Teemu Pukki & Sevilla

[Leka Harkko]

Kylläpä on tyhmää ja asiansaosaamatonta sakkia näissä europpalaisten huippuseurojen kykyjenetsintä-organisaatioissa.
Sevillankin scoutit seurailivat pitkin kesää jotain tusina-teiniä, joka ei edes osu maalipuiden väliin ja vielä saivat seuranjohdonkin vakuutettua hankkimaan moisen turistin.
Ja mitä se Chelseakin on pojan perään katsellut?! Aivan käsittämätöntä osaamattomuutta kiinnostua jostain aivan turhasta pullopojasta, jolla edessään 100% lippu maitojunaan.
Eihän tälläsellä jätkällä pitäis olla asiaa edes KoRen 4-divari miehistöön ja siellä se vaan paistattelee espanjan auringon alla äidin helmoissa kun ei yksin edes uskaltanu lähteä. Parempi kun tälläset ei pelais jalkapalloa olleskaan, pilaavat vielä suomalaisten huikean maineen jalkapallo-maailmassa kun lähtevät maailmalle esittelemään riittämättömiä taitojaan.

Oikui hölmä mä sit olin. Mitähän vittua joku J-Nam tekee sitten Hongan joukkueessa, kun hänetkin on eurooppalaisen huippuseuran erehtymätön kykyjenetsijä-organisaatio bongannut? 

Jos Pukki nyt sellainen superlupaus on, niin mikä ihmeen kiire hänellä on siirtyä ylipäätään? En missään vaiheessa vähettele Pukin kykyä potkia palloa, vaan sitä että mikä ihmeen kiire on lähteä suoraan ripiltä jonnekin toiseen kulttuuriin pyörimään? Olisihan se helvetin hienoa, jos Pukki joskus jonkun Spanian pääsarjajoukkueen avauksessa pelaisi. Epäilen vaan, että kokomattomuus kostautuu ja koti-ikävä iskee...

[rivers]

Voisko nämä nerokkaat ääliö teinit mennä vaikka demi.fi foorumille?

[erno]

Jos Pukki nyt sellainen superlupaus on, niin mikä ihmeen kiire hänellä on siirtyä ylipäätään? En missään vaiheessa vähettele Pukin kykyä potkia palloa, vaan sitä että mikä ihmeen kiire on lähteä suoraan ripiltä jonnekin toiseen kulttuuriin pyörimään? Olisihan se helvetin hienoa, jos Pukki joskus jonkun Spanian pääsarjajoukkueen avauksessa pelaisi. Epäilen vaan, että kokomattomuus kostautuu ja koti-ikävä iskee...

Jos nyt en ihan väärin muista, niin Pukki ei käsittääkseni itse halunnut palloilla Suomessa missään muussa joukkueessa kuin vokaalihirviössä. Kotkassa ensi kauden tilanne näyttää sen verran katastrofaaliselta, että olisi ollut suurta TOM:ää Teemulta jäädä sinne.

[EdgarD]

Leka Harkolla jälleen känkkäränkkäpäivä tai sitten hän vain leikkii idioottia.

Suurin osa noista superjunnuista jää "superjunnuiksi", jotka eivät koskaan nouse kaikkein korkeimmalle huipulle syystä tai toiselta johtuen. Jossain Sevillan kaltaisessa organisaatiossa vilisee Teemu Pukin tasoisia pelimiehiä ja todennäköisesti hän ei tule olemaan edes lahjakkaimpien joukossa - tai mistä sen tietäää. Selvää on kuitenkin se, että hän tulee varmasti pelaamaan paljon kovemmassa seurassa ja vaativamman valmennuksen piirissä kuin mihin hänellä olisi ollut mahdollisuus esim. Kotkassa tai muualla Suomessa.

Todennäköistä on myös se, että Pukki palaa jonakin päivänä ns. "maitojunassa" takaisin johtuen luonnollisesti siitä, että mitä vanhemmaksi hän tulee sitä kovemmaksi käy kilpailu pelipaikasta Sevillassa tai jossain muussa organisaatiossa. Voi olla, että lahjat riittävät tai voi olla etteivät ne riitä.

