• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Maapisteet-topikki

Aloittaja Toffo, 01.08.2007 klo 16:54:04

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

erno

Lainaus käyttäjältä: Kiima-Aho - 27.06.2012 klo 17:21:37
Peli-idea on löytymässä turnauksen edellä. Vakuuttavaa menoa viimeisimmissä otteluissa. Kansainvälisissä otteluissa rutinoitunut Viron trio tosi kova juttu näissä peleissä. Israelin vieraspelissä haastavat olosuhteet, joten vierasmaali kiven alla. SS-Areenalla sitten "nuotta pöllyää" huolella kun Israelin poikaa kurmotetaan muovialustalla.

Löytymässä olevalle peli-ilmeelle hermeettisen kokoinen hyperpeukku.

Rantasipi

Laitetaan jo nyt: voitosta tulee siis 1/5 pistettä ja tasurista 0.5/5. Tänään kolme voittoa ja kahden pisteen saalistukselle saataisiin loistava alku :)

Viljola

JJK näyttää ottavan tänään melko selvän voiton (numeroina tulos jäänee kuitenkin laihaksi), joten tappion välttäminen Norjassa ja jatkopaikka eivät liene mitään utopiaa tavoitteina.

Hieman hirvittää kuopiolaisten pupellus omassa matsissaan, hyvästä alusta huolimatta nihkeä yhden maalin voitto ja vierasmaalin päästäminen. En itse tiedä matsin kulusta sen enempää, mutta ottelupari ei lienekään mikään selviö?

Lihis

Eli nyt on varmuudella 0.400 maapistettä saavutettu?

Velmu

"Yllättäville" maapisteille heti alussa :ylos:

Oxnek

Lainaus käyttäjältä: Lihis - 05.07.2012 klo 22:02:15
Eli nyt on varmuudella 0.400 maapistettä saavutettu?

Näinhän se on. 2/5 = 0.4

MyPa vielä hoitaa niin 0.6

jeppis33

Mitä käytännön hyötyä pisteistä, kun seuraava raja on luokattoman kaukana?

Vlad Kepes

Lainaus käyttäjältä: jeppis33 - 05.07.2012 klo 22:14:03
Mitä käytännön hyötyä pisteistä, kun seuraava raja on luokattoman kaukana?

Jätkä tykittää kyl nyt ihan kunnolla! :D

Oxnek

On kyllä jeppiksella melkoinen känkkäränkkä :D

Rantasipi

#609
Lainaus käyttäjältä: jeppis33 - 05.07.2012 klo 22:14:03
Mitä käytännön hyötyä pisteistä, kun seuraava raja on luokattoman kaukana?
Osa maapisteistä nostaa myös joukkuepisteitä. Esim. vähän aikaa sitten Klubi jäi sijoittamattomaksi vain hiuskarvan verra. Maapisteet voivat olla yllättävänkin tärkeitä.
Ja toki niitä on kerättävä, jotta edes nykyiset asetelmat ja täten joukkuemäärä pystytään pitämään.

e: asiantuntijalle kiitokset korjauksesta. Eli vaikuttaa vain aloituskierroksiin.

asiantuntija

Lainaus käyttäjältä: Rantasipi - 05.07.2012 klo 22:16:51
Osa maapisteistä nostaa myös joukkuepisteitä. Esim. vähän aikaa sitten Klubi jäi sijoittamattomaksi vain hiuskarvan verra. Maapisteet voivat olla yllättävänkin tärkeitä.
Ja toki niitä on kerättävä, jotta edes nykyiset asetelmat ja täten joukkuemäärä pystytään pitämään.

Joukkuemäärä ei tule tippumaan ollenkaan nykyisestä (ellei pudota maapiste-rankingissa San Marinon ja Andorran tasolle), vaan lähinnä tuo joukkueiden aloituskierros voi tipahtaa nykyisestä (cup-voittajan osalta).
Suomi lähti tähän kauteen sijalta 30 (2011 rankingin perusteella) ja tämän sijoituksen mukaisilta aloituskierroksilta lähdetään myös ensi vuonna liikkeelle. Sen sijaan kauden 13/14 aloituskierroksiin vaikuttaa tänä vuonna kerätyt pisteet. Ja kuten todettua, Suomelta lähtee tuosta rankingista huippusaalis (2,625) pois, joten sijoitus tulee tippumaan, mikäli pisteitä ei saada nyt kerättyä tarpeeksi kasaan. Jos katsotaan tuota kauteen 13/14 vaikuttavaa rankingia nyt (4 vuoden pisteet mukana, tämän vuoden osalta ei vielä pisteitä lainkaan), on Suomi reaaliaikaisessa taulukossa sijalla 35, mikä tietäisi kolmen Eurooppa-liiga -joukkueen aloittamista jo ensimmäiseltä karsintakierrokselta. Sija 32 on tällä hetkellä se raja, missä cup-voittaja saa aloituspaikan 2.kierrokselta.

