• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Maapisteet-topikki

Aloittaja Toffo, 01.08.2007 klo 16:54:04

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Mr. Brownstone

Lainaus käyttäjältä: Crosby - 29.07.2010 klo 17:58:32
1 piste tänään plakkariin olisi hyvä suoritus. Siihen uskotaan, pupelluksia on tullut jo riittämiin, tänään venytään. :ylos:

Ei venytä. Rahat on kiinni pedareissa ja kerjäläisissä :(

J.E.P.

Voihan pupellus. Olemme #30. Takaa tuskin kukaan tulee ohi (Unkari 1,5 maapistettä jäljessä) ja viimeaikaisten esitysten pohjalta ei jaksa uskoa että Klubi hoitaa voittoa/kahta tasuria Bosnian ohitse pääsemiseen (<0,2 maapistettä edellä). Huoh. Masentaa. :(

Tsei Tsei

Unkarilla meni kuitenkin eilen Györ jatkoon, siinä missä MYPA puppeloi. Heillä on siis kaksi yritystä lohkovaiheeseen olemassa siinä missä Suomella yksi. Edellä olevan Bosnian ohittamiseen vaadittaisiin voitto tai kaksi tasapeliä HJK:lta vielä tämän kauden europeleissä. Yksikin tasuri olisi paikallaan, niin jäisi tästä vuodesta Bosniaa parempi saldo. Ensi vuonna kun lähimmiltä kilpailijoita Unkaria lukuun ottamatta tipahtaa enemmän maapisteitä pois ajatellen vuoden 2012 rankingia.

Toivo K.

Suomen takana olevista kannattaa ainakin mainita myös Moldova, koska Sheriff pelaa CL:n play off-kierroksella. He ovat siis varmasti mukana jommassa kummassa lohkovaiheessa, joten heillä on ainakin kahdeksan ( 8 ) peliä aikaa hankkia maapisteitä.

Todennäköisesti ei Suomea vielä tämän kauden aikana ohita, mutta todennäköisesti saavuttavat tältä kaudelta enemmän pisteitä kuin Suomi, jos HJK ei lohkovaiheeseen pääse.

Tsei Tsei

Moldovan Sheriff on tosiaan oma lukunsa. Hyvä, että häipyy sijoittamattomien joukkueiden listoilta alkukarsinnoissa. Silti viime vuonnakaan Sheriffin taival tuotti Moldovalle vain reilu kaksi maapistettä. Tuntumaan Moldova noussee tällä kaudella, mutta onneksi ei pääse helposti ohi muiden joukkueiden ollessa täyttä sontaa. Toisaalta pikku hiljaa tarvittaisiin suomalaisjoukkueiltakin taas venymistä. Nyt on oltu pari kertaa lähellä, mutta nappionnistuminen vielä puuttuu. Joka tapauksessa noista 1,3 pinnan katastrofikausista pitäisi päästä eroon, mutta vaikeata se on näiden Hongan ja Interin johdolla.

Jarkka

Kyllä on ollut surulliset euromatsien loput maapisteiden kannalta:

86´ TPS-Cercle 1-2

85' Bangor-Honka 1-1
90+1' Bangor-Honka 2-1

90+2' HJK-Partizan 1-2

90+2' Timisoara-Mypa 3-3

Yhteensä 5 pisteen puolikasta menetetty 85 peliminuutilla tai sen jälkeen. Ja tuossa vain niiden matsien pisteet. Hongalla ja Mypalla lähti samalla myös jatkopaikat ja tilaisuudet kerätä lisää pisteitä.

Toivo K.

Kyllä Tepsikin samalla menetti jatkopaikan.

Jarkka

No niinpä oli, ei tullut tarkistettua. Aika tylyä, että 3/5 joukkueesta tippui loppuhetken maaleilla ja vain kaksi lähti lauluun selvin luvuin.