Pukille annetaan kuitenkin mahdollisuus menestyä ja kehittyä huippuvalmennuksen alaisuudessa ja on toki mahdollista, että hän breikkaa joko Sevillassa tai jossain muussa huippuseurassa. Suomalaisista Espajan pääsarjan joukkueisssa on pelannut ainoastaan Litmanen ja hänenkin jaksonsa Barcelonassa oli melkoista taaperrusta. Mielenkiintoista on seurata miten Teemu Pukki kehittyy Sevillan junioriorganisaatiossa ja miten ura jatkuu ammattilaispiireissä.

[ringhio]

Maitojuna kutsuu ja hasbeen status 25-vuotiaana.

Kuinkahan monta kertaa olet tuon maitojuna-jutun tullut tänne sanomaan... Yritätkö uskotella tuota meille vai ehkäpä itsellesi?
Luuseriasenteelle ja kateudelle 

[Sukerman]

Olet kai Leka käynyt latelemassa samat itkuvirret maitojunista myös Dalla Vallen ja vaikkapa Sorsan otsikoihin?

Pääset riekkumaan "mitäs mä sanoin"-tyyliin edes jollekin, tai vaihtoehtoisesti jopa useammalle, nuorelle suomalaispelaajalle.  :keskari:

[Leka Harkko]

Olet kai Leka käynyt latelemassa samat itkuvirret maitojunista myös Dalla Vallen ja vaikkapa Sorsan otsikoihin?

Pääset riekkumaan "mitäs mä sanoin"-tyyliin edes jollekin, tai vaihtoehtoisesti jopa useammalle, nuorelle suomalaispelaajalle.  :keskari:

En ole vielä ehtinyt. Pitänee mennä, kiitos vinkistä.

Edit: Mikähän tässä keskustelussa mättää? Se etten suostu uskomaan, että Pukki on ensi kierroksella edarin avauksessa? Se, että suhtaudun kriittisesti näihin kakaroihin jotka eivät ole tarpeeksi kypsiä siirtymään uuteen kulttuuriin ja ympäristöön? Jos se puheista olisi kiinni, taivaalta sataisi seteleita. En usko ennenkuin näen.

[vargas]

ihme itkemistä taas kerran. loistava siirto.

Pukille onnea matkaan

[Sukerman]

En ole vielä ehtinyt. Pitänee mennä, kiitos vinkistä.

Edit: Mikähän tässä keskustelussa mättää? Se etten suostu uskomaan, että Pukki on ensi kierroksella edarin avauksessa? Se, että suhtaudun kriittisesti näihin kakaroihin jotka eivät ole tarpeeksi kypsiä siirtymään uuteen kulttuuriin ja ympäristöön? Jos se puheista olisi kiinni, taivaalta sataisi seteleita. En usko ennenkuin näen.

Kuka on puhunut avauspaikasta edareissa mitään?

Itseäni vituttaa turhanpäiväiset lässyttäjät, joiden mielestä ikinä ei kannattaisi kenenkään yrittää mitään uutta. 

[ifota]

Provoilusta ja turhasta negatiivisuudesta huolimatta Harkon tekstissä voi olla mukana jotain järkevääkin. Espanjaan (ulkomaille) siirtyminen 17-vuotiaana voi olla todella raskasta, senhän takia äiti on nyt otettu mukaan. Ehkä joissain tapauksissa vuosi ennen siirtymistä ulkomaille toisessa veikkausliigajengissä, voisi tehdä hyvää pelaajan kypsymisen kannalta. Vuosi poissa kotiruokinnasta, mutta ei täysin uusissa ympyröissä ja kulttuurissa, kuulostaa helpommalta kuin suoraan Espanjaan lähteminen. Kotimaassakin kasvua kuitenkin tapahtuisi, koska vieraalla paikkakunnalla joutuisi itsestään kantamaan vastuuta ihan toisella tavalla kuin kotona Kotkassa, jossa tehdään ruoat ja pestään pyykit. Jo vuoden jälkeen pelaaja olisi valmiimpi ottamaan taas isomman haasteen vastaan. Esimerkiksi Teemu Tainiohan toimi juuri tällä periaatteella.

