Maapisteet-topikki

[2012]

Ei helevetti, ihan vakavissaanko te näitä TIETEELLISIÄ ARVIOINTEJANNE JULISTATTE.

Vittu te ootte sekasin. Täällä on varmaan pilvin pimein Israelin liigan ja Walesin divarin asiantuntijoita.

BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.

Nimenomaan.

Eiköhän lähtökohdat otteluihin ole tässä:

JJK - Zeta 50% - 50%
Kups - Maccabi 50% - 50%
Mypa - Rapid 50% - 50%
Inter - Twente 50% - 50%

[niftan]

Siis oletko sä oikeasti sitä mieltä, että Inter menee ennemmin jatkoon, kuin MyPa tai KuPS?

Omat prosenttijakaumat:

JJK - Zeta 50% - 50%
Kups - Maccabi 25% - 75%
Mypa - Rapid 20% - 80%
Inter - Twente 10% - 90%

Kyllä olen. KuPSin peli ei tällä hetkellä toimi ollenkaan.

[Kader]

Itse pitäisin KuPSia jopa suosikkina Maccabia vastaan. En kyllä yhtään tiedä mutta todennäköisesti israelilaiset ovat paljon enemmän omaa peliään rakentavampia kuin passiiviset walesilaiset. Nyt tulee vastaan ihan erilainen porukka, varmasti taidollisesti paljon parempi kuin Llanelli mutta KuPSin pelitapakin sopii paljon paremmin.

Ja sitä paitsi peli on ollu maaottelutauon jälkeen paljon parempaa kuin keväällä, saldona 6 VL:n pelistä 3 voittoa ja tasapeli. Ja neljäskin voitto oli todella lähellä koska Lahti olisi ehottomasti pitänyt voittaa kotona, siinä oli kyllä aika paljon huonoa tuuriakin. Ja muita syitä jotka kääntää vähän osakkeita KuPSin suuntaan: israelilaisilla on preseason, KuPSilla on viikon tauko ennen vieraspeliä, se on aika oleellista koska KuPS ei ole menestynyt tällä ja viime kaudella otteluruuhkissa. Ja sekin ehkä vähän auttaa että Maccabi joutuu pelaamaan Tel Avivin lähellä Petah Tikvassa koska Netanyassa rakennetaan parhaillaan uutta stadionia. Vastaavasti kuumuus voi haitata KuPSia paljonkin.

e. korjataan: tauon jälkeen 6 VL:n pelissä eikä 7:ssä.

[Ia]

Itse pitäisin KuPSia jopa suosikkina Maccabia vastaan. En kyllä yhtään tiedä mutta todennäköisesti israelilaiset ovat paljon enemmän omaa peliään rakentavampia kuin passiiviset walesilaiset. Nyt tulee vastaan ihan erilainen porukka, varmasti taidollisesti paljon parempi kuin Llanelli mutta KuPSin pelitapakin sopii paljon paremmin.

Ja sitä paitsi peli on ollu maaottelutauon jälkeen paljon parempaa kuin keväällä, saldona 7 VL:n pelistä 3 voittoa ja tasapeli. Ja neljäskin voitto oli todella lähellä koska Lahti olisi ehottomasti pitänyt voittaa kotona, siinä oli kyllä aika paljon huonoa tuuriakin. Ja muita syitä jotka kääntää vähän osakkeita KuPSin suuntaan: israelilaisilla on preseason, KuPSilla on viikon tauko ennen vieraspeliä, se on aika oleellista koska KuPS ei ole menestynyt tällä ja viime kaudella otteluruuhkissa. Ja sekin ehkä vähän auttaa että Maccabi joutuu pelaamaan Tel Avivin lähellä Petah Tikvassa koska Netanyassa rakennetaan parhaillaan uutta stadionia. Vastaavasti kuumuus voi haitata KuPSia paljonkin.

Lisätään vielä se, että Kuopion "nurmi" voi aiheuttaa Israelilaisille yllättäviä ongelmia. Schalkella oli ainakin suuria ongelmia Helsingissä.

[Oxnek]

Ei KuPSia millään suosikiksi tähän pariin saa, mutta kaiken mennessä nappiin jatkopaikka on mahdollinen.

Seikkoja jotka auttavat KuPSia:

- Maccabi pelaa kotiottelunsa evakossa
- Maccabin Pre Season
- KuPSilla muovimatto kotona
- Alkukauden kankeuden jälkeen KuPSin peli on mennyt ainakin hieman parempaan suuntaan, vaikka parantaa voi vielä valtavasti.
- Maccabin pelityyli sopii KuPSille paremmin kuin Llanellin.

