Maapisteet-topikki

[Toivo K.]

Niin ja kerrataan vielä se, että Suomen maapistekeskiarvo tältä kaudelta oli 1.800. Ja jos MYPA ei olisi saanut tuota fair play-paikkaa, niin Suomen keskiarvoksi olisi jäänyt todella surkea 1.125.

Tuolla maapistekeskiarvolla (1.800) Suomi on tältä kaudelta sijalla 32. Lisäksi takana olevista maista niin Tshekillä (Sparta Praha) kuin Moldovalla (Sheriff) on vielä joukkue mukana Europa liigan lohkovaiheessa, eli näillä kahdella maalla on vielä hyvät mahdollisuudet ohittaa Suomi tämän kauden tilastoissa.

[niftan]

Syväanalyysi ja kaiken kattava yhteenveto suomalaisten eurokaudesta 2010-2011:

Vittu mitä paskaa.

[Tsei Tsei]

Surkea kausi, jonka onneksi reilun pelin MyPa pelasti kohtuulliseksi. Oli vielä tehdä kunnon jymypaukun.

[ForzaInter]

HJK 1 voitto, 5 tappiota, maaliero 3-12, 1 maapiste.
Honka 1 tasapeli, 1 tappio, maaliero 2-3, 0,5 maapistettä
Inter 2 tappiota, maaliero 3-8, 0 maapistettä

Trololo

[blackhawk]

Näinhän se taisi ollakin. Nyt taisi olla jokin pieni poikkeus, jolla Inter pääsi suoraan kolmoskiekalle.

Tämän kauden paikkoja jaettaessa Suomi oli 28., joten Inter pääsi suoraan 3. kierrokselle, koska Atletico Madrid meni suoraan lohkovaiheeseen. Kauden 2011-12 paikkoja jaettaessa Suomi on 30., joten mitään saumaa cup-voittajan suoraan 3. kierroksen paikkaan ei ole. Tämän kauden otteluissa jaossa olevat maapisteet vaikuttavat vasta kauden 2012-13 paikkajakoon.

[Toivo K.]

Eiköhän ole taas aika nostaa Maapisteet tapetille, kun kerta ensimmäiset arvonnat kesän europeleihin suoritetaan tässä kuussa. Tarkemmin sanottuna 20.6.

Tänä vuonna Suomesta mukana ovat CL-karsinnoissa pelaava HJK sekä EL-karsintoja pelaavat TPS, KuPS ja FC Honka.

Nämä joukkueet aloittavat urakkansa näin:

HJK sijoitettuna CL:n toisella karsintakierroksella. FC Honka siijoitettuna EL:n ensimmäisellä karsintakierroksella. Myös toisella karsintakierroksella FC Honka on sijoitettu joukkue. TPS ja KuPS tulevat karsintoihin mukaan EL:n toisella karsintakierroksella. Harmittavasti vain molemmat joukkueet ovat jo siinä vaiheessa sijoittamattomia joukkueita.

Toki kaikkien joukkueiden toivotaan keräävän maapisteitä, mutta vähimmäistavoite pitää kyllä olla se että HJK pääsee CL:n kolmannelle karsintakierrokselle ja samalla saa kaksi mahdollisuutta päästä lohkovaiheeseen joko CL:n tai EL:n puolelle. Myös FC Hongan pitäisi päästä EL:n kolmannelle karsintakierrokselle. Toivottavasti tänä vuonna ei espoolaiset puppeloisi jo sitä ennen. Palloseurojen toki toivotaan myös pääsevän kolmannelle karsintakierrokselle, mutta paljon riippuu milainen arpa käy.

Jos sitten katsotaan maarankingia. Suomi lähtee tulevaan maapistekauteen sijalta 29. Pisteitä Suomella on neljältä mukaan tulevalta kaudelta 7.633. (Viides mukaan tuleva kausi on tietenkin kausi 2011-2012). Rankingin osalta Suomen tavoitteena voisi pitää sijan 29. hallussa pitämistä, sillä edellä sijalla 28. on Serbia ja sillä on pisteitä 12.125. Tuosta linkistä voi tarkemmin katsoa rankingin tilannetta:

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

Maapistekauden 2011-2012 päätteeksi mainittu ranking kertoo montako joukkuetta maat saavat europeleihin kaudella 2013-2014 ja missä vaiheessa joukkueet tulevat mukaan.

