• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Teemu Pukki & Sevilla

Aloittaja 8board, 04.09.2007 klo 13:21:23

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lorenzo

Aiheeseen palatakseni, mainituista aikaisemmista lähtijöistä mielestäni lähinnä Forssell ja Tainio ovat Pukkiin verrattavissa. Varauksin nuorempi Eremenko ja vanhempi Hetemaj.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Leka Harkko - 15.01.2008 klo 10:27:55
Ei siinä, ettenkö arvostaisi, mutta en jaksa oikein uskoa noihin Pukin mahdollisuuksiin. Liian nuorena ja kokemattomana lähtee.

Kuten Forssell? Kyllähän Pukki on tähän siirtymiseen suhtautunut ihan järkevästi. Ja tuskin olisi lähtenyt ilman äitiä ja lukiomahdollisuutta Malagassa. Tilanne taitaa olla vaan se, että seura tarvitsee rahat ja haluaa myydä pelaajan. Pukki ei sitten halua väkisin seuraan jäädä.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: EdgarD - 15.01.2008 klo 16:37:48
Hermanni Vuorisen tapauksessa kävi ilmeisesti siten, että pää ei yksinkertaisesti kestänyt kun hän siirtyi aikoinaan Saksaan Werder Bremenin junioreihin. Myöhemmin on myös nähty, että Hermannin pää ei tunnu kestävän juuri missään ympyröissä ja kun pelit syystä tai toisesta alkavat tökkiä alkaa myös helvetinmoinen marina. Maailmalla on myös paljon esimerkkejä (erityisesti Etelä-Amerikasta tulleiden pelaajien) kohdalla siitä kuinka vaikeata sopeutuminen kovaan ammattilaisympäristöön voi olla vaikka mukana olisikin puoli sukua ja vaikka minkälaistä äiti-muoria tai sopankeittäjää.

Hermanni Vuorinen ei edes halunnut lähteä Saksaan, mutta Jazz pakotti talousvaikeuksissaan. Paljon samaa Pukin kohdalla, mutta Pukki on sentään katsonut kaikkia asiat kuntoon, eli lukion, äidin ja seuraorganisaation. Tietty osuus siirtosummasta lämmittää myös.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 15.01.2008 klo 20:04:51
Toisin sanoen kaikki 1980-luvulla syntyneet maajoukkueen vakiopelaajat ovat lähteneet ennen 20-vuotispäivää tai ainakin pian sen jälkeen (Eremenko 21-v.). Vastaavasti on yhä enemmän esimerkkejä kotimaahan jääneistä turusista ja porokaroista, joista ei koskaan taida tulla niin hyviä pelaajia kuin toivottiin.

Mitä vittua Porokara tuossa listassa tekee? Ihan eri tason lupaus, joka puhkesi kukkaan vasta vanhempana. Turuset olisivat varmaan lähteneet, jos joku olisi ottanut.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Viinioksa - 15.01.2008 klo 22:44:39
? Pasanenhan nousi Ajaxin avaukseen liki välittömästi.

Pasanen ja Väyrynen ovat tosiaan sinulle huonoja esimerkkejä. Molemmat olivat jo kovan tason veikkausliigapelaajia. Ei Veikkausliigaan kannata varmaan jäädä, jos siellä jo dominoi. Esim. Losa taisi olla puoli kautta liikaa Suomessa. Sen sijaan koko Veikkausliigan jättäminen väliin ei ole kauheasti kannattanut kenelläkään. Vaikka kyllähän sitä voi käydä ulkomailla hakemassa kokemusta. Pukille olisi Veikkausliigassa ollut varmasti vielä kauden verran opittavaa, mutta sen jälkeen olisi pitänyt lähteä. Tottakai sitä haluaisi nostaa Veikkausliigan tasoa, että nuorten pelaajien kannattaisi olla Suomessa vähän kauemmin.

Ravenmoon

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 16.01.2008 klo 00:40:43
Kuten Forssell? Kyllähän Pukki on tähän siirtymiseen suhtautunut ihan järkevästi. Ja tuskin olisi lähtenyt ilman äitiä ja lukiomahdollisuutta Malagassa. Tilanne taitaa olla vaan se, että seura tarvitsee rahat ja haluaa myydä pelaajan. Pukki ei sitten halua väkisin seuraan jäädä.

Eikös forssellillakin lähtenyt äiti mukaan lontooseen ja taisi myös hoitaa lukion loppuun lontoosta käsin?

Khalervos Kendopoulos

Lainaus käyttäjältä: Ravenmoon - 16.01.2008 klo 04:14:28
Eikös forssellillakin lähtenyt äiti mukaan lontooseen ja taisi myös hoitaa lukion loppuun lontoosta käsin?

http://futisforum2.org/index.php?topic=35333.msg1592756#msg1592756

Leka Harkko

Lainaus käyttäjältä: Teuber - 15.01.2008 klo 22:49:48
Leka kelpuuttaisi pelikokemuksen Suomen POTKUPALLOliigasta?  :ylos:

Tietysti. Pelaamalla saavuttaa parhaiten tietyn suoritustason. Pelaamalla pelaajat kehittyvät parhaiten. Treeneissä suorituksia hiotaan ja parennetaan, mutta pelitilanteessa ne taidot kenittyvät käytännössä, koska suoritus on monen ulkopuolisen tekijän saatanallisessa ristipaineessa. Parhainkaan valmentaja ei ikinä tule samaan treeneissä aikaiseksi edes vähän kunnollista pelitilannetta.

