• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Maapisteet-topikki

Aloittaja Toffo, 01.08.2007 klo 16:54:04

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkka

1,83 pistettä saadaan lähes täysin puolustettua näin:

- Inter 2,5p. Voittaa färsaarelaiset kotona ja vieraissa, ja raapii toisella kierroksella kotitasurin
- MIFK 1,0p. Voittaa azerit kotona
- HJK 2,5p. Voittaa Kalju Nõmmen kotona ja vieraissa, ja raapii lopuista matseista yhteensä yhden tasurin
- TPS 3,0p. Voittaa luxembourgilaiset kotona ja vieraissa, ja ottaa toiselta kierrokselta kotivoiton
- Honka 0,0p. Ottaa pataan kotona ja vieraissa.

9/5 = 1,80

Kolmea vierasvoittoa Interiltä, HJK:lta ja TPS:ltä ei varmastikaan nähdä, mutta jos vastineeksi joku muu venyisi jossain...

Hugo Salmela

Lainaus käyttäjältä: Jarkka - 24.06.2013 klo 17:10:19
1,83 pistettä saadaan lähes täysin puolustettua näin:

- Inter 2,5p. Voittaa färsaarelaiset kotona ja vieraissa, ja raapii toisella kierroksella kotitasurin
- MIFK 1,0p. Voittaa azerit kotona
- HJK 2,5p. Voittaa Kalju Nõmmen kotona ja vieraissa, ja raapii lopuista matseista yhteensä yhden tasurin
- TPS 3,0p. Voittaa luxembourgilaiset kotona ja vieraissa, ja ottaa toiselta kierrokselta kotivoiton
- Honka 0,0p. Ottaa pataan kotona ja vieraissa.

9/5 = 1,80

Kolmea vierasvoittoa Interiltä, HJK:lta ja TPS:ltä ei varmastikaan nähdä, mutta jos vastineeksi joku muu venyisi jossain...

Tepsukoilla on kaikki mahdollisuudet venyä ounastelemaasi parempaan tulokseen. Kakkoskierroksen vastustaja (kunhan nyt Jeunesse on ensin selätetty...) on Ventspils Latviasta tai Airbus UK Walesista, eikä ole ollenkaan mahdotonta että TPS raapisi tuostakin otteluparista kaksi voittoa. Kolmannellakin kierroksella olisi sitten tarjolla jopa lyötävissä olevia vastustajia, "kotitasurikelpoisista" nyt puhumattakaan.

Klubillekin on kolmoskierrokselle tarjolla vastustajia, joista ainakaan kotivoitto ei ole mahdottomuus, eikä edes jatkoonmeno, jos 6-0-vaihde saadaan silmään esimerkiksi parhaillaan meneillään olevan Jaro-matsin tuhnuilun asemesta. Ja vielä EL:n Playoff-kierroksella (jos sinne joudutaan) voi hyvinkin tulla varsinkin vieraissa vastaanotetun anaalikairauksen jälkeen se kotitasuri kuten viime vuonna nähtiin.

Honka voi hyvinkin yltää kotitasuriin tai jopa voittoon.

Niin, ja eikös EL:n 1. karsintakierroksen pisteet puoliteta, eli voitosta 0,5 ja tasurista 0,25 pistettä?

ErkkiPalloilija

Karsintavaiheessa voitosta 1p, tasurista 0,5p. Lohkovaiheessa voitosta 2p ja tasurista 1p.

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: ErkkiPalloilija - 24.06.2013 klo 22:32:45
Karsintavaiheessa voitosta 1p, tasurista 0,5p. Lohkovaiheessa voitosta 2p ja tasurista 1p.
Juuri näin. Tämä siis maapisteiden osalta. Joukkuekohtaiset pisteet lasketaan sitten eri tavalla.

