Maapisteet-topikki

[Mansen Miäs]

Miltäs kassiesan tilastot näyttää?

[Vlad Kepes]

Miltäs kassiesan tilastot näyttää?

Parsakeitolla on eniten pinnoja.

[ErkkiPalloilija]

Nähtävästi kauden 2013-14 paikat pysyvät samoina (tämähän oli jo tiedossa ennen 2012-13 kauden alkua)

Eli
1 x Q2 CL HJK
1 x Q2 EL (Cup paikka) Honka
2 x Q1 EL (2 ja 3 liigasta) Inter ja TPS
EHKÄ (jos pojat pelannu kiltisti ja fanit käyttäyny normaalia paremmin)
1 x Q1 EL (IFK Mariehamn jos muistan oikein)

Tavoite on saada enemmän kuin 1.833 maapisteitä, mielellään 2.

Toivon mukaan mahdollisimman moni olis sijoitettuna ekalla kierroksella (jos mahdollista) mutta itse pidän tätä hyvänä kautena kerätä kunnon pisteet tulevaisuutta varten.

Edit: Voi olla että Saksa ohittaa Englannin 2013 pisteissä
edit2: poistin jotain mun höpöhöpö faktoja

[Laitalinkki]

Kv. puolella ei taida omaa ketjua meille maapisterunkkareille olla, joten heitän pientä yhteenvetoa tähän ketjuun näin eurokauden kääntyessä jo kohti loppuaan.

Suomen saldo oli siis tasan kaksi pinnaa, ja tämän kauden perusteella ranking putosi kolme pykälää, sijalta 30 sijalle 33. Ohi huristelivat hyvän eurokauden pelanneet Slovenia ja Azerbaidzan sekä Suomea pienemmän saldon tältä kaudelta kerännyt Georgia. Suomelta putosi pois tuo meikäläisittäin huippukausi, ja vaikka kaksi pinnaa onkin Suomelle ihan hyvä tulos, takkiin tuli tästä huolimatta. Ensi vuonnakin Suomelta putoaa pois tuota yllämainittua kolmikkoa parempi pistesaldo, joten noita menetettyjä sijoja ei paikkailla kuin ihan huikealla tuloksella, käytännössä kai lohkovaihepaikalla. Ensi vuonnakin ainakin Bosnialla ja Moldovalla on ihan hyvät mahdollisuudet Suomen ohittamiseen.

Alla pientä yhteenvetoa myös muiden maiden maapistesaldoista, painopisteen ollessa poikkeuksellisen hyvissä tai huonoissa eurokausissa, tyyliin "nousussa ja laskussa":

Nousussa:

- Italia: Maapisteitä on jo nyt koossa 14,25, ja mukana on edelleen Juventus ja Lazio. Paras kausi kolmeen vuoteen varmuudella, ja jos pinnoja tulee reilusti lisää, voi myös hyvän kauden 09/10 saldo 15,428 ylittyä. Saksaa Italia ei kovin paljon kiinni saa (jos lainkaan), mutta ainakin takanatuleviin Ranskaan ja Portugaliin se tekee hieman lisää eroa. Sijoitus pysyy neljäntenä.
- Sveitsi: Paras pistelukema seitsemään vuoteen (7,625), ja yhden sijan nousu rankingissa. Ainakin teoriassa pisteitä voi karttua Baselin myötä vielä lisääkin.
- Tsekki: Tsekin saldo 8,5 on sen paras sitten kauden 95/96. Se nousee upean kauden turvin rankingissa kaksi sijaa, joka tarkoittaa cup-voittajan aloittamista jatkossa kierrosta myöhemmin.
- Romania: Romanian pistelukemaksi muodostui 6,8, joka on sen paras kuuteen vuoteen. Tuottona tärkeä neljän sijan harppaus rankingissa, joka tarkoittaa sekä cup-voittajan että pronssijoukkueen aloittamista kierrosta korkeammalla.
- Ruotsi: Ruotsikin pelasi kelpo kauden saaden saldon 5,125. Se on länsinaapurin paras viiteen vuoteen. Vaikka siltä siis tippuikin huippukausi pois, onnistui se silti nousemaan yhden pykälän rankingissa sijalta 24 sijalle 23.
- Unkari: Rankingissa juuri Suomen edellä ollut Unkari kokosi parhaan pistemääränsä (tasan 3) kahdeksaan vuoteen. Rankingiaan se ei onnistunut nostamaan, mutta Suomen ulottumattomiin se karkasi hetkessä.
- Slovenia: Slovenian pistesaldo 3,25 on sen paras kahdeksaan vuoteen, ja se harppasikin sijalta 34 Suomen ohi sijalle 30. Tämän ansiosta Slovenian cup-voittaja aloittaa jatkossa EL:n kakkoskierrokselta.
- Moldova: Suomea parempi pistesaldo 2,25 oli Moldovan paras 17 vuoteen. Ei se sen turvin noussut sijoituksissa vielä kuin pykälän, mutta puuskuttaa kuitenkin jo Suomen niskaan.