Leka Harkko

Lainaus käyttäjältä: fertsi - 15.01.2008 klo 23:00:45
Siinä onkin semmoinen ero, että Pukki on nyt ammattilaisjalkapalloilia ja saa varmasti laadukkaampaa valmennusta Sevillassa kuin Kotkassa ja sinä olet katkera ff2:lle kirjoittava "asiantuntia" 8)

Nii-in, ulkomailla kaikki on aina hienompaa. Jos ei ymmärrä mitään mitä tuolla tehdään, miten voi nauttia siitä paremmasta valmennuksesta?

Lainaus käyttäjältä: fertsi - 15.01.2008 klo 23:00:45
Odotan myös tuonne Dalla Valle topikkiin jäätävää syväanalyysiä nuorena ulkomaille lähdön haitoista ja tuhoisuudesta. Vai onko, että koska pojalla virtaa myös italialaista verta suonissaan niin hänestä voi tulla tähti, vaikka lähtee nuorena haistelemaan kovia ympyröitä? Jos perisuomalainen kaveri tekee saman niin homma on tuhoontuomittu?

En nyt missään vaiheessa vertaisi jotain Englannin akatemiasysteemiä etelä-eurooppalaiseen, koska kulttuurit ovat täysin erilaisia keskenään ja ero suomalaiseen kulttuuriin englannissa huomattavasti pienempi kuin espanjassa. Lisäksi on sellainen pieni juttu kuin kieliongelmat. Jokainen suomalainen on saanut pienen määrän englannin opintoja, joka laskee kynnystä julmetusti. Kielen ymmärtäminen ja puhuminen edes jollain tasolla on huomattava etu.


El Conejo

Onko sinulla sitten varma tieto, ettei Teemu Pukki ole opiskellut espanjaa vaikkapa yläasteesta lähtien?

Maurizolo

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 16.01.2008 klo 09:26:05
Onko sinulla sitten varma tieto, ettei Teemu Pukki ole opiskellut espanjaa vaikkapa yläasteesta lähtien?

Kymensanomat 15.1.2007:

- Ja espanjan kieli pitää opetella, jotta saan kavereita. Yhden kurssin olen jo opiskellut.

El Conejo

Yhden kurssin kuitenkin jo opetellut, eikä espanja oikeasti ole mikään erityisen vaikea kieli.

Toivottavasti niitä kavereita löytyy!

Maurizolo

Lainaus käyttäjältä: Leka Harkko - 16.01.2008 klo 08:45:50
Tietysti. Pelaamalla saavuttaa parhaiten tietyn suoritustason. Pelaamalla pelaajat kehittyvät parhaiten. Treeneissä suorituksia hiotaan ja parennetaan, mutta pelitilanteessa ne taidot kenittyvät käytännössä, koska suoritus on monen ulkopuolisen tekijän saatanallisessa ristipaineessa. Parhainkaan valmentaja ei ikinä tule samaan treeneissä aikaiseksi edes vähän kunnollista pelitilannetta.

Sevillassa Pukki pääsee pelaamaan 1-2 peliä viikossa joko nuoriso- tai reservijoukkueessa, joka on huimasti enemmän pelikokemusta lisää kuin Suomessa saisi. Plussana lisäksi huippuvalmennus ja tietysti varmaankin erittäin kohtuullinen korvaus. Ei hullumpaa.

Leka Harkko

Lainaus käyttäjältä: Maurizolo - 16.01.2008 klo 09:37:41
Sevillassa Pukki pääsee pelaamaan 1-2 peliä viikossa joko nuoriso- tai reservijoukkueessa, joka on huimasti enemmän pelikokemusta lisää kuin Suomessa saisi. Plussana lisäksi huippuvalmennus ja tietysti varmaankin erittäin kohtuullinen korvaus. Ei hullumpaa.

Ressut pelaa ilmeisesti secundaa, joten aika kovalta suoritukselta pelipaikan saaminen tuntuisi. Valmennuksen hehkuttaminen taas tuntuu jotenkin ison futismaan hypeltä. En jaksa uskoa, että se nyt niin hurjan paljon erikoisempaa suomalaiseen valmennukseen on. Joku Kuuselan tapa toimia nyt ei varmaan hirveästi häviä noille ressu- ja junnukoutseille. Korvaus saattaa toki olla olla asetetta erilainen, en tiedä mitä tuollaiset junnusopparit pitävät sisällään.

El Conejo

Lainaus käyttäjältä: Leka Harkko - 16.01.2008 klo 10:02:37
Ressut pelaa ilmeisesti secundaa, joten aika kovalta suoritukselta pelipaikan saaminen tuntuisi.