Tuolla tämä systeemi on selostettu: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/calc.html

murdock

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 24.06.2013 klo 16:16:28
Ensi vuodeksi Suomelta putoaa pois 08/09 kaudelta 1.833 joka on tämän viiden vuoden tarkastelujakson ajalta toiseksi paras pistemäärä. Esim. edellä olevilta Azerbaidzanilta putoaa 0.666. Takana olevalla Bosnialla saman verran, mutta Moldovalla kanssa 0.666. http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html

Suomi lähtee tulevaan eurokauteen siis sijalta 34: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

Tuossa kolmenkympin hujakoilla on sijoitus ollut koko ajan, parhaimmillaan 28 neukkulan hajoamisen jälkeen. Suurta käytännön merkitystä sijoituksella ei ole nykysijaluvuilla, mutta ranking itsessään on kelvollinen mittari liigojen väliseen tasoeroon ja mukava seurata Suomen sijoitusta. 2.000 pistettä olisi Suomelle hyvä ja realistinen tavoite.

28   Bulgaria 10.000
29   Slovakia 9.375
30   Slovenia 8.375
31   Georgia 8.000
32   Azerbaijan 7.875
33   Moldova 7.000
34   Finland 6.675
35   Bosnia-Herzegovina 6.000
36   Kazakhstan 5.125
37   Ireland 4.875
38   Macedonia 4.750
39   Montenegro 4.750

fyysinen pelote

Realistisen arvioni mukaan maapisteet voisivat mennä näin:

Inter: 2 voittoa = 2p
Honka: 0p
HJK: 2 voittoa 1 tasapeli = 2,5p
TPS: 3 voittoa 1 tasapeli = 3,5p
MIFK: 1 tasapeli = 0,5p

8,5/5= 1,7p

Todella pessimistisesti ajatellen maapisteet voisivat mennä näin:

Inter: 1 voitto 1 tasapeli = 1,5p
Honka: 0p
HJK: 1 voitto 1 tasapeli = 1,5p
TPS:2 voittoa 1 tasapeli = 2,5p
MIFK: 0p

5,5/5=1,1p

Hivenen optimistisesti ajatellen maapisteet voisivat mennä näin:

Inter: 2 voittoa 1 tasapeli = 2.5p
Honka: 1 tasapeli = 0,5p
HJK: 3 voittoa tai 2 voittoa + 2 tasapeliä = 3p
TPS: 3 voittoa + 2 tasapeliä = 4p
MIFK: 1 voitto = 1p

11/5= 2,2p

Mielestäni tänä vuonna on hyvät mahdollisuudet hyväänkin maapistekauteen, sillä pidän tuota hivenen optimistista skenaariota täysin mahdollisena. TPS:n tai varsinkin HJK:n hyvän arpaonnen tai todellisen venymisen siivittävänä maapistesaldo voi nousta todella korkeaksi. Vaatisi kyllä aikamoista pupeltamista, että saldo jäisi yhden pintaan. Jotenkin itselläni on tästä kaudesta erittäin hyvä fiilis. Ainoa joka huolettaa tällä hetkellä on HJK:n huonohko vire varsinkin kotiotteluissa, ja toivonkin, että otteet parantuisivat sillä Muurisen aikaan näin kovalla materiaalilla 2 pistettä HJK:lta olisi ollut itsestäänselvyys.

TheMission

Suomalaisjoukkue lohkovaiheessa on ainoa mittari.

Kaikki muu on kusista tekohymyistä paskaa.

Hincha en cancha

Kumman vähän täällä annetaan Hongalle mahdollisuuksia. ??? Hongalla on hyvä ja kokenut joukkue, joka pelaa tällä hetkellä tuloksellisesti kentien parasta Honkaa koskaan. Joo, vastustaja on etukäteen suosikki, muttei se sentään ole mikään Schalke tai Bilbao tai edes Celtic. Ainakin kotona polskit on täysin lyötävissä, ja sitten vieraissa nimekkäiden vahvistusten ja kokeneiden kotimaisten rutiinilla kiikarit. Valmennuksesta ei ainakaan pitäisi jäädä kiinni.

Laitalinkki

Lainaus käyttäjältä: murdock - 24.06.2013 klo 23:54:59
Suomi lähtee tulevaan eurokauteen siis sijalta 34: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html

Tuossa kolmenkympin hujakoilla on sijoitus ollut koko ajan, parhaimmillaan 28 neukkulan hajoamisen jälkeen. Suurta käytännön merkitystä sijoituksella ei ole nykysijaluvuilla,

Itse asiassa ensi kauteen Suomi lähtee sijalta 33, sillä maapaikat ym. jaetaan aina edellisvuoden rankingin mukaan. Tämän kauden lähtöasetelmat otettiin siis vuoden 2012 rankingista, ja tuo vuoden 2014 ranking pätee vasta kaudella 2015/2016. Siinä onkin viimeinen sarake merkitty nollaksi, ja juuri tuohon kohtaan tämän vuoden pelit vaikuttavat.