Laskussa:

- Hollanti: Puukengät olivat kauden suurimpia eurofloppeja pupeltaen laajasti kaikilla rintamilla. Kokonaissaldo 4,214 on Hollannin huonoin 19 vuoteen. Rankingissa Ukraina porhalsi Hollannin ohi, joten sijoitus on nyt yhdeksäs.
- Kreikka: Kreikka kokosi pistemäärän 4,4, mikä on sen huonoin tulos seitsemään vuoteen. Rankingissa pudotusta yksi sija sijalle 11.
- Turkki: Tämän hetken saldo 8,6 on jo nyt erinomainen, ja huippukauden 07/08 saldo 9,75 vielä kuta kuinkin ulottuvilla, joskin arpa oli melko haastava kahdelle jäljelläolevalle joukkueelle. Turkilta kuitenkin putosi juuri tuo huippukausi pois, joten jos Galatasaray ja Fenerbahce eivät veny, putoaa se rankingissa hyvästä kaudesta huolimatta yhden sijan. Kreikan ohi nouseminen vaatisi näiltä vielä kolmea voittoa.
- Skotlanti: Vaikka Skotlannin sarja on nykyään yhden joukkueen liiga, pelasi Celtic niin hyvin, että se kokosi yksinkin maan parhaan saldon viiteen vuoteen (4,3) muiden pupeltaessa. Skoteilta putoaa kuitenkin pois huikea kausi 07/08 (10,25 pistettä), joten rankingissa se tulee päistikkaa alaspäin kuusi sijaa, ja jatkossa skottijoukkueet tulevatkin cupissa aikaisemmin mukaan.
- Slovakia: Pistemäärä 1,5 on slovakkien heikoin kahdeksaan vuoteen, ja rankingissa se tippui pykälällä sijalle 26.
- Norja: Huolimatta hyvästä kaudestaan (saldo 4,9), Norjan kokonaispistesaldo tippui puoli pistettä huippukauden 07/08 pudotessa pois. Ranking-sijoitus tippuu yhdellä, sijalle 27.
- Bulgaria: Bulgaria kuuluu Hollannin ohella kauden suurimpiin floppeihin, sillä maan kokonaispistesaldo 0,75 on umpisurkea. Huonompaa tulosta saa hakea aina kaudelta 97/98 saakka. Ranking-sijoitus pysyi vielä samana, mutta ainakin Unkari on tulossa jo kovaa rinnalle ja ohi.

Tämä pienenä referaattina tällä kaudella erityisen hyvin tai erityisen huonosti menestyneiden maiden kausista. Suomen kohdallahan tuo kolmen sijan lasku tarkoittaa periaatteessa sitä, että kaudella 2014-2015 Suomen Cup-mestari aloittaa muiden tavoin jo ensimmäiseltä karsintakierrokselta. Käytännössä tämä ei kuitenkaan aina toteudu, edellyttäen, että Europa Leaguen voittaja selvittää tiensä eurokentille myös maansa liigasijoituksen perusteella. Riski tuolle on kuitenkin olemassa.

Pahoittelen, jos tuli jonkun mielestä väärään ketjuun, mutta sopivaa aihetta ei taida kv-puolelta tosiaan löytyä enkä jaksanut uuttakaan ketjua perustaa.