[kokistuoppi]

Kauden toiseksi kiinnostavin topic heti liigan AM-seurannan jälkeen

[Laitalinkki]

Jos sitten katsotaan maarankingia. Suomi lähtee tulevaan maapistekauteen sijalta 29. Pisteitä Suomella on neljältä mukaan tulevalta kaudelta 7.633. (Viides mukaan tuleva kausi on tietenkin kausi 2011-2012). Rankingin osalta Suomen tavoitteena voisi pitää sijan 29. hallussa pitämistä, sillä edellä sijalla 28. on Serbia ja sillä on pisteitä 12.125. Tuosta linkistä voi tarkemmin katsoa rankingin tilannetta:

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

Hyvä ja tärkeä nosto!

Vaan jos vielä katsotaan hieman tuon tämänhetkisen ranking-tilanteen taakse, muuttuu tilanne jo paljon tukalammaksi. Suomelta putoaa tämän kauden jälkeen nelivuotisseurannan paras maapistekausi (2.625) pois, kun taas takanatulijoista Unkari, Bosnia-Hertsegovina ja melkein Moldovakin ovat "lähtötilanteessa" käytännössä jo Suomen edellä. Venymistä siis vaaditaan, ja mieluiten vähintään tuollaista kahden maapisteen kautta. Mielellään reilusti ylikin.

Ylöspäin katsoessa Serbialla putoaa tämän kauden jälkeen pois Suomen kanssa täsmälleen samanlainen kausi, mutta etenkin Ruotsi ja Norja ovat tulossa alaspäin, ja esim. Suomea 13 ranking-sijaa ylempänä oleva Skotlanti tulee romahtamaan tämän kauden jälkeen, sillä siellä on pohjalla huikea 10.25:n maapisteen kausi. Joten jos nyt HJK venyisi tällä kaudella tosiaan jompaankumpaan lohkovaiheeseen asti, ja ensi vuonnakin olisi edessä hyvä €uroooh-kausi, niin on sieltä mahdollista koviakin päänahkoja poimia.

Realismia on kuitenkin se, että lähempänä nuo uhkaajat takana ovat kuin yksikään päänahka edessäpäin, joten kyllä se nykyisen sijan säilyttäminen ja minimissään kaksi maapistettä hyvä minimitavoite on.

[idänihme]

Realismia on kuitenkin se, että lähempänä nuo uhkaajat takana ovat kuin yksikään päänahka edessäpäin, joten kyllä se nykyisen sijan säilyttäminen ja minimissään kaksi maapistettä hyvä minimitavoite on.

Kaksi pistettä on sikälikin hyvä minimitavoite että sen saavuttamisen ei pitäisi olla kovin vaikeaa. Yleensä ensimmäisellä kierroksella vastaan tule helpohko joukkue. Tämän voisi kerrankin hoitaa niin että voitetaan molemmat matsit, vaikka ekan jälkeen oltaisiinkin kolme maalia edellä. Sen jälkeen on vielä saumat hakea tsägäpisteitä, tyyliin TamUn eurokiimakauden säälipiste Ranskasta. Tosin viime vuosina taitaa olla edes yksittäisen seuran yli kahden pisteen suoritukset vähemmistönä. Pahimpana nollan pisteen Inter.

[Frank Safka]

Kaksi pistettä on sikälikin hyvä minimitavoite että sen saavuttamisen ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Vaikka HJK ja Honka voittaisivat molemmat ensimmäisen vastustajansa 2 kertaa, olisi kasassa vasta 1 piste. Sen jälkeen TPS, Kups ja HJK saavat sijoittamattomina todennäköisesti vastuksen jolta sen yhdenkin voiton raapiminen voi olla täyden työn takana, eikä Hongankaan 38:sta mahdollisesta vastustajasta ole pikaisella vilkaisulla kuin 7-8 luettavissa heittopusseiksi ja mukana jengejä esim. Ruotsista, Serbiasta ja Puolasta

[Toivo K.]

Vaan jos vielä katsotaan hieman tuon tämänhetkisen ranking-tilanteen taakse, muuttuu tilanne jo paljon tukalammaksi.

Jos tosiaan katsotaan eteenpäin yli tämän tulevan kauden niin lähtötilanne on tämä:

2012 29.
2013 31.
2014 34.
2015 34.

Kaksi pistettä on sikälikin hyvä minimitavoite että sen saavuttamisen ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Vaikeaa ja vaikeaa. Se on miten sen ajattelee. Kun Suomella on europeleissä mukana neljä joukkuetta niin Suomen pitäisi saada kasaan kahdeksan pistettä, jotta Suomi saisi tältä kaudelta maapistekeskiarvon 2.000. Tämä tarkoittaa siis kahdeksaa voittoa (kaksi tasuria = yksi voitto). Ja kun muistetaan että molemmat Palloseurat aloittavat urakkansa EL:n toiselta karsintakierrokselta sijoittamattomina, niin pirun hankalaa tulee olemaan saavuttaa minimitavoite kaksi pistettä.

