Kysymyksiä / Vastauksia jalkapallosta

[Vikkelä vaihtomies]

Tästähän saisikin seuraavan kysymyksen. Eli kovimmat romahdukset ja skarppaukset saman kauden aikana?

Moderneista suurseuroista (ja valmentajista) ekana tulee Kloppon vika kausi Dortmundissa. Joulun tienoilla viimeisenä ja lopulta nousu eurokarsintoihin 7. sijalta parin pisteen päähän 5. sijasta sekä cupissa finaaliin.

Eikö tolla ollut Poolissakin joku huono kauden aloitus?

[Hossam Ramsu]

Moderneista suurseuroista (ja valmentajista) ekana tulee Kloppon vika kausi Dortmundissa. Joulun tienoilla viimeisenä ja lopulta nousu eurokarsintoihin 7. sijalta parin pisteen päähän 5. sijasta sekä cupissa finaaliin.

Eikö tolla ollut Poolissakin joku huono kauden aloitus?

Olivat viimeisenä vielä 20. kierroksen jälkeen. Vähän kuin HSV kaudella 2006/07: 21. kierroksen jälkeen viimeisiä, loppusijoitus 7. Loppukaudesta mm. vierasvoitot sarjassa sijoille 2-4 sijoittuneista Schalkesta, Werder Bremenistä ja Bayernista.

Samalta vuodelta 2007 mainittakoon IFK Mariehamn. Heinä-elokuun vaihteessa 14 kierroksen jälkeen olivat sarjassa viimeisenä. Loput 12 peliä saldolla 8-3-1, loppusijoitus 6.

[Röytän Karhu]

Aiheesta Millwall 1995-96:

Ja sarjan piikkipaikka Tapaninpäivänä.

Eivät tainneet olla lähelläkään enää siinä vaiheessa, vaan pikemminkin jossain kymmenennen sijan paikkeilla tai alempanakin. Joulukuulle tultaessa vielä piikissä, mutta menettivät sen Sunderlandille kuun ensimmäisessä ottelussa.

[turkistarhaaja]

VPS 2023 varmaan mainittava kanssa.

[13ergkamp]

Jalkapallohistoria tuntee useita tapauksia, joissa joukkue on pelannut tappiottoman kauden, muttei ole silti voittanut sarjan mestaruutta.

Off-topic, mutta onko tämä mahdollista/tapahtunut missä muissa lajeissa?

[nptuomin]

Off-topic, mutta onko tämä mahdollista/tapahtunut missä muissa lajeissa?

Ei tule äkkiseltään mieleen. Useimmissa muissa joukkuepalloiluissa sarjan lopuksi on jonkinlaiset pudotuspelit, joten jos et häviä otteluakaan, voitat välttämättä mestaruuden.

Toisekseen monissa lajeissa ei joko enää tai koskaan ole tunnettu tasapelejä, mikä vaikeuttaa jalkapallotyyppistä kerää pisteitä pelaamalla tasan -kautta.

Jääpallosta voisi löytyä jostain menneisyydestä.

[Heppatiitti]

Tästähän saisikin seuraavan kysymyksen. Eli kovimmat romahdukset ja skarppaukset saman kauden aikana?

Kääntäen tulee mieleen Kevin Keeganin vuoden 1995-96 Newcastle. Näytti jyräävän vastustamattomasti Valioliigan voittoon ja pisteroa sarjakakkoseen oli parhaimmillaan 12 pistettä, mutta sitten alkoi tappioputki ja Manu porhalsi ohi.

[Hossam Ramsu]

Toiseen suuntaan muutama poiminta. Eivät välttämättä kärkipäästä, mutta mainitsemisen arvoisia:

Fiorentina 1992/93: Vuodenvaihteessa 13 kierroksen jälkeen sarjakakkosia. Valmentaja Luigi Radicelle potkut seurajohdon kanssa riideltyään -> 16. sija kauden päättyessä ja putoaminen Serie B:hen.

Catania 2006/07: Sisilialaisten viimeisimmän Serie A -pyrähdyksen ensimmäisellä kaudella Catania oli tammikuun lopussa 20 pelatun kierroksen jälkeen neljännellä sijalla. Ennen päätöskierrosta sijoitus oli pudonnut 16. ja europaikkojen tavoittelu vaihtunut putoamistaisteluun. Viimeisen ottelun voitto B:hen pudonneesta Chievosta nosti loppusijoituksen kolmanneksitoista sarjassa, jossa viimeisen putoajan 18. sijan ja 12. sijan väliin jäi vain kolme pistettä.

Lens 2001/02: 11 kierrosta ennen päätöstä etumatka sarjakakkoseen Lyoniin 11 pistettä -> Lyon vei mestaruuden 2 pisteen erolla, kun se voitti viimeiselle kierrokselle osuneen joukkueiden keskinäisen kohtaamisen.