(Pukkiin tämä suunnitelma ei sitten sovi, jos erno on oikeassa, mutta idean ymmärtänee jokainen.)

[Leka Harkko]

Kuka on puhunut avauspaikasta edareissa mitään?

Itseäni vituttaa turhanpäiväiset lässyttäjät, joiden mielestä ikinä ei kannattaisi kenenkään yrittää mitään uutta. 

Voi pyhä yksinkertaisuus. Nyt siirrossa on kyse samasta kun laittaa pokerissa kaikki likoon huonoilla korteilla. Aina voi toki voittaa, mutta riski on iso. En ole missään määrin sanonut, etteikö kannattaisi lähteä, vaan tuossa iässä ja tuolla elämänkokemuksella olisi kannattanut kokeilla jonkinlaista light-versiota. Noissa kinkereissä meno nuorelle tissiposkelle voi olla aika julmaa ja kohtelukin sen mukaista, jokainenhan siellä kilpailee elannosta. Ei siinä mitään riskejä on aina kiva ottaa, kunhan ne on hallinnassa.

[mixeri]

Brassit tai muut siirtyessään 17 vuotiaina ovat jotain superhienoa, suomalainen kun tekee saman on tyhmä?  Onko suomen liiga niin ylivertainen maailmassa, että täältä kannattaa hakea sitä arvokasta huiippuosaamista?

[EdgarD]

Provoilusta ja turhasta negatiivisuudesta huolimatta Harkon tekstissä voi olla mukana jotain järkevääkin. Espanjaan (ulkomaille) siirtyminen 17-vuotiaana voi olla todella raskasta, senhän takia äiti on nyt otettu mukaan. Ehkä joissain tapauksissa vuosi ennen siirtymistä ulkomaille toisessa veikkausliigajengissä, voisi tehdä hyvää pelaajan kypsymisen kannalta. Vuosi poissa kotiruokinnasta, mutta ei täysin uusissa ympyröissä ja kulttuurissa, kuulostaa helpommalta kuin suoraan Espanjaan lähteminen. Kotimaassakin kasvua kuitenkin tapahtuisi, koska vieraalla paikkakunnalla joutuisi itsestään kantamaan vastuuta ihan toisella tavalla kuin kotona Kotkassa, jossa tehdään ruoat ja pestään pyykit. Jo vuoden jälkeen pelaaja olisi valmiimpi ottamaan taas isomman haasteen vastaan. Esimerkiksi Teemu Tainiohan toimi juuri tällä periaatteella.

(Pukkiin tämä suunnitelma ei sitten sovi, jos erno on oikeassa, mutta idean ymmärtänee jokainen.)

Tästä asiasta on miljoona otsikkoa. Periaatteessa pelaajan kannattaa lähteä nuorena koska hän pääsee varhaisessa vaiheessa parempaan valmennukseen ja vähintäänkin vertaistensa joukkoon. Kovassa seurassa vaatimustaso on korkea ja kehittyminen on sitä kautta todennäköisempää.

Toisaalta voi myös käydän niin, että kilpailu osoittautuu liian kovaksi eikä taidot riitä pysymiseen edes joukon jatkona. Nuoresta ihmisestä kun on kyse, voi myös suru ja koti-ikävä iskeä melko helposti. Tällöin parempi tulla suosiolla takaisin kotikonnuilla ja kehittyä siellä niin hyväksi kuin mahdollista ja yrittää sitten vaikka uudelleen myöhemmin.

Hermanni Vuorisen tapauksessa kävi ilmeisesti siten, että pää ei yksinkertaisesti kestänyt kun hän siirtyi aikoinaan Saksaan Werder Bremenin junioreihin. Myöhemmin on myös nähty, että Hermannin pää ei tunnu kestävän juuri missään ympyröissä ja kun pelit syystä tai toisesta alkavat tökkiä alkaa myös helvetinmoinen marina. Maailmalla on myös paljon esimerkkejä (erityisesti Etelä-Amerikasta tulleiden pelaajien) kohdalla siitä kuinka vaikeata sopeutuminen kovaan ammattilaisympäristöön voi olla vaikka mukana olisikin puoli sukua ja vaikka minkälaistä äiti-muoria tai sopankeittäjää.

