyymeineen saa vain bookkerit pienentämään riskejään painamalla kertoimet sitten aivan alas, eikä siinä ole mitään outoa.

Tiedä mikä näissä sitten on aina takana, mutta muutamissa tämän kauden Veikkausliiga-matseissa tällaisia aivan käsittämättömiä kerroinmuutoksia on viime hetkillä tapahtunut. Muun muuassa parissa peräkkäisessä TPS:n pelissä kertoimet muuttuivat aivan laidasta toiseen viimeisen puolen tunnin aikana ja rahaa sullottiin markkinoille kymmenkertaisia määriä verrattuna normaaliin. Noiden otteluiden lopputuloksissa ei ollut (onneksi) lopulta mitään outoa.

[Ikifani]

En ole juttua lukenut, mutta Hongan kerroin romahti eilen täysin pelin alla. Siinä missä Honkaa saattoi aiemmin pystyä pelaamaan yli 2,30 kertoimilla, niin mm. Nordicbetillä kerroin tippui pelin alla 1,55 tai jotain. Tällaisissa "pienissä" matseissa on oikeasti tosin ihan mahdollista, että yhtäkkiä jostain pienestä huhusta lähtenyt lumivyöryefekti yhtäkkiä kasvavine volyymeineen saa vain bookkerit pienentämään riskejään painamalla kertoimet sitten aivan alas, eikä siinä ole mitään outoa.

Tiedä mikä näissä sitten on aina takana, mutta muutamissa tämän kauden Veikkausliiga-matseissa tällaisia aivan käsittämättömiä kerroinmuutoksia on viime hetkillä tapahtunut. Muun muuassa parissa peräkkäisessä TPS:n pelissä kertoimet muuttuivat aivan laidasta toiseen viimeisen puolen tunnin aikana ja rahaa sullottiin markkinoille kymmenkertaisia määriä verrattuna normaaliin. Noiden otteluiden lopputuloksissa ei ollut (onneksi) lopulta mitään outoa.

Eihän RoPS-Honka-pelinkään lopputuloksessa ollut mitään ihmettelemistä. Ohuella miehistöllä kautta pelaava RoPS runnottiin varamiehisenä nurin.

[S.K.]

Betfairin vaihto:
-Honkaa pelattu €458 937
-tasapeliä €9 058
-RoPSia €9 534 korkein kerroin 6.60

mm. Haka - Inter vaihto vain EUR 44 337

Näin se meni, RoPS - Honka vaihto oli yli kymmenkertainen verrattuna esim.tuohon Haka -peliin. En ole aktiivisesti seuraillut Betfairia viime aikoina mutta käsittääkseni keskimääräinen vaihto per veikkausliigamatsi on 30 000 - 40 000.
Ja kun ajattelee että nythän joku hävisi Betfairilla satojatuhansia niin luultavasti iso osa porukasta oli veikannut Honkaa kertoimella 2 esim.Veikkaukselle ja sitten myynyt Honkaa BF:lla kertoimella 1.70, 1.60 miten alas se sitten menikään, varmaa voittoa riippumatta lopputuloksesta.
Toinen skenaario on että liikemies "Sergei" siirtää liikemiehelle "Jevgeni" parisataatonnia Betfairin kautta häviämällä, ja samalla rahat tulevat pestyä.
Todelliset markkinat ovat kuitenkin Aasiassa, jossa Honka putosi alle 1.60. Jos Betfairin vaihto on 500 000 niin siellä se voi helposti olla 20 - 30 -kertainen. Todisteita sopupelistähän ei ole (eikä tule), joten tämä on vain spekulointia.

[Ikifani]

Nyt tulee sitten varmaa tippiä pohjoisesta: Pistekin sunnuntaina RoPSille on täysi ihme ja sotii kaikkia vedonlyönnin "normaali-ilmiöitä" vastaan.

[Väliinpudottaja]

Eihän RoPS-Honka-pelinkään lopputuloksessa ollut mitään ihmettelemistä. Ohuella miehistöllä kautta pelaava RoPS runnottiin varamiehisenä nurin.