[vlainen]

Suomen kohdallahan tuo kolmen sijan lasku tarkoittaa periaatteessa sitä, että kaudella 2014-2015 Suomen Cup-mestari aloittaa muiden tavoin jo ensimmäiseltä karsintakierrokselta. Käytännössä tämä ei kuitenkaan aina toteudu, edellyttäen, että Europa Leaguen voittaja selvittää tiensä eurokentille myös maansa liigasijoituksen perusteella. Riski tuolle on kuitenkin olemassa.

Onko tuo välttämättä huono asia jos Cupin voittaja aloittaa ensimmäiseltä kierrokselta? Eikö se tiedä helppoa vastusta --> enempi bonusrahaa ja enempi joukkuepisteitä?

[Rantasipi]

Ja mikä tärkeintä, todennäköisesti enemmän euromatseja ja tätä kautta kokemusta. Maapisteiden kannalta voi tulla tosin Bangoriakin pahempia pupelluksia.

[Rents]

Huonoja puolia tosiaan tuo pupellusriski sekä huonon arpaonnen sattuessa pitkä ja kallis vierasreissu. Myös ottelukalenterit välillä saattavat olla melkotäynnä, joten kuormittaahan se. Hyvällä tuurilla rahaa tulee kivasti eurokokemuksen ja maapisteiden lisäksi.

[Tiksa]

Hyvä koonti! Kiitos!

- Skotlanti: Vaikka Skotlannin sarja on nykyään yhden joukkueen liiga, pelasi Celtic niin hyvin, että se kokosi yksinkin maan parhaan saldon viiteen vuoteen (4,3) muiden pupeltaessa. Skoteilta putoaa kuitenkin pois huikea kausi 07/08 (10,25 pistettä), joten rankingissa se tulee päistikkaa alaspäin kuusi sijaa, ja jatkossa skottijoukkueet tulevatkin cupissa aikaisemmin mukaan.

Lisäksi, ehkä vielä merkittävämpänä, sarjakakkonen ei pääse enää CL:n karsintoihin vaan joutuu EL:n puolelle. Mikä itse asiassa tekee erittäin paljon järkeä Gersin ongelmien takia.

[Rantasipi]

Joukkuepisteiden lisäksi. Karsintojen aloittaminen aikaisemmassa vaiheessa voi vain vähentää maapistepottia häviön kohdatessa. Jatkoon pääsystä ei ylimääräistä tässä tapauksessa saa.

[svedu]

Alla pientä yhteenvetoa myös muiden maiden maapistesaldoista, painopisteen ollessa poikkeuksellisen hyvissä tai huonoissa eurokausissa, tyyliin "nousussa ja laskussa":

Kiitos loistavasta yhteenvedosta! Eipä muuta.

[ihimine]

Iso käsi Laitalinkille! Pitäisi itsekin tutustua paremmin näihin maapistetilastoihin/tilastointiin.

[Vlad Kepes]

Suomen saldo oli siis tasan kaksi pinnaa, ja tämän kauden perusteella ranking putosi kolme pykälää, sijalta 30 sijalle 33. Ohi huristelivat hyvän eurokauden pelanneet Slovenia ja Azerbaidzan sekä Suomea pienemmän saldon tältä kaudelta kerännyt Georgia. Suomelta putosi pois tuo meikäläisittäin huippukausi, ja vaikka kaksi pinnaa onkin Suomelle ihan hyvä tulos, takkiin tuli tästä huolimatta. Ensi vuonnakin Suomelta putoaa pois tuota yllämainittua kolmikkoa parempi pistesaldo, joten noita menetettyjä sijoja ei paikkailla kuin ihan huikealla tuloksella, käytännössä kai lohkovaihepaikalla. Ensi vuonnakin ainakin Bosnialla ja Moldovalla on ihan hyvät mahdollisuudet Suomen ohittamiseen.