Toki matsi kestää sen 90+ minuuttia, kaikki sinä aikana tehdyt maalit lasketaan, eikä siitä auta selitellä mitään. Mutta jos kolme joukkuetta on saman kauden aikana 90+85 minuutin pelin jälkeen kiinni jatkopaikassa, voi sanoa että taso olisi riittänyt jatkoon ja samalla oikein hyvään maapistekauteen, jossa jonkun joukkueen unelma eläisi vieläkin.

Jos, jos, jos ja jos... isi, isi ja isi... Mutta kun ei.

kape

Lainaus käyttäjältä: Jarkka - 06.08.2010 klo 12:02:23
Kyllä on ollut surulliset euromatsien loput maapisteiden kannalta:

86´ TPS-Cercle 1-2

85' Bangor-Honka 1-1
90+1' Bangor-Honka 2-1

90+2' HJK-Partizan 1-2

90+2' Timisoara-Mypa 3-3

Yhteensä 5 pisteen puolikasta menetetty 85 peliminuutilla tai sen jälkeen. Ja tuossa vain niiden matsien pisteet. Hongalla ja Mypalla lähti samalla myös jatkopaikat ja tilaisuudet kerätä lisää pisteitä.

Jep, kyllähän tämä on todella harmillista ja kertoo jostain muustakin kuin "huonosta tuurista". Miksi suomalaisilla tulee johtoasemassa niin helposti paskat housuun? Henkiseen valmennukseen tulisi panostaa paljon enemmän. Kyse ei ole vain jalkapallosta vaan ihan yleisesti suomalaisesta urheilukulttuurista. "Miksi meille aina käy näin?"

Näillä viime hetken tyrimisillä Suomi on menettänyt siis kolme jatkopaikkaa ja n. 0,5 maapistettä. Hieman huolellisemmin pelattuna tällä kaudella olisi ollut oiva mahdollisuus n. 2,5 maapisteeseen. Nyt jäädään jopa alle kahden.

Crosby

Lainaus käyttäjältä: Jarkka - 06.08.2010 klo 12:02:23
Kyllä on ollut surulliset euromatsien loput maapisteiden kannalta:

86´ TPS-Cercle 1-2

85' Bangor-Honka 1-1
90+1' Bangor-Honka 2-1

90+2' HJK-Partizan 1-2

90+2' Timisoara-Mypa 3-3

Yhteensä 5 pisteen puolikasta menetetty 85 peliminuutilla tai sen jälkeen. Ja tuossa vain niiden matsien pisteet. Hongalla ja Mypalla lähti samalla myös jatkopaikat ja tilaisuudet kerätä lisää pisteitä.

Loistava, joskin surullinen tiivistys. Kyllähän muuallakin hävitään loppuhetkillä, mutta vaikea kuvitella tällaisella volyymilla tulevan lunta tupaan pelien viime hetkillä. Siihen päälle sitten vielä Interin konttaus. Suomessa nuo venymiset vielä puuttuvat lähes täysin, vastapainona noille romahduksille, että pahasti on jotain henkisellä puolella pielessä. Monessa urheilulajissa kuitenkin hoetaan, että henkisellä puolella ratkaistaan todella paljon, enkä kyllä epäile tuon paikkansa pitävyytta. Vaikka taidossa ja fysiikassakin vähän häviäisi, kovalla sisulla ja yhteistyöllä (jotka me omaamme) yhdistettynä edes kohtuu hyvään henkiseen kanttiin parempia kaatuisi varmasti säännöllisin väliajoin (useammin kuin nyt) esim. jalkapallossa. Taidossahan emme varmasti ikinä nouse kovempien maiden ja joukkueiden tasolle, mutta henkinen kantti olisi mahdollista ainakin pidemmällä aikavälillä korjata. Helppoa se ei tietenkään ole, mutta perkele ei sen menestymisen kuulukaan olla. Tuskainen on kyllä olo tällä hetkellä. :(

Interille ja erityisesti Hongalle täytyy vielä laittaa iso :alas: 0,5 pistettä yhteistuloksena = käsittämätöntä, häpeällistä ja anteeksiantamatonta.