Haka 2003: 10 kierrosta ennen päätöstä 10 pistettä HJK:ta edellä -> HJK varmisti mestaruuden toisiksi viimeisellä kierroksella piste-eron keikahdettua HJK:n neljän pisteen eduksi.

Aston Villa 1998/99: 20 pelatun kierroksen jälkeen sarjakärjessä, 22 pelatun pelin jälkeen tammikuun puolivälissä vielä kakkospaikalla. Tätä seurasi FA Cupista putoaminen tuolloin kakkosdivarissa pelannutta Fulhamia vastaan ja 10 liigapeliä saldolla 0-3-7. Loppusijoitus 6., mikä tarkoitti tuon ajan kiintiöllä putoamista eurokentiltä.

[Hossam Ramsu]

Mainitaan myös Ägä-Palacen nousu liigaan kaudella 2003/04:

Kesken kauden valmentajaksi tulleen Iain Dowien ensimmäisen ottelun jälkeen Tapanina sijoitus 20., 25 kierrosta pelattu. Kevään aikana kiipesivät nousukarsintoihin, joissa voittivat ensin Sunderlandin ja nousufinaalissa West Hamin.

[Tähtirinta]

Millwall 1995/96: jahtasivat nousua Valioliigaan ja taisivat johtaa sarjaa joskus joulunpyhinä, Kausi päättyi putoamiseen.

[Julkea bulbul]

Millwall 1995/96: jahtasivat nousua Valioliigaan ja taisivat johtaa sarjaa joskus joulunpyhinä, Kausi päättyi putoamiseen.

No nyt ei luettu kovin paljoa alusta, kun kyseisestä Millwallin kaudesta lähti koko keskustelu. Ja:

Aiheesta Millwall 1995-96:

Eivät tainneet olla lähelläkään enää siinä vaiheessa, vaan pikemminkin jossain kymmenennen sijan paikkeilla tai alempanakin. Joulukuulle tultaessa vielä piikissä, mutta menettivät sen Sunderlandille kuun ensimmäisessä ottelussa.

[Tähtirinta]

No nyt ei luettu kovin paljoa alusta, kun kyseisestä Millwallin kaudesta lähti koko keskustelu. Ja:

No ei tosiaan..

[Zazar]

Vuonna 2023 Botafogo teki Brasilian liigan piste-ennätyksen sarjan ensimmäisen puoliskon päätteeksi ja piti piikkipaikkaa 13 pinnan erolla. Toisella puoliskolla onnistuivat silti putoamaan pois paitsi mestaruustaistosta, lopulta myös top-nelosesta, mikä pudotti joukkueen pois suoralta lohkovaihepaikalta tämän vuoden Copa Libertadoresistakin.

Kovin pitkäksi aikaa Botafogo ei kuitenkaan jäänyt murheen alhoon virumaan, sillä tänä vuonna se voitti sekä Brasilian mestaruuden että karsintojen kautta Libertadoresin - jälkimmäisen vieläpä ensi kertaa seurahistoriassaan.

Mainitsemisen arvoinen on myös Belgian sarjan loppuratkaisu tällä kaudella. Runkosarjan lopussa Casper Terhon Union SG johti Anderlechtia 7 pinnalla ja Club Bruggea 20 pinnalla, mutta 10 ottelun mittaiseen loppusarjaan kaikkien joukkueiden pisteet puolitettiin. Loppusarjassa Union sai pidettyä Anderlechtin takanaan, mutta Bruggea ei. Eroa jäi lopulta yksi piste.

[Alty]

Jalkapallohistoria tuntee useita tapauksia, joissa joukkue on pelannut tappiottoman kauden, muttei ole silti voittanut sarjan mestaruutta. Esim. Perugia Serie A:ssa kaudella 1978-79.

Kääntäen tilanne päälaelleen, tietääkö kukaan, mikä on pienin määrä voittoja, joilla joukkue on säilynyt sarjassa pelaamalla, olettaen että sarjojen välillä on normaalit nousut ja putoamiset käytössä ja joukkueen sarjasta on kyseillä kaudella pudonnut vähintään yksi joukkue suoraan. Mahdolliset kabinettikähmyt voidaan huomioida tai olla huomioimatta, ihan miten vaan.

Tuohon liittyen. Ruotsin naisten alasarjoissa yksi joukkue pelasi läpi kauden ilman tappioita maalisuhteella 78-0, mutta eivät voittaneet sarjaansa.