Kotonahan tämä hoidetaan jos hoidetaan ollenkaan. Vieraista olisi vain tärkeintä saada edes tyydyttävä tulos, joku 2-1 tai 0-0 olisi jo aivan mahtava tulos.

Mutta jos kuumuudessa KuPS väsähtää ja lukemat repsahtaa 3-0:n, on ottelupari taputeltu jo avauspelissä.

[#10]

JJK pelasi aika sekasortoista norskinippua vastaan kuitenkin varsin heikosti, joten jos vastaan asettuu hyvin yhteen pelaava nippu, niin noutaja on lähellä.

Ilmeisesti et nähnyt JJK:n kotiottelua? Totaalista dominointia joka olisi voinut päättyä vaikkapa 4,5-1,0. Jos joukkue pystyy toistamaan torstaina samanlaisen kotiesityksen, niin olen erittäin luottavainen voitosta.

[Vlad Kepes]

Jaahas, ei seiso kuitenkaan -yanarit taas vauhdissa. Ei sinänsä mikään yllätys, mutta kiva olisi kuulla perustelujakin.

[kosh]

[

Jaahas, ei seiso kuitenkaan -yanarit taas vauhdissa. Ei sinänsä mikään yllätys, mutta kiva olisi kuulla perustelujakin.

En tiedä keneen noista ylläolevista viittasit, mutta olisihan KuPS:n MYPA:n tai hinaajien jatkopaikka ns. uroteko. Klubin ja JJK:n putoaminen taas puppelointia.

[Vlad Kepes]

[En tiedä keneen noista ylläolevista viittasit, mutta olisihan KuPS:n MYPA:n tai hinaajien jatkopaikka ns. uroteko. Klubin ja JJK:n putoaminen taas puppelointia.

Nyt JJK:ta pidetään erittäin pienenä ennakkosuosikkina kun vastaan tulee paljon heikompi joukkue kuin viime kierroksella. Ja kun KuPS saa vastaansa ihan tusinaporukan, on mahdollisuudet voittoon jotain 20%. Mut ihan sama, kylhän tässäkin topikissa on tullut jälleen kerran selväksi, että kukaan ei tiedä oikeastaan mitään kansainvälisestä futiksesta, arvaillaan vaan samalla tavalla tuloksia kuin katkoajalla tai jossain iltalehden keskustelupalstalla.

[Kader]

No lisätään vielä, tosin aika puhdasta mutua, mutta aika usein pelaajat ovat näissä pienemmissä Välimeren rannikon maissa teknisesti näppäriä mutta ei fyysisiltä ominaisuuksiltaan kovin vahvoja. (Toki futiksen suurvallat Espanja ja Italia eivät, eikä Kreikka ja Turkkikaan tähän kategoriaan kuulu kun niissä riiittää niin monentyyppistä pelaajaa). Luulisi että KuPS Milon, Iljan ja Taben johdolla pääsee jyräämään fysiikallaan.

[kosh]

Ja kun KuPS saa vastaansa ihan tusinaporukan

En tiedä kuinka paljon Maccabi Netanyan kaaderi on viime kaudesta muuttunut. Ainakin se joukkue, joka viime keväänä Ligat ha'Al:ia pelasi oli suomalaisittain katsottuna helkkarin hyvä. Jos siellä ei suurempia menetyksiä ole ollut, niin todella tuskaisen työn takana on Kuopiolaisten jatkoonmeno.

[Vlad Kepes]

En tiedä kuinka paljon Maccabi Netanyan kaaderi on viime kaudesta muuttunut. Ainakin se joukkue, joka viime keväänä Ligat ha'Al:ia pelasi oli suomalaisittain katsottuna helkkarin hyvä. Jos siellä ei suurempia menetyksiä ole ollut, niin todella tuskaisen työn takana on Kuopiolaisten jatkoonmeno.

Monta peliä katoit?

[kosh]

Monta peliä katoit?

Olisikohan ollut kolme. Eli otanta on omalla kohdallani kyllä äärimmäisen pieni.
Ja telkkarista katsominen on aina mitä on.

[Vlad Kepes]

Olisikohan ollut kolme. Eli otanta on omalla kohdallani kyllä äärimmäisen pieni.

Ok, eli kolme enemmän ku mulla. Onko hyvä joukkue? Ovatko Israelin liigan tusinajanarit (nähtävästi useimmilla pelaajilla aikaisempaa kokemusta lähinnä häntäpään joukkueissa) teknisesti, taktisesti ja fyysisesti niin kovia, että ei olisi kuopiolaisten kannalta mitään mahdollisuuksia? Tai jos vertaa JJK:n ja Stabaekin välillä, mille asteikolle arvioisit israelilaiset? Tykkäävätkö pelata muovimatolla? Onko Hollannin pimppi -tyyppi joukkueen kovin, vai kenties veska? Onko peli pikkunäppärää siirtelyä vai saako Netanya oikeasti paljon paikkoja?