Viinioksa

En osta tuota kanttiväitettä. Henkinen puoli on suomalaisten vahvin ominaisuus niin maajoukkueessa kuin seuroissa. Sen riittävyydestä on loistavia esimerkkejä, kuten TamU:n vieraspeli Levskiä vastaan. Jäljessä sen sijaan ollaan fysiikassa, taidossa, taktiikassa ja (peli)nopeudessa. Ei se mikään sattumaa ole, että kovempi joukkue iskee usein viime hetkillä kun heikommalla ei enää ole jalkoja.

edit: suurin ongelma tällä eurokaudella henkisellä puolella oli varmasti honkalaisten ylimielisyys, joka ei vastannutkaan joukkueiden tasoeroa.

hafa

#436
Joo, munkin mielestä tuo henkisestä kantista höpiseminen on tavallaan paskapuhetta. Ei sitä henkistä kanttia voi rakentaa minkään valheen päälle. Sen täytyy perustua tosiasioihin jolloin se vasta alkaa kantamaan. Pelkällä uskolla voidaan rimpuilla sinne 85 minuutille, mutta kun voimat loppuu, jalat muuttuu lyijyksi ja silmissä mustuu, niin keho ottaa voiton hengestä ja todellinen paremmuus nousee esiin korjaamalla potin kotiin. Henkinen kantti on hyvin pitkälti fyysistä paremmuutta.

Gerasimov33

#437
Itse en ota kantaa suomalaisten henkiseen kanttiin tai pelillisiin taitoihin. Se mikä ottaa silmään on suomalaisten rehellisyys. Koko Itä / Etelä-Eurooppa makaa maassa, viivyttelee maalipotkuissa, sivurajaheitoissa ja järjestää torikokouksia.

Vaikka tämä ajanpeluu, ei jäisikään tuomarilta huomaamatta, niin tällä saadaan hengäsdysaikaa (voidaan kompensoida heikompaa fyysistä kuntoa tai huonommasta tekniikasta johtuvaa väsymystä, pallolla ei ole keuhkoja jne.) ja saadaan rikottua vastustajan pelirytmi. Se myös yleensä kuumentaa vastustajan pelaajat.

Pienen maan, kuten suomen ei pitäisi leikkiä moraalin vartijaa, kunnon maassa kieriskelyt vaan kehiin. Englannin maajoukkue kärsii muuten tästä samasta ongelmasta. Kun varkaat ja rehelliset kohtaavat, varkaat usein voittavat.

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Gerasimov33 - 07.08.2010 klo 08:23:01Englannin maajoukkue kärsii muuten tästä samasta ongelmasta.

:)
Ei jestas...

Herra

Lainaus käyttäjältä: Gerasimov33 - 07.08.2010 klo 08:23:01
Englannin maajoukkue kärsii muuten tästä samasta ongelmasta. Kun varkaat ja rehelliset kohtaavat, varkaat usein voittavat.

:D

No ei se nyt ihan noinkaan ole. Tuo nyt on ihan suomalaisten fantasiaa, että englantilaiset pelaavat kovaa ja eivät filmaa. Ehkä joskus näin onkin ollut, mutta nykyään Englanti edustaa filmaamisen kärkipäätä Stiivi-Tsiin johdolla. Ja eihän siinä mitään väärää ole, mutta Viinioksan unelmissa "rehdit" Englannit.

http://www.youtube.com/watch?v=zm5-zLu8S9U
http://www.youtube.com/watch?v=1GKXAKQY-0Y

Se on kyllä totta, että MyPalla olisi varmasti ollut paikka kieriskelyyn ja ajanpeluuseen, mutta sitä ei nyt varmasti käytetty. No, jäi varmaan romanialaisille hyvä kuva suomalaista, kun hammasta purren suomalaissoturit kiskoivat itsensä ylös nurmesta ja jatkoivat taistelua. Eiköhän koko suomalaisen urheilunkin suurin ongelma ole se, että tietty kusipäisyys puuttuu suomalaisilta, tilalla on "kiltteyttä" ja rehtiä menoa.