Merkitystäkin tuolla sijaluvulla mielestäni on, sillä jos oikein laskeskelen, Gibraltarin mukaantulo vaikuttanee siihen, että kaksi joukkuetta aloittaa aikaisemmalta kierrokselta. Voin olla väärässä, mutta minusta näyttää siltä, että sijojen 33-34 cup-voittajat aloittavat ensi kaudella ykköskierrokselta. Maapisteiden keruussahan tuosta voi olla jopa etua, sillä Twenteltä ja Lech Poznanilta ei kauheasti ollut/ole maapisteitä odotettavissa.

Nomoi

Lainaus käyttäjältä: Hincha en cancha - 25.06.2013 klo 00:29:15
Kumman vähän täällä annetaan Hongalle mahdollisuuksia. ??? Hongalla on hyvä ja kokenut joukkue, joka pelaa tällä hetkellä tuloksellisesti kentien parasta Honkaa koskaan. Joo, vastustaja on etukäteen suosikki, muttei se sentään ole mikään Schalke tai Bilbao tai edes Celtic. Ainakin kotona polskit on täysin lyötävissä, ja sitten vieraissa nimekkäiden vahvistusten ja kokeneiden kotimaisten rutiinilla kiikarit. Valmennuksesta ei ainakaan pitäisi jäädä kiinni.


Sama. Honka pelaa tällä kaudella juuri itseään vahvempia vastaan hyvin soveltuvaa futista ja pienellä tuurilla on yllätys mahdollisuudet Poznania vastaan.

Klubin kohdalla paljon riippuu taas arvonta tuurista kolmannelle kierrokselle olettaen ettei kompastu Kaljuun. Kaksi otteluparia selvittämällä olisi jo varmasti lohkossa.

kapten

Lainaus käyttäjältä: TheMission - 25.06.2013 klo 00:25:04
Suomalaisjoukkue lohkovaiheessa on ainoa mittari.

Kaikki muu on kusista tekohymyistä paskaa.

Tähän vahva smam!

murdock

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki - 25.06.2013 klo 10:02:29
Itse asiassa ensi kauteen Suomi lähtee sijalta 33, sillä maapaikat ym. jaetaan aina edellisvuoden rankingin mukaan. Tämän kauden lähtöasetelmat otettiin siis vuoden 2012 rankingista, ja tuo vuoden 2014 ranking pätee vasta kaudella 2015/2016. Siinä onkin viimeinen sarake merkitty nollaksi, ja juuri tuohon kohtaan tämän vuoden pelit vaikuttavat.

Merkitystäkin tuolla sijaluvulla mielestäni on, sillä jos oikein laskeskelen, Gibraltarin mukaantulo vaikuttanee siihen, että kaksi joukkuetta aloittaa aikaisemmalta kierrokselta. Voin olla väärässä, mutta minusta näyttää siltä, että sijojen 33-34 cup-voittajat aloittavat ensi kaudella ykköskierrokselta. Maapisteiden keruussahan tuosta voi olla jopa etua, sillä Twenteltä ja Lech Poznanilta ei kauheasti ollut/ole maapisteitä odotettavissa.

Viittasin Savon keisarin kirjoitukseen ja siihen mikä on Suomen sijoitus rankingissa, kun kausi 08/09 putoaa pois. Ehkä ilmaisu oli hieman epäselvä. Sijaluvulla on tietysti vaikutuksensa aloituskierroksiin, mutta suurta merkitystä sillä ei ole noilla ynnämuut sijoille sijoittuessa.