Kuten jo aiemmin sanoin, niin maapisteiden kannalta ratkaisupaikka on HJK:n esitys CL:n toisella karsintakierroksella. Jaksan nimittäin edelleen uskoa siihen että joku vuosi suomalaisjoukkue onnistuu CL:n karsintojen kautta pääsemään jomman kumman kilpailun lohkovaiheeseen, jos vuosi toisen jälkeen saisi kaksi mahdollisuutta.

[Ares]

Tärkeä nosto. Pannaas vielä seurakohtaista rankingia maanantailta.

125      HJK Helsinki   1.8600
150      MyPa-47      1.3600
150      Inter Turku   1.3600
185      TPS Turku   0.8600
185      Honka Espoo   0.8600

Tänä vuonna ei sitten perseillä, jookos Tänä vuonna naatitaan

[tarre]

Tärkeä nosto. Pannaas vielä seurakohtaista rankingia maanantailta.

125      HJK Helsinki   1.8600
150      MyPa-47      1.3600
150      Inter Turku   1.3600
185      TPS Turku   0.8600
185      Honka Espoo   0.8600

Tänä vuonna ei sitten perseillä, jookos Tänä vuonna naatitaan

Mitä nämä ovat?

E: Jaa, viime vuonna kerätyt pisteet. Kokonaistilasto suomalaisten osalta näyttää tältä:

234.	HJK	3.793
234.	Inter	3.793
249.	Honka	3.293
262.	Mypa	2.793
262.	Lahti	2.793
262.	TamU	2.793
277.	TPS	2.293
303.-304.	muut	1.793

[Prince Domenech III]

Seurantaan. Koska muuten suomalaisten joukkueiden tuleva euro-vastukset arvotaan?

[Ares]

Seurantaan. Koska muuten suomalaisten joukkueiden tuleva euro-vastukset arvotaan?

20. kesäkuuta.

[Satupekka]

Seurantaan. Koska muuten suomalaisten joukkueiden tuleva euro-vastukset arvotaan?

Chämppärissä tais olla 20.6, olisko sama EL:ssäkin? Tällä mutuilulla otetaan seurantaan myös.

[Ares]

Chämppärissä tais olla 20.6, olisko sama EL:ssäkin? Tällä mutuilulla otetaan seurantaan myös.

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/calendar2011.html

[--are--]

Veikkaukset:
TPS: EL 2.kierros
Honka: EL 3.kierros
KuPS: EL 2.kierros
Klubi: EL 4.kierros (eli playoff)

Ja tällä tärkeällä pohdiskelulla topik seurantaan.

[S.K.]

Arpa ratkaisee taas paljon. Etenkin Klubilla on UCL-avauksessaan täysin eritasoisia vaihtoehtoja. Unkarin, Armenian ja Moldovan mestari pahimmassa tapauksessa, kun taas parhaimmillaan vastaan voisi tulla Maltan, San Marinon tai Andorran mestari.

[idän_ihme]

Vaikka HJK ja Honka voittaisivat molemmat ensimmäisen vastustajansa 2 kertaa, olisi kasassa vasta 1 piste. Sen jälkeen TPS, Kups ja HJK saavat sijoittamattomina todennäköisesti vastuksen jolta sen yhdenkin voiton raapiminen voi olla täyden työn takana, eikä Hongankaan 38:sta mahdollisesta vastustajasta ole pikaisella vilkaisulla kuin 7-8 luettavissa heittopusseiksi ja mukana jengejä esim. Ruotsista, Serbiasta ja Puolasta

Totta, ajatukseni taitavat olla perua ajalta jolloin suomalaiset aloittivat aiemmilta kierroksilta ja lähes joka vuosi ainakin kolmella oli selvä rupusakki vastassaan vähintään ensimmäisessä matsissa (osa toki intertoton puolella, mutta myös maapistekisoissa oli rupusakit eka kiekalla vastassa). Aiemmin tuo 2 voittoa per jengi ekasta vastustajasta ei ollut niin vaikea pala kuin nykyään. Joka tapauksessa tuo "8 voittoa" ei pitäisi olla mahdotonta, jos vaan skarpattasiin noissa "helpoissa" matseissa. Edelleenkin HJK:n ja Hongan vastustajat ovat melko suurella todennäköisyydellä sellaisia joita vastaan tuo pitäisi onnistua. Etenkin tilanteessa jossa jatkopaikka ratkeaa ekassa matsissa toivoisi että sen sinetiksi haetaan se voitto toisessakin matsissa.

[TheSlave]

Etenkin tilanteessa jossa jatkopaikka ratkeaa ekassa matsissa toivoisi että sen sinetiksi haetaan se voitto toisessakin matsissa.