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Herra - 07.08.2010 klo 12:51:04Se on kyllä totta, että MyPalla olisi varmasti ollut paikka kieriskelyyn ja ajanpeluuseen, mutta sitä ei nyt varmasti käytetty. No, jäi varmaan romanialaisille hyvä kuva suomalaista, kun hammasta purren suomalaissoturit kiskoivat itsensä ylös nurmesta ja jatkoivat taistelua.

Toisaalta romanialaiset nappasivat kaksi varoitusta sukeltelusta ja kieriskelystä.
Muutenhan Rickettsin "paikkaamiseen" kului aika hyvin aikaa ja ottihan Kuismalakin oikeaoppisesti keltaisen ajan pelaamisesta. Tuomarilinja vaan näytti siltä, että ei katselse pitkään tuollaista peliä, joten en nyt olisi vakuuttanut, että korttien napsiminen olisi ollut oikea tapa.

Tsei Tsei

Olisi ollut kyllä aika ironista, että fair-play-paikalla pelannut joukkue olisi kieriskellyt viimeiset puoli tuntia maassa jatkuvalla syötöllä :D

Toivo K.

Katsellaanpa taas hieman tilanteita. Tämän maapistekauden aikana Suomi on saanut maapisteitä 27. eniten. Tällä hetkellä takana olevista maista Sveitsi, Ranska, Romania, Slovakia, Tshekki, Belgia ja Moldova saavat varmuudella ainakin yhden joukkueen lohkovaiheeseen. Eli hyvin todennäköisesti kaikki painelevat Suomen ohitse tämän kauden pisteiden osalta. Näin ollen tältä kaudelta joku 32-34 maata tullee keräämään enemmän maapisteitä kuin Suomi. Eli vaikka Suomen maapistekeskiarvo tältä kaudelta historian valossa näyttää ihan ok:lta niin verrattuna muihin maihin se ei kuitenkaan sitä ole. Toki HJK:n pääsy lohkovaiheeseen muuttaisi tilannetta huomattavasti.

Mitenkäs muuten on jos KuPS pääsee ensi kaudella mukaan eurocupeihin, niin onkohan se joka tapauksessa sijoittamaton joukkue arvonnoissa? Itse alan kalistua tälle kannalle. Ainoa mahdollinen arvonta jossa KuPS voisi olla sijoitettu joukkue olisi EL:n 1. karsintakierros. Tällä kaudella TPS aloitti urakkansa ilman omia joukkuepisteitä EL:n 1. karsintakierrokselta ja rankingsijoitus oli 21/52.

Tsei Tsei

KuPS:lle voi kuitenkin todennäköisesti tulla juuri tuo EL:n ykköskierroksen paikka, joten aloittaisi sijoitettuna hyvinkin todennäköisesti. Hongalla nyt näyttää olevan se ja sama onko sijoitettu vai ei, kun turpiin tulee kuitenkin. HJK taitaa olla aika varmasti sijoitettu, kun aloittaa kisan. Tosin jos tulee cup-voittajan paikka Euroopan liigaan, niin silloin aloittanee sijoittamattomana EL:n 3. karsintakierrokselta.

Toivo K.

Cupin kautta tuleva joukkue eli TPS tai HJK aloittaa ensi kaudella EL:n 2.karsintakierrokselta.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Toivo K. - 21.08.2010 klo 18:22:44
Cupin kautta tuleva joukkue eli TPS tai HJK aloittaa ensi kaudella EL:n 2.karsintakierrokselta.

Näinhän se taisi ollakin. Nyt taisi olla jokin pieni poikkeus, jolla Inter pääsi suoraan kolmoskiekalle. Nyt on ohitettu Irlanti, mutta päästetty Bosnia edelle, joten 2012 oltaneen samassa tilanteessa. Toki Bosnian voi ohittaa, jos HJK voittaa Besiktasin. Vaarana on kuitenkin myös se, että Unkari menee vielä edelle, jos Debrecen pääsee lohkoihin (taisi voittaa Litexin 2-0 kotona). Ja Györ tjsp on myös vielä Unkarilta mukana.