Toisaalta Suomella on pienellä onnistumisella mahdollisuudet ohittaa useampi maa hieman paremmalla kaudella. Ilman lohkovaihettakin voidaan saada kerättyä sen 07/08 -kauden pistepotti, jolloin nousu 30. sijalle on mahdollinen, jos lähellä olevat keräävät vähän vähemmän pisteitä.
Marginaalit ovat niin pienet tuossa päässä, että yhdellä vastustajan pudottamisella, tai jopa yhden ottelun tuloksella voi olla suuri merkitys. Jos suomalaiset olisivat saaneet napattua yhden tasurin enemmän viime kaudella, Azerbaidzhan ei olisi mennyt Suomen ohi rankingissa.

Bosnialla ja Moldovalla on mahdollisuudet mennä Suomen ohi, mutta jos Suomi ottaa sen kohtuullisen 1.800 pistettä, Bosnian pitää pelata maapisteiden valossa parhaimman kautensa sitten 02/03...

Tämä pienenä referaattina tällä kaudella erityisen hyvin tai erityisen huonosti menestyneiden maiden kausista. Suomen kohdallahan tuo kolmen sijan lasku tarkoittaa periaatteessa sitä, että kaudella 2014-2015 Suomen Cup-mestari aloittaa muiden tavoin jo ensimmäiseltä karsintakierrokselta. Käytännössä tämä ei kuitenkaan aina toteudu, edellyttäen, että Europa Leaguen voittaja selvittää tiensä eurokentille myös maansa liigasijoituksen perusteella. Riski tuolle on kuitenkin olemassa.

Eli Suomen pitää järjestelmällisesti kerätä vähemmän pisteitä kuin lähellä olevat maat, ja heidän pitää kerätä järjestelmällisesti enemmän. Pidän tätä aivan äärettömän epätodennäköisenä, ja vähän liian negatiivisena lähestymistapana. Bosniat, Sloveniat, Unkarit ynnä muut kamppailevat ihan samojen sijoitettu-ei sijoitettu -ongelmien ja liigajoukkueiden tason ailahtelevuuden kanssa.

Jos spekulatiivisessa skenaariossa HJK pudottaa CL3-kierroksen vastustajan, häviää CLPO-kiekan molemmat pelit, ja lohkovaiheessa pelaa saldolla 1-2-3, muiden pelatessa normikauden, hengitetään Bulgarian ja Slovakian niskaan 29. sijalla, jos he puolestaan puppeloivat.

Mitään dramaattista nousua yksi EL-lohkopaikka ei tuo, vaan lohkovaiheissa pitäisi pelata kahdesti viiden vuoden sisään, jotta noususuunta pysyisi suht vakiona.

Suomalaisten joukkueiden kohdalla (joukkue)pistetilanne on tämä:
HJK: 6.701 tarkoittaa että Klubi on varmuudella sijoitettu CL2-kierroksella. Muissa vaiheissa varmuudella sijoittamaton.
Honka: 3.701, eli takuulla sijoittamaton EL2-kierroksella.
Inter: 4.201, varmuudella sijoitettu EL1-kierroksella
TPS: 2.701, suattaapi olla, suattaapi ei. Paljon vielä auki, riippuen miten Itä-Euroopan amatööri-sopupeli-mafia-puuhasteluliigoissa pelataan. () Tämän hetken ennustuksissa vielä sijoitettu.
IFKM: 1.701. Kai nämäkin nyt Eurooppaan pääsevät, ehdottomasti bandwagonissa. Varmuudella sijoittamattomina EL1-kierroksella.

Euromenestys on luonnolliseti pitkälti kiinni arpaonnesta. Jo EL1-kierroksella sijoitettujen joukkueiden tasoero on valtava. Kaikkea Rosenborgista Bangor "vitun" Cityyn. Vaikka TPS tippuisi sijoittamattomaksi, vastustajaksi voi kuitenkin tulla KR Reykjavìk tai FC Levadia.

Onko tuo välttämättä huono asia jos Cupin voittaja aloittaa ensimmäiseltä kierrokselta? Eikö se tiedä helppoa vastusta --> enempi bonusrahaa ja enempi joukkuepisteitä?