Karz

Lainaus käyttäjältä: Rantasipi - 05.07.2012 klo 22:16:51
e: asiantuntijalle kiitokset korjauksesta. Eli vaikuttaa vain aloituskierroksiin.

Kyllähän nuo maapisteet vaikuttavat myös joukkuepisteisiin. Esim. JJK tunnetusti pelasi ensimmäisen euro-ottelunsa vasta tänään ja sai arvonnassa 1.826 joukkuepistettä.

"The UEFA team coefficients are calculated as the sum of the number of points of each individual team, and 20% of the country coefficient."

Toisin sanottuna olit alunperin täysin oikeassa.

Rantasipi

Lainaus käyttäjältä: Karz - 05.07.2012 klo 23:11:32
Toisin sanottuna olit alunperin täysin oikeassa.
Tuossa asiassa kyllä, mutta luulin, että tippumalla maarankingissa myös kilpailuihin osallistuvien joukkueiden määrä vähenisi. Ja tuon kohdan asiantuntija korjasi.

Oxnek

Avauspäivän saldona 0.5 pistettä. Hyvä alku, tosin MyPa olisi voinut olla puppeloimatta. Hienoa että JJK paikkasi.

Laitalinkki

Täysin aikataulussa, jollei jopa hieman edellä. 0,4-0,5 pistettä tältä päivältä oli laskuissa, ja 0,5 tuli. JJK:n voitto kuittasi komeasti MYPA:n tasuriin jäämisen. Ensi viikolla sitten vähintään 0,4 pistettä lisää (yksi voitto ja kaksi tasuria).

t. Maapisterunkkari

Pipo

Tuolta voi nähdä eurocup-paikkojen jaon maapisterankingin perusteella: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/access2012.html

Käytännössä sijalla 30 (Suomen nykysijoitus) ja sijalla 20 ei ole suurta eroa. On käytännössä aivan sama, lähtevätkö suomalaisjoukkueet EL:n kakkoskierrokselta vai ykköskierrokselta. Vasta sija 15 tuo käytännön hyötyä kun myös toinen joukkue pääsee CL:n karsintoihin (ja sitä kautta vähintään EL:n 4. karsintakierrokselle).

Suomen kannalta käytännössä ainoa tapa nousta rankingissa useita pykäliä on se, että HJK pääsee lohkovaiheeseen ainakin yhden kerran. Tällöin HJK:n joukkuepisteet kasvavat ja joukkue pääsee sijoitettuna seuraavien kausien arvontoihin, jolloin lohkovaiheeseen pääsy on huomattavasti helpompaa seuraavina vuosina.

Eli eilisellä Mypan puppeloinnilla Walesissa ei käytännössä ole merkitystä Suomen UEFA-rankingin kannalta.

1x2

Maapisteiden merkitys on tosiaan selvästi pienentynyt. Takavuosina joukkuepisteitä ei saanut karsintapeleistä ollenkaan, joten suomalaisilla joukkueilla ja pahimmilla kilpakumppaneilla ei joukkuepisteitä ollut yleensä lainkaan, tai ainakin maapisteet muodostivat suurimman osan joukkueen pisteistä jos joku yksittäinen joukkuekohtainen piste sattuikin olemaan.

Näin ollen sijoitetut ja sijoittamattomat määräytyivät pitkälti maapisteiden mukaan ja muutaman sijan nousu tai lasku merkitsi helposti sitä että joko kaikki suomalaiset olivat sijoitettuja ensimmäisellä/toisella karsintakierroksella tai ei yksikään.

Toivo K.

Näinhän se on. Nyt kun joukkuepisteitä saa jo ylipäätään osallistumisesta jollekin karsintakierrokselle, niin sitä parempi tavallaan on että mitä vähemmän joukkueet vuodesta toiseen muuttuisivat. Siis jos nimenomaan ajatellaan vain mahdollisia sijoitetuiksi joukkueiksi tulemista. Jos tulevalla kaudella Suomea €urokentillä edustaa IFK Mariehamn ja VPS, niin molemmat aloittavat urakkansa sijoittamattomina joukkueina jo ensimmäisillä karsintakierroksillaan, kuten JJK tänä vuonna. Reaaliaikainen tilanne ensi kauden joukkuepisteistä:

HJK5,901
FC Inter3,901
FC Honka3,401
MYPA2,651
TPS2,401
FC Lahti2,401
KuPS2,151
JJK1,651
loput1,401

Toki pistemäärät nousevat vielä hieman jokaisesta suomalaisjoukkueen voitosta tai tasurista. Lisäksi jos joku joukkueista matkaa seuraavalla karsintakierrokselle, niin sen omat joukkuepisteet nousevat.

pyry

Lainaus käyttäjältä: Toivo K. - 06.07.2012 klo 12:09:54
Jos tulevalla kaudella Suomea €urokentillä edustaa IFK Mariehamn ja VPS, niin molemmat aloittavat urakkansa sijoittamattomina joukkueina jo ensimmäisillä karsintakierroksillaan, kuten JJK tänä vuonna.