Totta, siis molemmat osat. Ei pidä kuitenkaan unohtaa, että Sevillalla on myös toinen reservijoukkue, eli Sevilla C, ja tietysti varsin kovatasoisia juniorijoukkueita. Tuolla sivulla 9 olen tehnyt katsauksen Sevillan organisaation joukkueista, jotka Pukille voisivat tulla kysymykseen. Vilkaise http://futisforum2.org/index.php?topic=35333.msg1570281#msg1570281, jos kiinnostaa...

Kendo Yanar

Onnea Teemulle ja toivotaan, että hänestä kehittyy vielä huippupelaaja  :tuoppi:

Leka Harkko

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 16.01.2008 klo 10:08:36
Totta, siis molemmat osat. Ei pidä kuitenkaan unohtaa, että Sevillalla on myös toinen reservijoukkue, eli Sevilla C, ja tietysti varsin kovatasoisia juniorijoukkueita. Tuolla sivulla 9 olen tehnyt katsauksen Sevillan organisaation joukkueista, jotka Pukille voisivat tulla kysymykseen. Vilkaise http://futisforum2.org/index.php?topic=35333.msg1570281#msg1570281, jos kiinnostaa...

Tnx. Onko noissa junnujoukkeissa muuten jotain ulkkarikiintiöitä tai muita peluutussääntöjä Sakujen malliin?

El Conejo


kielmartin

Ei taida löytyä Espanjan mediassa mitään juttua.

Satoja pelaajia tulee ja menee.

El Conejo

Jossain Estadio Deportivossa voi olla joku pieni juttu lehden loppupäässä. Mutta ei tuo nyt mikään iso uutinen tokikaan ole...

FutisForum nimimerkki

Lainaus käyttäjältä: Leka Harkko - 16.01.2008 klo 10:02:37
Joku Kuuselan tapa toimia nyt ei varmaan hirveästi häviä noille ressu- ja junnukoutseille.

No ei varmaan, mutta vokaaleita valmentaakin ensi kaudella amatööri-Kautonen. Paljonkohan hänellä olisi ollut annettavaa Pukin kehitykselle?

Maurizolo

Lainaus käyttäjältä: FutisForum nimimerkki - 16.01.2008 klo 11:58:42
No ei varmaan, mutta vokaaleita valmentaakin ensi kaudella amatööri-Kautonen. Paljonkohan hänellä olisi ollut annettavaa Pukin kehitykselle?

Ehkä Lekakin voi myöntää jo tämän? Hieno veto Pukilta. Jos homma ei lähde siellätoimimaan, niin aina voi palata takaisin. Ainakaan ei jää harmittamaan, että ei tullut kokeiltua.

Teemu, älä kuuntele Lekan kaltaisia katkeroituneita mitättömyyksiä lainkaan, he ovat turhia joka asian kitisijöitä. Rinta rottingilla vaan Sevillan suuntaan!!! Vaikutat niin kypsältä ja älykkäältä kaverilta, että elo ja palaaminen siellä varmaan tulee onnistumaan.

JTR

Lainaus käyttäjältä: FutisForum nimimerkki - 16.01.2008 klo 11:58:42
No ei varmaan, mutta vokaaleita valmentaakin ensi kaudella amatööri-Kautonen. Paljonkohan hänellä olisi ollut annettavaa Pukin kehitykselle?

Juurikin näin. Suomalaiset (juniori)valmentajat ovat melkoisesti jäljessä ulkomaalaisia kollegojaan etenkin taktisen valmennuksen saralla, mikä on yksi tärkeimmistä pelin osa-alueista (ei ehkä saarilla). Esimerkiksi Serra Ferrerin ihmetellessä Hetemajn taktista osaamattomuutta, vastasi Perpa ettei hänelle kukaan (Keke ::)) niitä koskaan ole opettanut.

Viinioksa

Lainaus käyttäjältä: JTR - 16.01.2008 klo 13:00:02
Juurikin näin. Suomalaiset (juniori)valmentajat ovat melkoisesti jäljessä ulkomaalaisia kollegojaan etenkin taktisen valmennuksen saralla, mikä on yksi tärkeimmistä pelin osa-alueista (ei ehkä saarilla). Esimerkiksi Serra Ferrerin ihmetellessä Hetemajn taktista osaamattomuutta, vastasi Perpa ettei hänelle kukaan (Keke ::)) niitä koskaan ole opettanut.

Tuskin suomalaiset juniorivalmentajat keskimäärin ovat jäljessä muiden maiden amatöörivalmentajista, joita valtaosa junnuvalmentajista kaikkialla on. Kyse on vain siitä, että suurmaissa on parhaille tarjolla ammattimaisia juniorivalmentajia, Suomessa juurikaan ei.

fertsi

Ja Harkolle vielä, että miksi olisi jäänyt odottelemaan kun elämän suurin mahdollisuus lipuu ohitse. Entä jos ensi vuonna ei Sevillaa olisi kiinnostunutkaan (hankittu samalle paikalle joku toinen huippulupaus) ja Pukki olisi jäänyt ikuiseksi Veikkausliigapeluriksi.