Näin voidaan ajatella, mutta kun taas voittaa vastustajansa, maapisteet ja ranking nousee, ja sitten aloitetaankin jo taas toiselta kierrokselta. Tärkeämpää olisi se, että suht samat joukkueet pelaisivat vuodesta toiseen europelejä, voittaisivat niitä, ja olisivat sijoitettuina myös toisella kierroksella. Jos hinurit olisivat saaneet vastaansa jonkun muun kuin Twenten ja olisivat päässeet EL2-kierrokselle, olisivat he voineet olla sijoitettuna jo tänä vuonna EL2:lla.

Totta kai, mieluummin niin, että kerätään niin paljon pisteitä että ollaan EL2-kierroksella sijoitettuja, jolloin yhden pahemman vihun voittamisella ollaankin jo viimeisellä kierroksella. Jos "tahallaan" puppeloidaan, ja toivotaan helppoa vastusta EL1-kiekalla, on se huomattavasti epävarmempi tie.

[vlainen]

Totta kai, mieluummin niin, että kerätään niin paljon pisteitä että ollaan EL2-kierroksella sijoitettuja, jolloin yhden pahemman vihun voittamisella ollaankin jo viimeisellä kierroksella. Jos "tahallaan" puppeloidaan, ja toivotaan helppoa vastusta EL1-kiekalla, on se huomattavasti epävarmempi tie.

Tietysti näin. Tarkoitin lähinnä että vaikka ranking sijoitus tippui muutaman pykälän ja yksi joukkue lisää joutuu aloittamaan ensimmäiseltä kierrokselta, niin se ei välttämättä ole maailmanloppu vaan siitä voi jopa olla pieni hyöty lyhyellä tähtäimellä.

Ollaan kumminkin niin kieroutuneessa tilanteessa, että helpoin ja varmin tapa tehdä enemmän voittoa on pärjätä euroopassa, eli edetä mahdollisimman monta kierrosta. Ilman poikkeuksellista pelaajamyyntiä tai eurokautta ei ole kukaan tainnut kirjauttaa yli 100 000€ voittoa?

[Vlad Kepes]

Tietysti näin. Tarkoitin lähinnä että vaikka ranking sijoitus tippui muutaman pykälän ja yksi joukkue lisää joutuu aloittamaan ensimmäiseltä kierrokselta, niin se ei välttämättä ole maailmanloppu vaan siitä voi jopa olla pieni hyöty lyhyellä tähtäimellä.

Ollaan kumminkin niin kieroutuneessa tilanteessa, että helpoin ja varmin tapa tehdä enemmän voittoa on pärjätä euroopassa, eli edetä mahdollisimman monta kierrosta. Ilman poikkeuksellista pelaajamyyntiä tai eurokautta ei ole kukaan tainnut kirjauttaa yli 100 000€ voittoa?

Ilman muuta, enkä vihjaillutkaan sitä että olisit tarkoittanut sitä että olisi parempi vaan antaa rankingin pudota. Täysin samaa mieltä, jos aloittaa ekalta kierrokselta, se ei ole mikään maailmanloppu. Sillä taas on merkityksensä, että jos kierroksella millä hyvänsä on sijoitettuna, on se automaattisesti parempi. Vaikka mitä tahansa huumoriporukoita tuolla pyöriikin, on ne kovimmat joukkueet kuitenkin järjestelmällisesti sijoitettuna, ja kovien vastustajien todennäköisyys pienenee merkittävästi.

Pieni lisä voi olla, jos omaan liigaan saadaan kohdistettua europelien myötä huomiota muusta Euroopasta. Kärjistettynä voi sanoa, että Bursaspor ei olisi koskaan löytänyt Petteri Forsellia jos seura ei olisi kohdannut suomalaista joukkuetta Eurooppa-liigassa. Ja hyötyjä ei ollut edes vastustaja, vaan saman liigan seura joka ei pelannut europelejä. HJK sai samanlaisen buustin yhdestä ottelun voitosta 2011, vaikka euromenestys olikin lopulta aika kehnoa.