Kosmoksen Härkä

#1037
UCL: HJK      3/0/3    =3
EL:   Honka   0/1/1    =0,5
EL:   Inter     2/0/2   =2
EL:   TPS      2/2/2   =3
EL:   IFK M.   0/1/1   =0,5
----------------------------------
                              9/5 =1,80

vertailun vuoksi prognoosi piinkovasta Kazakstanista.
UCL: Shakhter 0/1/1  =0,5  ( v. BATE)
EL:  Aktobe     3/1/2  =3,5  ( v. Gandzasar --> Hödd --> ? )
EL:  Astana     0/1/1  =0,5  ( v. Botev Plovdiv)
EL:  Irtysh      0/1/1  =0,5  ( v. Levski Sofia)
----------------------------------
                             5/4 =1,25

de la Red

Lainaus käyttäjältä: Kosmoksen Härkä - 27.06.2013 klo 14:10:14
vertailun vuoksi prognoosi piinkovasta Kazakstanista.
UCL: Shakhter 0/1/1  =0,5  ( v. BATE)
EL:  Aktobe     3/1/2  =3,5  ( v. Gandzasar --> Hödd --> ? )
EL:  Astana     0/1/1  =0,5  ( v. Botev Plovdiv)
EL:  Irtysh      0/1/1  =0,5  ( v. Levski Sofia)
----------------------------------
                             5/4 =1,25

Bate lähtee toki ennakkosuosikkina Shahteria vastaan ja voi osoittautua liian kovaksi suupalaksi.

Aktobe luultavasti menee tänäkin vuonna vähintäänkin Eurooppa-liigan play-off kierrokselle, jos ei sitten suoraan Mestarien liigaan kolmannelta kierrokselta.

Kazakstanin top-4-5 joukkueista FC Astanalla on historiansa ensimmäisessä europelissä vastassa Bulgarian liigan viime kauden nelonen. Kaikki mahdollisuudet jatkoon. Kazakstanin sarjat täydessä käynnissä kaiken hyvän lisäksi, samaa ei voitane sanoa Bulgariasta, missä vasta sarjakautta aloitellaan? Lohkovaihepaikka heti ensi-iskulla?

Irtyshin Jagiellonia-voitto lienee Kazakstanin lähihistorian komein europelitulos ja Levski Sofia on vuorostaan pelannut viimeisen viiden vuoden käsittämättömän ailahtelevasti. Kaksi Eurooppa-liigan lohkovaihepaikkaa on komea saavutus, mutta parina viime vuonna Spartak Trnava ja FK Sarajevo ovat olleet ylittämätön este. Levski lähtenee ennakkosuosikkina, koska Irtyshin urheilullinen vahvuus ei välttämättä ole aivan FC Astanan, Kairatin, Aktoben tai Shahterin luokkaa tällä hetkellä.

Wagner

Miten helvetissä se Aktobe nyt yhtäkkiä Mestarien liigaan hyppäisi? ???
FC Astanastakaan vaikea nähdä että vielä nykyrosterilla ilman satumaista arpaonnea Eurooppaliigaan ollaan heti yltämässä. Playoff-kierroksella vastustajissa kuitenkin joukkueita luokkaa Tottenham, Spartak Moskova, Braga, Kiovan Dynamo...Kolmannelle kierrokselle on toki tie auki. Lohkovaiheeseen todella vaikea uskoa.

Vlad Kepes

Oma ennustus:

HJK 3v, 1t, 2h = 3.5
TPS 3v, 2t, 1h = 4
MIFK 1v, 1t, 2h = 1.5 
Inter 2v, 1t, 1h = 2.5
Honka 1v, 1t = 1

2,500 8)

Rantasipi

Ei jäädä ensimmäisten pelien jälkeen edes pahasti jälkeen odotetusta :ylos:

Laitalinkki

Olin myös tulossa topikkia nostamaan. :ylos:

Tässä vaiheessa iltaa oli budjetoituna 0,2. Koossa on kuitenkin 0,1. Jos Inter pitää pintansa, voidaan yltää 0,3:een eka päivän jälkeen.