[Hydra]

[En tiedä keneen noista ylläolevista viittasit, mutta olisihan KuPS:n MYPA:n tai hinaajien jatkopaikka ns. uroteko. Klubin ja JJK:n putoaminen taas puppelointia.

Ja mitään muuta vaihtoehtoa ei ole. Puppelointi tai uroteko...

[#10]

Onko kenelläkään oikeasti tietoa tuosta Zetan tasosta? Täällä porukka huutelee että JJK:n pitäisi hoidella tuo helposti kerta joukkue on paljon heikompi kuin Stabaek. Wikipedian mukaan joukkueessa pelailee lähinnä montenegrolaisia ja muutama serbi joista kenestäkään en ole aikaisemmin kuullutkaan, joten tason arvioiminen on melko hankalaa ainakin itselleni.

Niin ja ei kai Puynik Jerevankaan mikään ihan höntsäporukka ole ja silti ottivat kunnolla kuokkaan Zetalta

[kosh]

Ok, eli kolme enemmän ku mulla. Onko hyvä joukkue? Ovatko Israelin liigan tusinajanarit (nähtävästi useimmilla pelaajilla aikaisempaa kokemusta lähinnä häntäpään joukkueissa) teknisesti, taktisesti ja fyysisesti niin kovia, että ei olisi kuopiolaisten kannalta mitään mahdollisuuksia? Tai jos vertaa JJK:n ja Stabaekin välillä, mille asteikolle arvioisit israelilaiset? Tykkäävätkö pelata muovimatolla? Onko Hollannin pimppi -tyyppi joukkueen kovin, vai kenties veska? Onko peli pikkunäppärää siirtelyä vai saako Netanya oikeasti paljon paikkoja?

Noiden muutaman streamina katsotun matsin perusteella sanoisin, että Kuopiolaisilla on mahdollisuudet, mutta altavastaajina kyllä joutuvat lähtemään. Parhaiten Netanyasta mieleen jäi hyökkääjänä pelannut kapteeni. Itselle jäänyt kuva, että kaikki maalit tulevat keskeltä läpisyötöillä -molempiin päihin. Laidoista keskityksiä ei juuri tullut. En oo tainnut nähdä yhtään kulmasta tullutta maalia tai päämaalia. Pelaavat palloa paljon nurmen pinnassa. Aika hyökkäysvoimaiselta joukkueelta vaikutti ja muutenkin tuntui, että puolustaminen (loppuun saakka pelaaminen) ei kiinnostanut edes puolustajia
Noissa Israelin liigan peleissä, mitä olen katsellut, niin tuntuvat pelaavan aika kovaa, mutta myös filmaavat paljon. Pilkkuja ja kortteja tullut aika monessa pelissä.
Tosiaan yhteensä alle kymmenen peliä katsellut tuota liigaa (ja max viisi eri joukkuetta nähnyt), niin mitään analyysejä ei pysty kirjoittamaan

Stabaekiin en pysty vertaamaan, kun en oo koskaan nähnyt. Turussa keväällä olleen JJK:n löisivät helpolla. Tosin sen jälkeen heidän peli parantunut kai reippaastikin. Oli nimittäin voitosta huolimatta todella huono joukkue

[kosh]

Ja mitään muuta vaihtoehtoa ei ole. Puppelointi tai uroteko...

Tottakai on. KuPS:n, MYPA:n tai hinaajien putoaminen tai Klubien jatkoonmeno ei olisi kumpaakaan. Tai Jyväskylän klubin jatkoonmeno kolmannelle kierrokselle rahatilanne sekä Mannisen poissaolo huomioiden olisi ehkä yhdenlainen uroteko sekin.

[Vlad Kepes]

Onko kenelläkään oikeasti tietoa tuosta Zetan tasosta? Täällä porukka huutelee että JJK:n pitäisi hoidella tuo helposti kerta joukkue on paljon heikompi kuin Stabaek. Wikipedian mukaan joukkueessa pelailee lähinnä montenegrolaisia ja muutama serbi joista kenestäkään en ole aikaisemmin kuullutkaan, joten tason arvioiminen on melko hankalaa ainakin itselleni.