Ei ollutkaan. Jotenkin vain tuli noiden pelien aikaan silloin mietittyä, että olisi melkoinen kuolinisku Veikkausliigalle, jos ihqu-Teepeeässän pelissä olisi jotain sopupeliskandaalin poikasta. Onneksi silloin tuloksissa ei kuitenkaan ollut juuri mitään outoa eikä media noita sitten noteerannut millään muotoa.

[Tapsa]

Veikkaaja-lehden jutun mukaan ahvenanmaalainen vedonlyöntitoimisto PAF oli sulkenut kohteen ennen määräaikaa. Olisikohan kertoimen äkillinen pieneneminen johtunut tästä seikasta?

[Taffarel]

Ei se Veikkauksen sivuillakaan toiminut n. 10 minuuttia ennen kohteen sulkeutumista. Honka+1 ja Rops+1 toimivat, mutta pääriviä ei pystynyt pelaamaan. En muista tarkkaan miten se ruudulla ilmaistiin, mutta pelaamaan ei pystynyt.

[Tsei Tsei]

Veikkaaja-lehden jutun mukaan ahvenanmaalainen vedonlyöntitoimisto PAF oli sulkenut kohteen ennen määräaikaa. Olisikohan kertoimen äkillinen pieneneminen johtunut tästä seikasta?

Niin kumpikohan oli syy ja kumpi seuraus?

[van der vaart]

Oma ehdotukseni olisi, että liigaseurat tekisivät ns herrasmiessopimiksen siitä, ettei ulkomaalais maalivahteja saisi käyttää. Alkaen vaikkapa ensi kaudesta. Sitähän voitaisiin perustella vaikka jollain ihan muulla syyllä. (suomais veskat eivät kehity..)

Ja tämän hetken veikkausliigassa on vain yksi ulkomaalais maalivahti joka vahvistaa joukkuetta. Eiköhän Inter sen saisi kaupattua johonkin..

[wenrer]

Ja tämän hetken veikkausliigassa on vain yksi ulkomaalais maalivahti joka vahvistaa joukkuetta. Eiköhän Inter sen saisi kaupattua johonkin..

Dovbnya toki on liigaurallaan torjunut 82% laukauksista (200/245), joten kyseessä on top8-tason maalivahti Veikkausliigassa. Bantamoilla vastaava lukema muuten on 83% Inter-urallaan (KuPS:ssa oli huonompi).

[lisäajan jälkeen]

http://blogit.nelonen.fi/lisaajanjalkeen/2008/08/13/vauhtisokeutta-virhetietoja-ja-vilppiepailyja/

[Basler]

Veikkaaja-lehden jutun mukaan ahvenanmaalainen vedonlyöntitoimisto PAF oli sulkenut kohteen ennen määräaikaa. Olisikohan kertoimen äkillinen pieneneminen johtunut tästä seikasta?

PAF:ilta tuli ilmainen 10e koodi ja ainakin itse pelasin Honkaa kun se tuntui Brasilian ja Argentiinan kanssa täysin riskittömältä kohteelta. 1,40 (muistaakseni) oli Hongan kerroin ja yhdessä noiden olympiapelien kanssa joku 3,3. Eikös jonkinlainen muistikuva sarjataulukosta riitä jo siihen, että tietää Hongan voittavan.

edit. muistaakseni

[keketsu]

http://blogit.nelonen.fi/lisaajanjalkeen/2008/08/13/vauhtisokeutta-virhetietoja-ja-vilppiepailyja/

Hyvä kirjoitus

[Tsei Tsei]

16. heinäkuuta pelattu KooTeePee-TPS-ottelu keräsi 460 797 euron liikevaihdon, RoPS-Honka mainitun liikevaihdon, 7. heinäkuuta pelattu Jaro-VPS-ottelu 568 039 euroa, 28. heinäkuuta Lahti-KooTeePee-ottelu 763 543 euroa ja toistaiseksi suurin vaihto 815 018 euroa nähtiin KooTeePee-HJK-ottelussa 4. elokuuta. Tämä oli TOP 5 -lista ennen viimeisintä pelipäivää, jolloin HJK-VPS-ottelu keräsi myös yli 700 000 euroa. Tästä en ole vielä saanut tarkkaa lukua.