Jurpel

Luxemburgikin yllättävän kova näköjään. Tänään tosiaan Jeunesselle 2-0 voitto Tepsistä ja Differdangelle 0-1 vierasvoitto Albaniasta KF Lacia vastaan. Dudelange hävisi oman ottelunsa vieraissa vain 1-0 Milsamia(Moldova) vastaan. Seuraavilla kierroksilla Jeunessella(toivottavasti TPS:llä :() luultavasti Ventspils(LAT), Differdangella Utrecht(NED) ja Dudelangella FC Shakhtyor Soligorsk(BLR)
Mestareiden liigasta ei varmaan tuu mitään, kun CS Fola Eschsillä on Dinamo Zagreb vastassa.

46   Luxembourg   0.250 0.625 1.125 1.375 0.000   3.375    4/ 4
ja tältä vuodelta siis jo 0,5 pistettä ja mahdollisuudet nousta vaikkapa Latvian ja Liettuan ohi.

atletico1

Vääntäkääs rautalangasta meikäläiselle: sijoitetaanko joukkueet näinkn yksnkertaisesti: joukkuepisteet+maapisteet=totaalipisteet, jonka perusteella seurat jaetaan sijoitettuihin/sijoittamattomiin??
Klubillahan alkaa olla joukkuepisteitä ihan mukavasti, maapisteet sitten hirveää kuraa.

atletico1

Lainaus käyttäjältä: Jurpel - 04.07.2013 klo 22:59:37
Luxemburgikin yllättävän kova näköjään. Tänään tosiaan Jeunesselle 2-0 voitto Tepsistä ja Differdangelle 0-1 vierasvoitto Albaniasta KF Lacia vastaan. Dudelange hävisi oman ottelunsa vieraissa vain 1-0 Milsamia(Moldova) vastaan. Seuraavilla kierroksilla Jeunessella(toivottavasti TPS:llä :() luultavasti Ventspils(LAT), Differdangella Utrecht(NED) ja Dudelangella FC Shakhtyor Soligorsk(BLR)
Mestareiden liigasta ei varmaan tuu mitään, kun CS Fola Eschsillä on Dinamo Zagreb vastassa.

46   Luxembourg   0.250 0.625 1.125 1.375 0.000   3.375    4/ 4
ja tältä vuodelta siis jo 0,5 pistettä ja mahdollisuudet nousta vaikkapa Latvian ja Liettuan ohi.

Itsekin ajattelin että euroopan sydämessä oleva erittäin vauras veroparatiisi saattaisi saada rahalla yllättävänkin kovia joukkueita kasaan. Siis jotain Inter Turun tasoisia nippuja. Varmaan palkkataso aika sama, mutuilulla..

Tiksa

Lainaus käyttäjältä: atletico1 - 04.07.2013 klo 23:00:25
Vääntäkääs rautalangasta meikäläiselle: sijoitetaanko joukkueet näinkn yksnkertaisesti: joukkuepisteet+maapisteet=totaalipisteet, jonka perusteella seurat jaetaan sijoitettuihin/sijoittamattomiin??
Klubillahan alkaa olla joukkuepisteitä ihan mukavasti, maapisteet sitten hirveää kuraa.

Ei ihan.
Maapisteiden mukaan määräytyy montako seuraa pääsee mukaan ja millä kierroksella kukin aloittaa.
Se onko joukkue sijoittamaton vai sijoitettu lasketaan joukkuepisteet + 20% maapisteistä kaavalla.

Laitalinkki

0,2 aikataulua jäljessä ensimmäisen päivän jälkeen.

Raikku

Tepsin tappio vituttaa rankasti, mutta onneton maapistesaldo hieman lievittää ahdistusta :ylos:

dusselinpoika

Lainaus käyttäjältä: Laitalinkki - 04.07.2013 klo 23:56:26
0,2 aikataulua jäljessä ensimmäisen päivän jälkeen.
Kaikkien aikojen surkein alku europeleissä koskaan?

Itseni ja monien muidenkin ennakoimasta "kaikkein aikojen eurokaudesta" on tulossa hyvää vauhtia kaikkien aikojen synkin eurokausi. Tässä sitä vajotaan vuosi vuodelta listalla yhä huonommaksi jalkapallomaaksi, kun muut tulevat pikkuhiljaa, mutta varmasti takaa ohitse. Joka ikinen vuosi sitä toivoo lapsenomaisesti, että josko nyt menestyttäis? Lopulta sitä aina vain pettyy ja jumalauta että pettyykin.