Haluan myös ajatella niin, että europelit on pelaajille, seuroille ja katsojille jotain jännittävää ja uutta mitä arvostetaan. Ne voivat tuntua raskailta tässä meidän tiiviissä ottelurytmissä, mutta oikein hyödynnettynä se voi antaa pelaajien ja koko seuran tekemiseen todella suuren lisän, ja avata portit ulkomaille hyvätasoiselle pelaajalle.
Otetaan nyt skenaarion esimerkkinä vaikka TPS. Jos seura pääsee toiselle kierrokselle, saa hyvän yleisömäärän peleihin, ja myy yhden peleissä onnistuvan pelaajan 400k eoohilla ulkomaille, on Casagranden huomattavasti helpompi hengittää kauden lopussa. Suurempi todennäköisyys tähän on luonnollisesti jos/kun pärjätään, pelataan kolmannella tai neljännellä kierroksella kovia vihuja vastaan, eikä jotain Cefn Druidseja vastaan, tai hävitään jollekin vitun Vetralle heti alussa.

[dusselinpoika]

Hongan pääsy eurokentille oli taasen todella iso pettymys minulle henkilökohtaisesti ja Lehkosuon opit tuntien, turpaan otetaan jopa siltä korin helpoimmalta arvalta. Mahdollinen IFK Marienhamnin taivallus eurokentillä tulee olemaan myös iso kysymysmerkki, mutta joukkueen ollessa täydessä pelikunnossa ja samassa vireessä kuin viimekaudella, voi eurotaipaleesta tulla yllättävän pitkä. Petteri Forsellin johdolla eurooppaan!

Skenaario yksi: Uskon vahvasti, että tänä vuonna maapisterunkkarit tulevat itkemään onnesta . Hullu ja lievässä humalatilassa heitetty arvioni tämän vuoden tulevista maapisteistä on 2.700-3.000
Skenaario kaksi: arpaonni kusee jokaisen joukkueen kohdalla heti alusta alkaen, maapistesaldon jäädessä tällöin luokkaan 1.000-1.400

[Vlad Kepes]

Hongan pääsy eurokentille oli taasen todella iso pettymys minulle henkilökohtaisesti ja Lehkosuon opit tuntien, turpaan otetaan jopa siltä korin helpoimmalta arvalta. Mahdollinen IFK Marienhamnin taivallus eurokentillä tulee olemaan myös iso kysymysmerkki, mutta joukkueen ollessa täydessä pelikunnossa ja samassa vireessä kuin viimekaudella, voi eurotaipaleesta tulla yllättävän pitkä. Petteri Forsellin johdolla eurooppaan!

Annetaan nyt naapuriseuralle ja sen valmentajalle sen verran krediittiä, ettei toi Bangor-pupellus ollut Banan ja Honakin ainoa euroseikkailu. Vuotta aikaisemminhan Honka tiputti Bangorin jatkosta. Siitä vuosi aikaisemmin tiputtivat Viking Stavangerin, ja sitä ennen hävisivät Aalborgille vierasmaaleilla. Nämä nyt sattuvat minultakin aina välillä unohtumaan, kun se Bangor-katastrofi on jäänyt niin selvästi mieleen.

Skenaario yksi: Uskon vahvasti, että tänä vuonna maapisterunkkarit tulevat itkemään onnesta . Hullu ja lievässä humalatilassa heitetty arvioni tämän vuoden tulevista maapisteistä on 2.700-3.000
Skenaario kaksi: arpaonni kusee jokaisen joukkueen kohdalla heti alusta alkaen, maapistesaldon jäädessä tällöin luokkaan 1.000-1.400

Humalatilastasi huolimatta, on aika 100% varma skenaario että 1.000-3.000 on saldo, siihen ei kovaa juoppohulluutta tarvita. En nyt sen kummemmin rupea vänkäämään, mutta niille joille maapistejutut eivät ole niin tuttuja, niin avataan tätä vähän.

1.000 tarkoittaisi kolmea voittoa ja neljää tasuria kaikilta viideltä joukkueelta yhteensä. Toki mahdollinen, mutta se olisi huonoin kausi sitten 02/03.

3.000 vaatisi käytännössä lohkovaihetta, muuten on vaikea saada tarpeeksi pelejäkään jotta sen voisi saavuttaa. Joo, jos kaikki 5 joukkuetta voittaa sukkana ekat vastustajansa (eli kaikki ekat 10 peliä voittoja) ja sen jälkeen muutama hajavoitto ja -tasuri, niin siihen voidaan päästä.