Mikael Forssell on taas pärjännyt erinomaisesti ammattilaisympyröissä vaikka hän lähtikin maailmalle vasta lukiolaisena ja vain pari liigapeliä takanaan. Vaikeuksia Forsselilla on ollut vaikka kuinka paljon, mutta hän on edelleen terveenä ollessaan Suomen ehdottomasti paras hyökkääjä. Vaikeata on sanoa olisiko hän yhtä hyvä, jos hän olisi jäänyt vielä pariksi vuodeksi pelaamaan Klubiin ja yrittänyt uudelleen.

[kivelak]

Kolme maalia liigassa = Superlupaus? 

Mikähän on maitojunan aikataulu? Pari vuotta ja lainalla Klupiin?

Edit: Noh, tämähän on mannaa arvausliigalle. Kiinnostavat ja lupaavat tyypit rahoiksi ja tilalle David Wilsoneita ja Ukulelelelelele Mutulelelelelelejä pimeimmäistä afrikasta pariksi viikoksi kerrallaan.

tää on hupiklubin katala juoni; ne saa pukin parin vuoden päästä ilmaiseksi riveihinsä 

[Tricky tree]

Voi pyhä yksinkertaisuus. Nyt siirrossa on kyse samasta kun laittaa pokerissa kaikki likoon huonoilla korteilla. Aina voi toki voittaa, mutta riski on iso. En ole missään määrin sanonut, etteikö kannattaisi lähteä, vaan tuossa iässä ja tuolla elämänkokemuksella olisi kannattanut kokeilla jonkinlaista light-versiota. Noissa kinkereissä meno nuorelle tissiposkelle voi olla aika julmaa ja kohtelukin sen mukaista, jokainenhan siellä kilpailee elannosta. Ei siinä mitään riskejä on aina kiva ottaa, kunhan ne on hallinnassa.

Noissa kinkereissä se meno voi olla julmaa ja kohtelu sen mukaista, iästä ja elämänkokemuksesta huolimatta.
Eikä näitä juttuja nyt aivan näin voi yleistää...esim. Pukki on antanut itsestään hyvinkin kypsän ja tervepäisen kuvan verrattuna muutamaan muuhun esim. kotkalaiseen "lupaukseen". Sitä en epäile yhtään etteikö poika tuolla pärjäisi pääkoppansa puolesta.
Ja mitä tuohon pokeri-vertaukseen tulee, niin onpas melkoisen ontuvasti heitetty. Tässä nyt ei sentään olla kaikkea hukkaan heittemässä..ainahan sieltä voi tulla takaisin Veikkausliigaan tai sitten sinne teikäläisen Moldeen jossei homma Espanjassa syystä tai toisesta toimi ja hakea sieltä sitten sitä uutta nostetta. Vai onko tuo maitojunalla palaaminen oikeasti sitten se tyhjin käsin jääminen, jonka jälkeen ei ole enää mitään tulevaisuutta koko lajissa?!?

Moni ei tunnu muistavan (tai edes tietävän) minkätasoisesta lupauksesta oikeasti on kysymys suomalaisesta pelaajasta puhuttaessa. Tämän ei todellakaan takaa vielä sitä, että Pukista mitään Litmasen tai Hyypiän tasoista tekijää tulee, tai "edes" Tainion, Pasasen tai Forsselin, mutta mahdollisuudet siihen näkisin kuitenkin olevan olemassa. Ja jos joku ei jossain vaiheessa mene todella pahasti pieleen, niin Pukin tulevaisuus on jossain aivan muualla kuin Moldessa tai HJK:ssa vaikkei Sevillan keikasta nyt onnistunutta tulisikaan.