Pieni lisäys vain: cupista Eurooppaan on kuitenkin lähdössä Honka, KuPS tai MYPA, joilla kai kaikilla jotain joukkuepisteitä on vanhastaan... En sitten tiedä riittävätkö sijoitetuiksi.

Offensive Leftwinger

Lainaus käyttäjältä: pyry - 06.07.2012 klo 12:44:26
Pieni lisäys vain: cupista Eurooppaan on kuitenkin lähdössä Honka, KuPS tai MYPA, joilla kai kaikilla jotain joukkuepisteitä on vanhastaan... En sitten tiedä riittävätkö sijoitetuiksi.

Cupin voittaja aloittaa EL:n toiselta kierrokselta ja sijoitetuksi pääsemiseen vaaditaan 4-5 pistettä. Vaatisi siis MYPAlta tai KuPSilta tällä kaudella lohkovaiheeseen pääsyä, jotta olisivat ensi kaudella sijoitettuna toisella karsintakierroksella. Honka on sijoittamaton hyvin suurella todennäköisyydellä jos sattuu Cupin voittamaan.

Viljola

Täällä nyt on parjattu MYPA:n osallistumista Eurooppa-liigaan siksi, että sen pupellus laskee maapisteitämme.

Eikös MYPA nyt suurella todennäköisyydellä tule kontribuoimaan kuitenkin Suomen maapistepottiin lisäpisteitä, jos ainakin 1,5p MYPA:n tuomana tuo potti karttuu? Interin kohtaloksi kuitenkin todenäköisesti koituu tyhjä arpa hollantilaisia vastaan.

1x2

Jos Mypa saa enemmän pisteitä kuin muut keskimäärin niin sen osallistumsesta on hyötyä.

Jos se saa vähemmän niin sen osallistumiseta on maapisteille haittaa, mutta koska nykyään joukkuepisteet ovat ratkaisevampia niin on pelkästään hyvä että mahdollisimman moni niita saa, vaikka se muutaman desimaalin maapisteitä rokottaisikin.

Kosmoksen Härkä

#622
Lainaus käyttäjältä: 1x2 - 06.07.2012 klo 14:11:37
... koska nykyään joukkuepisteet ovat ratkaisevampia ...
Vaikka ranking-pisteiden laskentatavat ovat vuosien mittaan muuttuneet, maapisteiden painoarvo on erityisesti tsämppärin puolella merkittävä. Siellä pyörivät kuitenkin vuodesta toiseen suurinpiirtein samat jengit ja niiden keräämät joukkuepisteet ovat vuosittain usein samat, joten eroa jengien välillä tehdään ainoastaan maapisteiden kautta, ja se kummalle puolelle viivaa Q2:lla (sijoittamaton/sijoitettu) päätyy, on valtavan suuri merkitys menestyksen kannalta, esim. Puolan "yllätysmestarilla" oli vielä viime alku-€-kaudesta Klubia pienemmät pisteet, mutta niin vain Puolan maapisteiden turvin mentiin lopulta edelle, sama tapahtuu luultavasti lähivuosina Zestafonin kohdalla, Georgian maapisteiden turvin mennään ohi.

e. maapisteiden merkityksestä: mikäli Klubi ja HIF voittavat maansa mestaruuden ja keräävät UCL:stä tänä vuonna samat joukkuepisteet ja mikäli Ruotsin maapistekomponentti on tasan yhden pisteen verran Suomea suurempi, jää HIF Klubin taakse 0,001 pisteen verran.

Vlad Kepes

Kysytään nyt vaikka täältä, kun en parempaa paikkaa löytänyt. FM:ssä EL3-kierroksella palkintorahat lähes tuplaantuu (90k -> 170k + voittajalle vielä 90k lisää). Pitääkö tämä paikkaansa, vai onko tuohon lisätty jotain solidaarisuusrahoja tms? Wikipedia väittää, että kaikki neljä kierrosta antaa sen 90k, mikä ei tunnu kovin luotettavalta, koska PL-vaiheen häviäjä saa varmuudella jonkun sääli-palkinnon. UEFAn sivut asian tiimoilta on taas päivitetty joskus 2010. En muualtakaan löytänyt mitään tuoretta tietoa.

Eli miten on?

kosh

#624
Lainaus käyttäjältä: Vlad Kepes - 10.07.2012 klo 17:56:59
Eli miten on?


Lainaa2012/13 UEFA Europa League

Each club involved in the first and/or second and/or third qualifying round of the UEFA Europa League will receive 100,000Euro per round even if it qualifies for the UEFA Europa League group stage.

In addition, each club eliminated in the UEFA Europa League play-offs will receive 100,000Euro. The winners of the play-offs will not be entitled to any solidarity payment for the play-offs but will retain the payments made for the qualifying phase of the UEFA Europa League (first, second and third qualifying rounds) and will benefit from the UEFA Europa League distribution system.