Jos kaljupää nostaa sopivat vastustajat myös sijoittamattomille joukkueille, ja sanotaan että Honka häviää kenelle piti. Klubi ja Inter (takuusijoitetut) voittavat molemmat ekan kierroksen pelinsä, ja TPS ja MILF menee ekalta kierrokselta jatkoon voitolla ja tasurilla, on kasassa jo noin 1.500 pistettä. Siitä sitten vaan kasvattamaan saldoa.

[Rantasipi]

Edelleen, maapisteitä tulee yhtä paljon, aloittaa joukkue sitten suoraan kakkoskierrokselta tai selviytyy sinne tiputtamalla ykköskierroksen vastustajan. Joukkuepisteissä eroa toli tulee, riippuen yksittäisten otteluiden tuloksista.

[Vlad Kepes]

Edelleen, maapisteitä tulee yhtä paljon, aloittaa joukkue sitten suoraan kakkoskierrokselta tai selviytyy sinne tiputtamalla ykköskierroksen vastustajan. Joukkuepisteissä eroa toli tulee, riippuen yksittäisten otteluiden tuloksista.

Totta. Mutta miten tämä liittyy nyt mihinkään? Ei kai kukaan muu ole mitään muuta väittänytkään?

[murdock]

[Tiksa]

Edelleen, maapisteitä tulee yhtä paljon, aloittaa joukkue sitten suoraan kakkoskierrokselta tai selviytyy sinne tiputtamalla ykköskierroksen vastustajan. Joukkuepisteissä eroa toli tulee, riippuen yksittäisten otteluiden tuloksista.

Ei kun just päinvastoin.
Joukkuepisteitä tulee sen mukaan mille karsintakierrokselle pääsee. Sillä ei väliä pääseekö sinne suoraan vai jatkoon aikaisemmilta kierroksilta*. Maapisteitä taas tulee yhtä monta jokaisesta voitosta tai tasurista riippumatta millä karsintakierroksella ne on saatu. Eli koko pistepotin kannalta on parempi ottaa kaksi voittoa ykköskierroksella ja selvitä sillä tavoin kakkoskierrokselle kuin aloittaa suoraan kakkoskierrokselta. Toki sitten ykköskierroksella voi myös puppeloida Bangorille, mutta ...

* Tai tarkasti ottaen sillä on koska siihen lasketaan myös 20% maapisteistä.

[Rantasipi]

No aina menee väärin päin...
Ja Vladille tarkoitin, kun kirjoitit:"voidaan ajatella, mutta kun taas voittaa vastustajansa, maapisteet ja ranking nousee, ja sitten aloitetaankin jo taas toiselta kierrokselta" - ja näinhän se olikin ja tarkoitit maata...

[ErkkiPalloilija]

Sekin juttu että mitä paremmin Suomi pärjää viiden vuoden aikana niin sitä paremmin joukkueet saavat maapisteitä. Eli Swansea saa jotain 16 pistettä vaikka eivät ole pelannu euroopassa pitkään aikaa, kiitos Englannin muiden joukkueiden takia ja joten varmasti sijoitettu.

Eiköhän Suomen joukkueiden tavoite olisi varmistaa joukkueille sijoitetut paikat toiselle kierrokselle ja pitkällä jouksulla vakiinnuttaa varmat voitot siltä kierrokselta ja pikku hiljaa siirtyä kolmannelle kierrokselle. Tämä tosin vaatii sitä prkl lohkovaihetta yhdeltä tai jopa kahdelta joukkueelta parin vuoden sisällä mikä on tuottanu ongelmia.

Fair play paikan saaminen on Suomelle rasite (rahallisesti ei tietenkään) maapisteiden vähenemisellä. Mutta FP paikka tasoittaa CUP voittajan pistemenetyksiä niinkuin nytkin tapahtui 12-13 kaudella.