Toki itsekin olisin mieluusti Pukin vielä veikkausliigassa kauden tai parin verran nähnyt, mutta juuri nyt siirtyessään hankki varmasti myös suurimman mahdollisen hyödyn kotkalaiselle jalkapallolle, taloudellisesti. Ensi kaudella kehnossa joukkueessa, olisi oma markkina-arvo saattanut jonkun verran laskea..yksin sitä ei lupaavakaan pelaaja (edes huippu-lupaava) huonoa joukkuetta kannattele.
Tuon taloudellisen hyödyn hankkimisen kotkalaiselle jalkapallolle olen kuullut olleen Pukille tärkeä asia. Kaveri nimenomaan halusi, että KooTeePee tulee saamaan jotain muutakin kun pelkkää saludoa tai pitkää nenää (vrt. Turuset).

[Nice10]

Hermanni Vuorinen ei ole koskaan ollut lahjakas muuten kuin fyysisesti. Ulkomaille sellainen ei pelkästään riitä, varsinkin kun on kyvytön pääpelaaja. Super-onnistuminen Hongassa yhden puolivuotisen aikana pitkälti pelisysteemin ja hyvän tuurinkin ansiosta. Muuten mitkään näytöt tai edes tilastot miehen uralta eivät ole koskaan lupailleet uraa ulkomailla. Karua mutta totta.

e: 17-vuotiaissa on kyllä henkisesti niin paljon eroja että mitään yleistystä on vaikea tehdä. Moni 17-vuotias ei ole koskaan ollut ilman äitiä missään ja moni on jo hyvinkin kypsä elämään yksin. Toivottavasti Pukki on jo kerennyt olemaan paikallisissa kotibileissä nimensä veroinen ja on muutenkin avarakatseinen sekä nähnyt vähän elämän muitakin puolia kuin vain pallon. Kyllä ulkomailla aina kasvaa ja jossain vaiheessa sopeutuu joka ikinen kunnianhimoinen jätkä, joka haluaa sopeutua ja pelata huipulla. Eri asia on jos pää ei kestä siihen sopeutumiseen asti ja lennetään suomeen liian aikaisin. Toivottavasti Pukilla kestää.

[tiger]

Jokatapauksessa hieno siirto nuorelle miehelle.Jos ei minuuttiakaan tule peliaikaa ykkösjoukkueesa niin ainakin kehitystä taidoissa tapahtuu varmasti.Nuo reservipelitkin kun ovat ilmeisen hyvätasoisia.Sieltäkin on portit auki joka puolelle eurooppaa 

Aivan. Uskallan väittää, että Sevillan junnu/reservijoukkueen treenit kehittävät tuon ikäistä kaveria enemmän kuin KooTeePeen miesten vastaavat. Eikä toi Sevilla varmaan CV:ssäkään ihan huonolta näytä jos niin käy, että joutuu hakee sitä läpimurtoa jostain muualta jo 20v ikäloppuna.

[Benny Pronssijalka]

Tuli muuten mieleen, että aikanaan tuo Teemu Pukin junnujoukkue oli Barcelonassa turnauksessa ja muistaakseni voittikin turnauksen. Se joukkuehan oli ikäisissään yksi Suomen parhaimmista.

[Sukerman]

Israelilainen Yossi Benayoun lähti 15-vuotiaana Ajaxin akatemiaan, pesti kesti vain 8 kk, koska poika ei sopeutunut uuteen ympäristöönsä. Benayoun palasi Israelin liigaan, menestyi kotimaassaan, ja pari vuotta myöhemmin löi itsensä läpi Racing Santanderissa. Nykyään tissiposki pelaa Liverpoolissa.

Se siitä yhden kortin varassa pelaamisesta, näin yhden esimerkin mainitakseni.

[ifota]

Voi pyhä yksinkertaisuus. Nyt siirrossa on kyse samasta kun laittaa pokerissa kaikki likoon huonoilla korteilla. Aina voi toki voittaa, mutta riski on iso.

Ei ole, koska Pukin turnaus ei lopu, vaikka ura ei Espanjasta urkenisikaan. Kts. Sukermanin esimerkki.