Niin ja ei kai Puynik Jerevankaan mikään ihan höntsäporukka ole ja silti ottivat kunnolla kuokkaan Zetalta

Ei mitään asiantuntija-analyysiä kenelläkään varmaan ole tarjottavana, mutta Montenegron liiga on todella heikko.  
Ne neljä vuotta kun montenegrolaiset ovat olleet itsenäisiä ja europeleissä, ovat he saaneet pisteet 0.500    0.500    1.125    1.750.
Zeta ei ole ollut näiden joukossa, vaan kyytiä on tullut yleensä ekalla kierroksella. Mm slovenialaista ja moldovalaista tusinajengiä vastaan. Zeta oli tänäkin vuonna sijoittamaton jengi ja altavastaajina hoitivat armenialaiset jatkosta. En tiedä onko Montenegron liiga edes puoliammattilaissarja, mutta ei varmaan olis ykkösen nousijajoukkueiden sarjassa.

[kapten]

Zeta oli tänäkin vuonna sijoittamaton jengi ja altavastaajina hoitivat armenialaiset jatkosta.

Tämä sama olisi toki kelvannut täällä Suomessakin jokunen vuosi sitten Tosin, TamU:han taisi lähteä noihin peleihin (ainakin omasta mielestään) selkeänä ennakkosuosikkina

[Frank Safka]

Ei mitään asiantuntija-analyysiä kenelläkään varmaan ole tarjottavana, mutta Montenegron liiga on todella heikko.  
Ne neljä vuotta kun montenegrolaiset ovat olleet itsenäisiä ja europeleissä, ovat he saaneet pisteet 0.500    0.500    1.125    1.750.
Zeta ei ole ollut näiden joukossa, vaan kyytiä on tullut yleensä ekalla kierroksella. Mm slovenialaista ja moldovalaista tusinajengiä vastaan. Zeta oli tänäkin vuonna sijoittamaton jengi ja altavastaajina hoitivat armenialaiset jatkosta. En tiedä onko Montenegron liiga edes puoliammattilaissarja, mutta ei varmaan olis ykkösen nousijajoukkueiden sarjassa.

Zeta pelasi ennen Montenegron itsenäisyyttä jugoslavian/serbia&montenegron pääsarjassa keskikastissa ja pääsi kerran pari europeleihinkin joten tiedä sitten miten pitkälle puoliammattilaisporukoilla siellä pötkittiin. Toki kyllä varmaan heikentynyt aika paljon 2000-luvun puolivälistä

[Rantasipi]

JJK sekä Zeta lähtevät käytännössä (JJK otti Stabäckin paikan) molemmat sijoittamattomina toiselle karsintakierrokselle, joten urotekoa tai puppelointia ei tässä vaiheessa vielä voi tapahtua.

[ilpo]

Kyllähän tulevista Europeleistä hyvä mahdollisuus jatkoon menolle on kaikilla muilla paitsi Interillä ja Mypalla. Molemmilla on mahdollisuus yllätykseen, jos onnistuvat hyvin. Yksikään suomalainen joukkue ei kävele jatkoon, se on varma. Yhtään takki auki ei voi lähteä. Näkisin tilanteen niin, että HJK on suosikksi omassa ottelussaan, JJK:lla on tasavertainen kilpailija, Kups on hieman altavastaajana ja Inter sekä Mypa selkeästi heikompia ennakkoon.

[Tsei Tsei]

Tämä sama olisi toki kelvannut täällä Suomessakin jokunen vuosi sitten Tosin, TamU:han taisi lähteä noihin peleihin (ainakin omasta mielestään) selkeänä ennakkosuosikkina

Pjunikilla oli tuolla kaudella kyllä ihan kovat panostukset, mutta melkoinen rotsi auki matsiin -puppelointi tuo oli. Myöhemminhän Haka on voittanut Pjunikin ja aikaisemminkin tuon oli tainnut HJK kaataa.

JJK sekä Zeta lähtevät käytännössä (JJK otti Stabäckin paikan) molemmat sijoittamattomina toiselle karsintakierrokselle, joten urotekoa tai puppelointia ei tässä vaiheessa vielä voi tapahtua.

JJK Jyväskylä            Fin   1.826
Zeta Golubovci           Mon   1.375

Tuon perusteella JJK on siis suosikki ja ennalta kovempi rankingissa. Zetan kanssa samoissa rankingeissa on joukkue Latviasta ja Islannista, joten näiden maiden vastustajiin voi myös verrata. Kyllä tippuminen olisi puppelointi, mutta ei pahimmasta päästä.

[Di Matteo]

Llanelli AFC           Wal   1.549
Zeta Golubovci       Mon  1.375

Jos Llanelli oli kuppainen pubiseura niin Zeta on vielä siitäkin kaukana takana.
Eipä noita pelkkiä coeffeja kannata tuijotella.