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/8qO6ew/angelholms-ff-slappta-in-noll-mal-pa-hela-sasongen-blev-tvaa-i-serien

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Lens 2001/02: 11 kierrosta ennen päätöstä etumatka sarjakakkoseen Lyoniin 11 pistettä -> Lyon vei mestaruuden 2 pisteen erolla, kun se voitti viimeiselle kierrokselle osuneen joukkueiden keskinäisen kohtaamisen.

Haka 2003: 10 kierrosta ennen päätöstä 10 pistettä HJK:ta edellä -> HJK varmisti mestaruuden toisiksi viimeisellä kierroksella piste-eron keikahdettua HJK:n neljän pisteen eduksi.

Aston Villa 1998/99: 20 pelatun kierroksen jälkeen sarjakärjessä, 22 pelatun pelin jälkeen tammikuun puolivälissä vielä kakkospaikalla. Tätä seurasi FA Cupista putoaminen tuolloin kakkosdivarissa pelannutta Fulhamia vastaan ja 10 liigapeliä saldolla 0-3-7. Loppusijoitus 6., mikä tarkoitti tuon ajan kiintiöllä putoamista eurokentiltä.

Näistä tuli mieleen Ykkösen kausi 2014, kun KTP johti sarjaa ylivoimaisesti, mutta aivan käsittämätön sulaminen vei sarjavoiton huikeaan syysvireeseen äityneelle HIFK:lle.

[Heppatiitti]

Lisätään tappiottoman kauden pelanneiden, mutta ilman mestaruutta jääneiden listaan ainakin FK Obilic 1998-99, jonka taustalla tuolloin hääräsi pahamaineinen sotapäällikkö Arkan, mutta mestaruuden vei silti myös tappiottoman kauden pelannut Partizan. Turkin liigassa Galatasary pelasi kaudella 1985-86 peräti 36 ottelua ilman tappioita, mutta liikaa tasapelejä ja mestaruuden vei Besiktas.

[Tähtirinta]

Näistä epätavallisista kausista tuli mieleen Rochdalen kausi 1973/74, jolloin seura putosi III-divisioonasta alemmas. Joukkue voitti 46 ottelusta vain kaksi, joka on ainakin ollut liigan ennätys. Kasaan se sai yhteensä 21 pistettä, kun ensimmäisellä säilyneellä joukkueella Port Valella oli tuplasti enemmän pisteitä.

Tästä tuli mieleen Cambridge Unitedin putki 80-luvulla joka johti suoraan II-divisioonasta IV-divisioonan häntäpäähän - sarjapaikka säilyi re-electionin jälkeen. Cambridge voitti kahden ensimmäisen kauden aikana pelatusta 88 ottelusta vain kahdeksan, neljä molempina vuosina.

Varmasti näitä riittää paljon muitakin mutta Skotlannin viidennen sarjatason Fort William hakee kyllä vertaistaan:

2017/18   34  0 5 29 31-184  5
2018/19   34  0 2 32 21-245  -7
2019/20   20  3 1 16 18-61  10
2020/21   1   0 0 1  0-10 0   
2021/22   34  1 4 29 34-100  7

Korona sotki kaudet 19/20 ja 20/21 - jälkimmäisen alkua siirrettiin monesti ja usemmat seurat eivät suostuneet pelaamaan ilman faneja. Kun kausi keskeytettiin, Highland Leaguen voittajaksi nousi pistekeskiarvon ja maalieron jälkeen Brora Rangers kolmen pelatun ottelun jälkeen. Strathspey Thistle ei ollut edes kerennyt aloittamaan kautta tuossa vaiheessa.

Mutta joka tapauksessa, Fort Williamin viiden kauden saldo on häikäisevä: 123 ottelua, 4 voittoa, 12 tasapeliä ja 107 tappiota. Maaliero 104-600. Pisteitä he saivat kasaan vain 22, koska kauden 2018/19 kolme sekoilua edustuskelvottomien pelaajien kanssa vähensi pistesaldoa.

Ihan mielellään kuulisi muista karmeista putkista tai seurojen erilaisista sekasortojen vuosista. 

[Heppatiitti]

Lisätään tappiottoman kauden pelanneiden, mutta ilman mestaruutta jääneiden listaan ainakin FK Obilic 1998-99, jonka taustalla tuolloin hääräsi pahamaineinen sotapäällikkö Arkan, mutta mestaruuden vei silti myös tappiottoman kauden pelannut Partizan. Turkin liigassa Galatasaray pelasi kaudella 1985-86 peräti 36 ottelua ilman tappioita, mutta liikaa tasapelejä ja mestaruuden vei Besiktas.