[Viinioksa]

Kyllähän se niin taitaa olla, että jos haluaa Skandinaviaa/Sveitsiä korkeammalla tasolle, on Suomen kentät parasta jättää ennen 20-vuotispäivää. Kuilu huipun ja Veikkausliigan välillä vain on tänä päivänä niin leveä. Riittää todeta, että Veikkausliigan yhden kauden paras pelaaja oli Manchester Cityn reservien huonoin pelaaja. Kuten joku on todennut: jos Jari Litmanen olisi pelannut kolmosdivaria 25-vuotiaaksi, hänestä olisi tullut kolmosdivaritason pelaaja.

On myös kyseenalaista, kehittääkö teiniäkään paremmin pelaaminen/penkillä istuminen Veikkausliigassa kuin laadukas valmennus ulkomaalaisessa huippuakatemiassa. Mikäli miesten sarjassa pelaaminen automaattisesti kehittäisi enemmän, mikseivät suurseurat lakkauttaisi akatemioitaan ja vuokraisi kaikkia junnujaan joillekin veikkausliigatasoa vastaaville alasarjaseuroille? Vieraan maan tuottama kulttuurishokki on toki negatiivinen juttu akatemiakuvioissa, mutta valitettavasti tuhansien mäyräkoiranhylsyjen maassa ei huippuakatemioita ole.

[ifota]

Mikael Forssell on taas pärjännyt erinomaisesti ammattilaisympyröissä vaikka hän lähtikin maailmalle vasta lukiolaisena ja vain pari liigapeliä takanaan. Vaikeuksia Forsselilla on ollut vaikka kuinka paljon, mutta hän on edelleen terveenä ollessaan Suomen ehdottomasti paras hyökkääjä. Vaikeata on sanoa olisiko hän yhtä hyvä, jos hän olisi jäänyt vielä pariksi vuodeksi pelaamaan Klubiin ja yrittänyt uudelleen.

Eikös Miklullakin ollut äiti alussa Lontoossa mukana?

Tällaisessa siirrossa täytyy pelaajan tietysti laskea plussat ja miinukset: huippuorganisaatiossa on mahdollisuus kehittyä huippuhyväksi. Toisaalta kilpailu on kovaa, joten on mahdollista (todennäköistä?*), että ura ei urkene, joka syö itseluottamusta. Pukki valitsi tien, jolla onnistuessaan on hänellä mahdollisuudet vaikka minne. Toivon todellakin, että näin myös käy. Ja onhan palkka tällä ratkaisulla aivan erilainen varsinkin lyhyellä tähtäimellä.

*En tarkoita Pukkia vaan yksittäisen pelaajan todennäköisyyksiä. Kuinka moni tällaisen sopimuksen allekirjoittaneista nousee ikinä avaukseen? 1/10? 1/50? 1/100?

[Romario]

Oikui hölmä mä sit olin. Mitähän vittua joku J-Nam tekee sitten Hongan joukkueessa, kun hänetkin on eurooppalaisen huippuseuran erehtymätön kykyjenetsijä-organisaatio bongannut? 

Jos Pukki nyt sellainen superlupaus on, niin mikä ihmeen kiire hänellä on siirtyä ylipäätään? En missään vaiheessa vähettele Pukin kykyä potkia palloa, vaan sitä että mikä ihmeen kiire on lähteä suoraan ripiltä jonnekin toiseen kulttuuriin pyörimään? Olisihan se helvetin hienoa, jos Pukki joskus jonkun Spanian pääsarjajoukkueen avauksessa pelaisi. Epäilen vaan, että kokomattomuus kostautuu ja koti-ikävä iskee...

No voihan nyt hevon perse! Ehkäpä Pukkia nyt vain sattui huvittamaan lähteä!

[harmooni]

Eikös Miklullakin ollut äiti alussa Lontoossa mukana?

Oli, yli 2 vuotta. Lähti takaisin Suomeen Miklun ollessa 20v.

[Teuber]

Mitä vittua Leka Harkko taas täällä kitisee.  Junttimaisinta mitä tiedät -topicissa nuo.