Näissä olisi kyllä peiliinkatsomisen paikka. Vaikka unohdettaisiin kaikki maapisteet ja muut niin kyllähän ammattilaisilta pitäisi vaatia että helppo vastustaja kaatuu molemmissa peleissä vaikka ensimmäinen olisi päättynyt 5-0 vieraissa eikä mitään panosta olisi enää jäljellä. Viime vuonna Mypa hoiti nämä hienosti voittamalla neljästi ja pelaamalla kerran tasan (muistaakseni), toki kaksi ekaa vastustajaa olivat helppoja mutta on näissä ennenkin osattu mokailla. Samoin venymistä olisi hyvä tulla vaikka ensimmäinen ottelu hävittäisiinkin eikä mahdollisuutta jatkoon enää olisi.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Melko vähän noita kahden voiton ottelupareja on tosiaan ollut, vaikka heikkoja vastustajia on ollut vaikka miten paljon. Noh, nyt kun rupesi laskemaan niin sentään 11 kertaa tällä vuosituhannella.

01/02 HJK-Ventspils 2-1 1-0
04/05 Haka-Etzella 2-1 3-1
04/05 HJK-Linfield 1-0 1-0
06/07 MyPa-TNS 1-0 1-0
07/08 HJK-Etzella 2-0 1-0
07/08 TamU-Murata 2-1 2-0
07/08 TamU-Levski 1-0 1-0
09/10 Honka-Bangor 2-0 1-0
10/11 MyPa-Trans Narva 2-0 5-0
10/11 MyPa-Sant Julia 3-0 5-0
10/11 TPS-Port Talbot 3-1 4-0

Viime vuonna koko vuosituhannen kolmet suurimmat tuplamurskajaiset

[Mänttinauha]

Totta, ajatukseni taitavat olla perua ajalta jolloin suomalaiset aloittivat aiemmilta kierroksilta ja lähes joka vuosi ainakin kolmella oli selvä rupusakki vastassaan vähintään ensimmäisessä matsissa (osa toki intertoton puolella, mutta myös maapistekisoissa oli rupusakit eka kiekalla vastassa). Aiemmin tuo 2 voittoa per jengi ekasta vastustajasta ei ollut niin vaikea pala kuin nykyään. Joka tapauksessa tuo "8 voittoa" ei pitäisi olla mahdotonta, jos vaan skarpattasiin noissa "helpoissa" matseissa. Edelleenkin HJK:n ja Hongan vastustajat ovat melko suurella todennäköisyydellä sellaisia joita vastaan tuo pitäisi onnistua. Etenkin tilanteessa jossa jatkopaikka ratkeaa ekassa matsissa toivoisi että sen sinetiksi haetaan se voitto toisessakin matsissa.

hongan kohdalla pitäis olla kyllä päivänselvää joka tapauksessa el:n ekalla karsintakiekalla, mutta hjk:lla vaatii alusta asti pikkuisen arpaonnea. ja turha kupsia ja tepsiä on päästää helpommalla "vastuulla" kuin pk-seutulaisiakaan.

[kosh]

hongan kohdalla pitäis olla kyllä päivänselvää joka tapauksessa el:n ekalla karsintakiekalla, mutta hjk:lla vaatii alusta asti pikkuisen arpaonnea. ja turha kupsia ja tepsiä on päästää helpommalla "vastuulla" kuin pk-seutulaisiakaan.

Lähtökohta tuossa on, että sijoitettu on kovempi kuin sijoittamaton. Eli Honka on ensimmäisellä ja toisella sekä HJK toisella kierroksella ennakkosuosikki. TPS ja KuPS toisella altavastaajia. Arvontaonnesta on tietenkin kiinni, menevätkö joukkueet jatkoon yhdellä vai kahdella voitolla tai tasureilla.

Oletuksena voi pitää, että Klubi putoaa EL:n 4.kierroksella (play-off kierros), Honka EL:n 3. ja TPS/KuPS 2. kierroksella. Kaikki tämän yli on hyvää suorittamista ja alle jäävät pettymystä.

[Ares]

Oletuksena voi pitää, että Klubi putoaa EL:n 4.kierroksella (play-off kierros), Honka EL:n 3. ja TPS/KuPS 2. kierroksella. Kaikki tämän yli on hyvää suorittamista ja alle jäävät pettymystä.

TPS ja KuPS aloittavat 2. kierrokselta, joten sun mielestä ei ole pettymys jos tippuvat heti HJK:n tippuminen 3. kierrokselta olisi vielä ihan ok, koska jatkaisivat kuitenkin Eurooppa liigassa.