Koska asia jäi vaivaamaan, eikä kunniallisella ja Jumalaapelkäävällä kristityllä ole joulupäivänä muuta tekemistä, niin tässä lisää tappiottoman kauden pelanneita joukkueita, jotka eivät kuitenkaan voittaneet mestaruutta: Serbian liiga 2007-08. Red Star 33 matsia ilman tappiota, mutta mestaruuden vei silti Partizan. Portugalin Primeira Diviasao 1977-78. Benfica 30 matsia ilman tappiota, mutta mestari maalierolla Porto. Bulgarian liiga 1951. Levski Sofia 22 matsia ilman tappioita, mutta silti mestari pisteen erolla CSKA Sofia.

[nptuomin]

Ei tule äkkiseltään mieleen. Useimmissa muissa joukkuepalloiluissa sarjan lopuksi on jonkinlaiset pudotuspelit, joten jos et häviä otteluakaan, voitat välttämättä mestaruuden.

Toisekseen monissa lajeissa ei joko enää tai koskaan ole tunnettu tasapelejä, mikä vaikeuttaa jalkapallotyyppistä kerää pisteitä pelaamalla tasan -kautta.

Jääpallosta voisi löytyä jostain menneisyydestä.

Eipä tässä tarvinnut mennä kuin 30-luvulle ja sarjamuotoisen jääpalloilun alkuun Ruotsissa. Kaudella 1931 pääsarjan, silloisen Division 1, pohjoislohkon voitti AIK 5-2-0 ja toinen oli Västerås 4-3-0. Koska vain lohkovoittaja jatkoi mestaruusotteluun, lohkokakkonen pelasi näinollen tappiottoman sarjan.

[Jinete]

Ihan mielellään kuulisi muista karmeista putkista tai seurojen erilaisista sekasortojen vuosista. 

Bulgarian A-ryhmään nousi kaudeksi 2006/7 joukkue nimeltään Conegliano German F.C. Tai oikeastaan kyseisen niminen seura voitti B-ryhmän kaudella 2005/6 ja A-ryhmään se liittyi nimellä Chernomorets Burgas Sofia, joka onnistui häviämään kauden 30 ottelusta 29 ja pelasi kerran tasan. Koska seura sai vielä 3 pisteen rangaistuksen siitä ettei heillä ollut tarpeeksi nuoria pelaajia, oli heidän saldonsa kauden päätteeksi -2 pistettä.

[Hossam Ramsu]

Nantes voitti viimeisimmät Ranskan mestaruudet kausina 1994/95 ja 2000/01. Jos ei lasketa ensimmäisen kauden katsomosta seurannutta ja jälkimmäisellä yhden ottelun pelannutta reservimaalivahti Willy Grondinia, yksikään pelaaja ei pelannut molemmissa mestarijoukkueissa.

Onkohan kuinka monta vastaavaa tapausta, jossa jonkin seuran koko pelaava joukkue on mennyt uusiksi kahden suhteellisen lyhyenä aikana voitetun mestaruuden välillä? HJK:n pelaajisto uusiutui kovasti kausien 2003 ja 2009 välillä, mutta Ville Wallen ja Pexi Oravainen olivat mukana molemmissa mestarijoukkueissa.

[Luther Blissett]

Nantes voitti viimeisimmät Ranskan mestaruudet kausina 1994/95 ja 2000/01. Jos ei lasketa ensimmäisen kauden katsomosta seurannutta ja jälkimmäisellä yhden ottelun pelannutta reservimaalivahti Willy Grondinia, yksikään pelaaja ei pelannut molemmissa mestarijoukkueissa.

Onkohan kuinka monta vastaavaa tapausta, jossa jonkin seuran koko pelaava joukkue on mennyt uusiksi kahden suhteellisen lyhyenä aikana voitetun mestaruuden välillä? HJK:n pelaajisto uusiutui kovasti kausien 2003 ja 2009 välillä, mutta Ville Wallen ja Pexi Oravainen olivat mukana molemmissa mestarijoukkueissa.

Nokitetaan vuoden 92 ja 97 PSV:llä.

klubi muuten voitti mestaruuden samoina vuosina ja samoilla väleillä, ainoana yhdistävä tekijänä taannehtivasti kentällä huojunut Petri Helin…

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Nokitetaan vuoden 92 ja 97 PSV:llä.

klubi muuten voitti mestaruuden samoina vuosina ja samoilla väleillä, ainoana yhdistävä tekijänä taannehtivasti kentällä huojunut Petri Helin…

Unohtamatta Palmroosia, Heinolaa, Hyryläistä ja Grönlundia.

[Luther Blissett]

Unohtamatta Palmroosia, Heinolaa, Hyryläistä ja Grönlundia.

...joista yksikään ei pelannyt 97 mestaruuskaudella

[Ilkeä Eläinlääkäri]

...joista yksikään ei pelannyt 97 mestaruuskaudella

No hiivatti. Lähdin vain luottamaan transfermarktin antamaan kokoonpanoon.