Nämä kaikki kohteet taitavat olla kuitenkin sellaisia, joita on pelattu uskomattoman paljon viime hetkillä. Ainakin KooTeePee-TPS-ottelussa lyötiin juuri ennen ottelun alkua uskomattomilla summilla Kotkaa. Siinä sai joku hereillä ollut mukavan kertoimen TPS:n voitolle.

EDIT: Muuten näytti tuo juttu olevan aika puhdasta RoPS:n puolustelua.

[ballKicker]

Hyvä kirjoitus

Niin, paitsi että kaveri ei ota mitään kantaa pelijakaumaan. Jos vaihto on yli 400 000 ja siitä 20 000 on pelattu tasapelille tai todella kovalle kotijoukkueelle, niin joko vedonlyöjillä on ollut jotain parempaa tietoa tuloksesta tai sitten kyseessä on huikea sattuma. Pelijakauma ei heijasta todennäköisyyksiä, koska ihmiset pelaavat usein tunnepohjalta, mutta jos Ropsia pelataan 10 000 eurolla ja Honkaa yli 40 kertaa enemmän, kohteessa on jotain hämärää. Ropsin todennäköisyys voittaa peli on ollut kymmeniä prosentteja. Vedonlyöjät käyttäytyivät ikään kuin tulos olisi ollut täysin itsestään selvä. Asian tiimoilta lähes kaikki onkin jo tullut sanottua. Kun tietää Veikkausliigan alttiuden vedonlyöntivilppeihin, joita on siis todistetusti tapahtunut lähihistoriassa, ja laskee yksi plus yksi, pitää olla vähintäänkin sinisilmäinen, etteivät epäilykset herää. Kirjoituksen rasismikortti kruunasi vielä kaiken.

Veikkausliiga jatkaa, kuten ennenkin ja rikolliset jatkavat lahjontaansa. Vesiolutta 1000 ihmisen betonistadioneilla hörppivät tosifanit jatkavat runkkaamistaan sovituille ottelutuloksille. Valtakunnassa kaikki on hyvin, kun pistää silmät kiinni.

[wenrer]

Niin, paitsi että kaveri ei ota mitään kantaa pelijakaumaan.

Aivan. Tai no sanoohan se näin: "Jotkut uskoivat, että Honka oli näin suuri suosikki ja tätä käsitystä vastaan pelattiin myös. Muistetaan tässä yhteydessä, että kyseessä on nimenomaan liikevaihto, joka koostuu vedoista puolesta ja vastaan."

Niitä vetoja vaan oli 96% Hongan voiton puolesta ja 4% vastaan... 

[JormaW]

Niin, paitsi että kaveri ei ota mitään kantaa pelijakaumaan. Jos vaihto on yli 400 000 ja siitä 20 000 on pelattu tasapelille tai todella kovalle kotijoukkueelle, niin joko vedonlyöjillä on ollut jotain parempaa tietoa tuloksesta tai sitten kyseessä on huikea sattuma. Pelijakauma ei heijasta todennäköisyyksiä, koska ihmiset pelaavat usein tunnepohjalta, mutta jos Ropsia pelataan 10 000 eurolla ja Honkaa yli 40 kertaa enemmän, kohteessa on jotain hämärää.

Tuo on aivan normaalia, että suurin osa pelivaihdosta käydään suosikin kautta. Eli siis ne jotka eivät usko suosikin voittoon, eivät suinkaan pelaa RoPSin voittoa, vaan tarjoavat suosikille esim Hongalle 1,70, jolloin heidän panoksensa on siis RoPSin voitossa ja tasapelissä. Varsinkin suuremmilla summilla pelaavat vedonlyöjät eivät juuri koskaan pelaa suoraa altavastaajan voittoa, vaan lähes aina esim. RoPS+0,5. Tämän kaltainen veto on siis helpoin tehdä, tarjoamalla suosikille kerrointa.