[Laitalinkki]

Pieni päivitys noihin aiemmin listaamiini muiden maiden maasaldoihin:

- Fenerbahcen ja Galatasarayn menestys on johtanut lopulta siihen, että Turkilla on jo nyt koossa historiansa suurin maapistesaalis. Näin ollen se ohitti Kreikan rankingissa, ja on samalla sijalla kuin ennen tätäkin kautta Belgian kiivettyä sen ohi. Belgiankin Turkki voi edelleen ohittaa, jos Fenerbahce saavuttaa yhdenkin voiton 2-3 jäljellä olevasta ottelustaan.
- Sveitsinkin pistesaldo 8,375 on varsin komea, ja se on ohittanut tällä kaudella Tanskan rankingissa. Maan historian parhaaseen pistesaaliiseen on kuitenkin vielä yksi kokonainen piste matkaa, joten se vaatisi käytännössä Baselilta vielä kahta voittoa.

Mitä suomalaisjoukkueisiin tulee, niin TPS pullahti juuri eilen (ensimmäistä kertaa?) ykköskierroksella sijoittamattomien joukkueiden puolelle. Tiukka taisto varmasti loppukauden ajan tuolla rajan tuntumassa tulee, sillä paljon on vielä pelejä jäljellä.

Olen kyllä sitä mieltä, että mikäli halutaan maapistemenestysmielessä (ja muutenkin) täydellinen eurokausi saavuttaa, on mahdollisemman monen suomalaisjoukkueen ylitettävä itsensä, ja edettävä jatkoon sellaiselta kierrokselta, missä se on sijoittamattomana. Tätä voinee pitää jonkinlaisena mittarina. Ja mielestäni paras tapa edetä jopa kahta porrasta "suunniteltua" pidemmälle olisi voittaa ykkös- tai kakkoskierroksella sellainen sijoitettu joukkue, joka on seuraavallakin kierroksella sijoitettu, koska tuleva kierros arvotaan ennen kuin edellisen tulokset ovat valmiit. Siis samaan tapaan kuten JJK sijoittamattomana sai vastaansa Stabaekin ja kakkoskierroksella vastaan asettuikin sitten helpompi Zeta. Joka tosin sitten tunnetusti jäi kaatamatta...

Tämänhetkisillä joukkueilla ja niiden joukkuepisteillä (ja joukkuepisterajoilla) tällaisen maksimaalisen venymisen mahdollistaisivat seuraavat joukkueet:

Ykköskierroksella (TPS:lle ja MIFK:ille, jälkimmäisen mukaanpäästessä):

Rosenborg
Zilina
Debreceni
CSKA Sofia
Litex Lovech
Videoton
Ventspils
Tromsö
Aktobe
Gomel
Saint Patrick's
Garabag
Malmö

Koska suomalaisten vastukset tulevat yleensä Pohjoismaista, Baltiasta, Benelux-maista tai Brittein saarilta (toki poikkeuksiakin tähän on varsin usein), niin lihavoin noista todennäköisimmät ja mieluisimmat vaihtoehdot.

Ja kakkoskierroksella vastaavasti (Hongalle ja Interille):

Standard Liege
AZ Alkmaar
CFR Cluj
Hapoel Tel-Aviv
Lech Poznan
Trabzonspor
Anorthosis
Rosenborg
FC Zürich
Zilina
Odense
Metalurh Donetsk
Levski Sofia
Debrecen
AEK Larnaca

Tottakai ihan "yhtä oikein" voi olla toivoa kussakin arvonnassa mahdollisimman helppoa vastustajaa, mutta tuollainen on kuitenkin tämänhetkinen kattaus joukkueista, jotka voittamalla saisikin seuraavalle kierrokselle vastuksen sijoittamattomien puolelta.

Aikaistahan tämä toki vielä on, ja joukkueet tulevat tuosta vielä paljon muuttumaan. Kunhan nyt vähän ennakkospekuloin...

[ErkkiPalloilija]

No kunhan ny saataisiin edes 2.000 tai pikkasen yli niin olisin tyytyväinen

[Savon keisari]

Ensi vuodeksi Suomelta putoaa pois 08/09 kaudelta 1.833 joka on tämän viiden vuoden tarkastelujakson ajalta toiseksi paras pistemäärä. Esim. edellä olevilta Azerbaidzanilta putoaa 0.666. Takana olevalla Bosnialla saman verran, mutta Moldovalla kanssa 0.666. http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html