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 22.08.2010 klo 02:54:58Nyt taisi olla jokin pieni poikkeus, jolla Inter pääsi suoraan kolmoskiekalle.

Atletico Madridin tilanne vaikutti Interiin.

Rantasipi

Pieni oljenkorsi parempaan sijoitukseen vielä löytyy. Jos Klubi voittaa Besiktasin, niin kokonaispistemäärä nousee B&H:n ohitse (9.166). B&H:lla ei joukkueita enää jatkossa ole.
Maapisteiden kannalta siis Klubin 1-0 voitto olisi mukava saavutus :)

edti: vähän alusta, JJ:llä jo sama teksti löytyikin.....

Venire

HJK 1 voitto, 0 tasapeliä, 5 tappiota = 1.0 maapistettä
Onnetar ei missään vaiheessa ollut joukkueen puolella, mutta Ekranasia vastaan joukkue onnistui duunaamaan riittävästi maaleja. Partizan ja Besiktas takoivat rumat lukemat tauluun, mutta molempia vastaan kotiottelut olivat voitettavissa. Valitettavasti vain viimeistely oli etenkin viimeisessä pelissä muutamia senttejä liian epätarkkaa, ja puolustuskin hajosi ratkaisevilla hetkillä käsiin. Kun edes Ekranas olisi kaatunut kahdesti, voitaisiin puhua kohtuullisesta suorituksesta, mutta nyt tämä kausi oli tuloksellisesti pettymys.

Honka 0v 1t 1h = 0.5
Putosi amatöörijengille jonka kaatoi viime kaudella, vuoden suurin floppi. Ei mitään selitettävää.

TPS 3v 0t 1h = 3.0
Kaatoi oman pubijenginsä lopulta reiluin numeroin, mutta pelin hajoaminen käsiin jo Port Talbotia vastaan kotona antoi viitteitä siitä mitä myös Cercle Bruggea vastaan nähtiin. Kaatui europeleihin riittämättömiin laitapakkeihin. Vierasvoitto Belgiasta kauden kovin suoritus, tippuminen vierasmaalisäännöllä "miksi aina näin"-luokan munaus jonka olisi voinut välttää sumpulla. Tyydyttävä suoritus.

Inter 0v 0t 2h = 0.0
Loukkaantumiset, paska taktiikka, liian kova vastus, joutuminen suoraan kolmannelle kierrokselle. Kotipeli täyttä paskaa, vierasreissu kaatui huonoon maalivahtiin. Belgiasta oli otettavissa edes puolikas piste, mutta tänäkin vuonna sinimustat olivat tyhjä arpa.

MYPA 4v 1t 1h = 4.5
Tuurilla mukana, mutta kahden amatöörijengin kaataminen kahdesti pelasti koko suomalaisen maapistevuoden. Paikan menettäminen playoff-kierroksella liian aktiivisella pelillä 3-0-johdossa täyttä hölmöilyä. Hoiti tonttinsa kunnialla.

Yhteenveto: ei se seisonut kuitenkaan :(

Rikkiviisas

Summataan nyt kunnolla:

HJK 1 voitto, 5 tappiota, maaliero 3-12, 1 maapiste.
Honka 1 tasapeli, 1 tappio, maaliero 2-3, 0,5 maapistettä
TPS 3 voittoa, 1 tappioa, maaliero 9-3, 3 maapistettä
Inter 2 tappiota, maaliero 3-8, 0 maapistettä
MyPa 4 voittoa, 1 tasapeli, 1 tappio, maaliero 19-5, 4,5 maapistettä

Veniren analyysiin sen verran, että MyPa kaatui kyllä väsymykseen ja tasoeroon. Johtoasemassa ei ollut hajuakaan mistään liian aktiivisesta pelistä vaan kun vaihtopenkillä ei ole oikein vaihtoehtoja ja pallonhallinta ei onnistu, niin usein vastustaja määrää tahdin ottelun lopussa.