[Hahahaha]

Tuo on aivan normaalia, että suurin osa pelivaihdosta käydään suosikin kautta. Eli siis ne jotka eivät usko suosikin voittoon, eivät suinkaan pelaa RoPSin voittoa, vaan tarjoavat suosikille esim Hongalle 1,70, jolloin heidän panoksensa on siis RoPSin voitossa ja tasapelissä. Varsinkin suuremmilla summilla pelaavat vedonlyöjät eivät juuri koskaan pelaa suoraa altavastaajan voittoa, vaan lähes aina esim. RoPS+0,5. Tämän kaltainen veto on siis helpoin tehdä, tarjoamalla suosikille kerrointa.

Näin laajassa mittakaavassa tätä ei tapahdu veikkausliigassa käytännössä koskaan. Uskon edelleen että ainakin yksi pelaaja oli lahjottu matsissa. Kuitenkin kun pidetään mielessä että betfairilla jonkun on aina pakko tarjota kerroin eikä itse betfair tarjoa kertoimia, niin on myös ainakin yksi mahdollinen skenaario. Joku tai jotkut ovat alkuviikosta pelanneet Honkaa isoilla pankosilla noilla 2.x kertoimilla perinteisille bookkereille ja sitten pistäneet huhut liikkeelle sovitusta pelistä ja myyneet itse honkaa sitten betfairilla 1.6-1.8 kertoimilla ja keränneet näin varmat rahat ottelun lopputuloksesta riippumatta. Tuo suunnitelma on melkein yhtä nerokas ja varma kuin lahjoa joku RoPSsin pelaaja.
Turha kuvitella, että jotkut Tapsat olisivat näin selvästi ottelun kertoimia muuttaneet.

[C.Rumaldo]

Kyllähän tuo oudolta kuulostaa jos RoPs sai niin vähän kannatusta. Itsekin uskoin Hongan voittoon, mutten pelannut koska kohde oli kuitenkin niin epävarma. Loistavassa kotivireessä oleva RoPs (en tiennyt loukkaantumisista ja uskaltaisin väittää, ettei suurin osa muistakaan) pelasi kotikentällään, joten tasapeli oli myös ihan realistinen. Toisaalta, nehän ei ollut hävinnyt kotonaan pitkiin aikoihin eli voittoonkin oli suuret mahdollisuudet. Kaikenlisäksi jos maalit meni (*****maasta tulleen) maalivahdin piikkiin, niin on siinä pieni mahdollisuus että jotain hämärää oli. Enemmän silti katsoisin kertoimia millä noita on pelattu. Jos se kohde sattumalta vaan päätyi niin monen pelaajan lapulle pikkukertoimella, niin eihän siin mitään...

[JormaW]

Näin laajassa mittakaavassa tätä ei tapahdu veikkausliigassa käytännössä koskaan. Uskon edelleen että ainakin yksi pelaaja oli lahjottu matsissa. Kuitenkin kun pidetään mielessä että betfairilla jonkun on aina pakko tarjota kerroin eikä itse betfair tarjoa kertoimia, niin on myös ainakin yksi mahdollinen skenaario. Joku tai jotkut ovat alkuviikosta pelanneet Honkaa isoilla pankosilla noilla 2.x kertoimilla perinteisille bookkereille ja sitten pistäneet huhut liikkeelle sovitusta pelistä ja myyneet itse honkaa sitten betfairilla 1.6-1.8 kertoimilla ja keränneet näin varmat rahat ottelun lopputuloksesta riippumatta. Tuo suunnitelma on melkein yhtä nerokas ja varma kuin lahjoa joku RoPSsin pelaaja.
Turha kuvitella, että jotkut Tapsat olisivat näin selvästi ottelun kertoimia muuttaneet.

Aika moni varmaan pelasi myös Honkaa Veikkaukselle 2,00 ja myi sitten vetonsa pois noilla 1,60-1,80 kertoimilla. Veikka meinaan sulki kohteen vasta aika myöhään.

Noiden huhujen levittäminen on myös täysin mahdollinen selitys kerroinmuutoksille...

[Nice10]

Joo, kyllähän nykyään yhden vetofirman ylikerroin voi muuttaa paljon jonkun toisen firman vaihtoakin, siis juuri tuon myyntimahdollisuuden vuoksi. Välillä kun vaan aina ihmetyttää, että miksi joku huijari tai lahjonut pelaisi näiden firmojen kautta, kun tietävät, että koko homma tulee lehtiin ja muutenkin kiinni jäämisen vaara nettipelaamisessa on suuri kun tiedot taltioituvat.

[Imaami]

Niitä vetoja vaan oli 96% Hongan voiton puolesta ja 4% vastaan... 

Ei vittu 

Se, että 96% panoksista on pelattu kohteeseen "Honka", ei tarkoita että kaikki olisi pelattu Hongan voiton puolesta.
Kuten JormaW aiemmin totesi, kyseisessä kohteessa voi pelata Hongan voittoa tai tarjota kerrointa Hongan voitolle. Jokainen veto tarvitsee vastavedon, eli aina kun Honkaa on pelattu esim. kertoimella 1.60, on joku muu pelannut tätä vastaan. Siis pelannut yhdistelmään RoPS + tasapeli kertoimella 2.6666...

[wenrer]

Ei vittu 

Sorry. Mulla ei ole aavistustakaan siitä, miten Betfair toimii, mutta ehkä pikku hiljaa alan ainakin tajuta, että kyseessä on hyvinkin erilainen juttu kuin esim. Veikkaus. Pahoittelen siis tyhmyyttäni, mutta vedonlyönti ei vaan kiinnosta pätkääkään toisin kuin asioiden kommentointi ilman mitään hajua tai tietoa  .

[Imaami]

Näin oletinkin
Enemmän ihmetyttää, että vääriä tulkintoja esiintyy lehdistöä myöten. Jos suurin piirtein tietää mistä vetopörssissä on kyse, luulisi tajuavan ettei Honkaa olla pelattu 94 prosenttia, kun kerroin on alimmillaan ollut 1.60.

[ballKicker]

Enemmän ihmetyttää, että vääriä tulkintoja esiintyy lehdistöä myöten. Jos suurin piirtein tietää mistä vetopörssissä on kyse, luulisi tajuavan ettei Honkaa olla pelattu 94 prosenttia, kun kerroin on alimmillaan ollut 1.60.

Korjaa toki, jos olen väärässä, mutta eikö tuo vaihto tarkoita juurikin sitä, että kaikista panoksista, jotka on lyöty sisään se 94 prosenttia on pelattu Hongan voitolle? Jos minä, vedonlyöntifirma tai kumibanaani tarjoaa kerrointa Hongalle eli pelaa epäsuorasti Honkaa vastaan ja pelaajat pelaavat tarjottua kerrointa, eikö vaihto lasketa kuitenkin niin, että Hongalle on pelattu. Luulisi että osa pelaajista tarjoaa Ropsia ja osa Honkaa ja pelaajat sitten pelailisivat ristiin, niin ettei vaihto keskity pelkästään yhteen merkkiin. Toki Honkaa tarjonneet hävisivät rahansa, mutta miten selität esimerkiksi Ropsin yli kuuden kertoimet?

Minusta vastauksenne ovat hyviä, mutta en siltikään oikein ymmärrä tuota pelijakaumaa. Ok, suurpelaaja tarjoaa Honkaa, mutta mikseivät vedonlyöjät ole tarttuneet aktiivisemmin esimerkiksi Ropsista tarjottuihin kertoimiin. Ei tuo peli nyt niin selvä ollut. Mitä väliä sillä on, kuka kertoimen tarjoaa, jos peli keskittyy silti vain yhteen merkkiin? Vai lasketaanko vaihto jotenkin epäloogisesti siten, että myös tarjoajien rahat ovat mukana?? Tyyliin tarjosin 2 kerrointa Hongasta 100 000 euroon asti eli pelasinkin 200 000:lla Ropsia tai tasapeliä.