Yleistä keskustelua Hollannin maajoukkueesta

[Clocker]

Onko tullut kovasti seurattua noita harjoitusotteluita?
Afellayn näyttöjen jälkeen nimittäin lähes kuka tahansa ymmärtää, että tämä tulee kävelemään avaukseen kaiken maailman kuytien, van persieitten ja muiden ohi - omalla laidallaan siis. Juuri sellainen pelaaja, joka tuonne vasemmalle tarvitaan - tekninen, vikkelä ja hyvällä pelisilmällä varustettu kaveri, joka osaa pitää pelin leveänä. Kaiken lisäksi kaveri pystyy tarvittaessa päättämään noita hyökkäyksiä. Vaikka pelejä ei ole viime vuonna tullut montaakaan alle ja loukkantumiset ovat vieneet aikaa, on Barcan (positiiviset) opit tarttuneet. Lisäksi kaveri on äärimmäisen nälkäinen ja motivoitunut.

Juuri edellisessä [edit: viimeistä edeltäneessä] viestissäni sanoin, ettei ole. Pari hyvää näyttöä harkkapeleissä kuitenkaan eivät juurikaan kerro, joten luottoa mun suunnalta ei ole edelleenkään. Nälkäinen ja motivoitunut varmasti tosin on, ja luulisi energiaakin löytyvän, kun ei ole tullut koko talvena sarjapelejä pahemmin pelailtua. Jos pelaa hyvin, niin hieno juttu.

[Josef K.]

Van Persiestä kannattaa muistaa sekin, että myöskään laitaroolissa pelatessaan hän tuskin paikallaan pysyisi, vaan hakeutuisi taas keskemmälle, lähemmäs maalintekosektoria. Myös pelin leveyden säilyttäminen on tärkeää (ja toki myös perihollantilaista), ettei peli mene keskeltä väkisinyrittämiseksi ja näin vastustajan puolustus pääse pelaamaan liian tiiviisti kapealla (tosin varsinaisia bussittajia ei heti pitäisi olla vastassa).

Tuosta vasemmasta laidasta pitää muistaa se pakkitilannekin, eli siellä pelaa joka tapauksessa melkoinen kysymysmerkki. Ehkä Afellaylle on helpompi ja mielekkäämpi antaa myös alaspäin vahvemmin tätä tukeva rooli.

[reijokinnas]

Jomman kumman paskalehden liitettä selaillessa osui silmiin erikoinen fakta: Hollannin joukkue on kisojen lyhin.

[Blue Rock]

Ainakin itse olen huomannut, että Hollannissa tämä kuuma kysymys siitä, kumman pitäisi olla ykköshyökkääjänä, on jakanut mielipiteet aikalailla fifty-fifty. Esimerkiksi Roy Makaay peluuttaisi myöskin van Persieta. Perusteluiksi Roy-boy toi sen, että RvP pelaa kovemmassa liigassa, jossa on enemmän huippuseuroja, joihin Schalke hänen mukaansa ei lukeudu eikä Klasu ole kuulemma koskaan maalannut TOP 4 seuroja vastaan.

Sen sijaan maajoukkueen ex-koutsi van Basten puolestaan liputtaa Huntelaarin puolesta ja tähän mielipiteeseen yhdyn itsekin. Kokonaisvaltaisesti katsottuna Van Persie on todennäköisesti parempi ja varmasti monipuolisempi pelaaja, mutta puhtaasti Hollannin etuja ajatellen elämänsä kauden tähän asti pelannut Klaas-Jan on todistanut, että sopisi paremmin juuri tälle kyseiselle pelipaikalle.

Sinänsä ei niinkään yllättävää, että Feyenoord- ja Ajax- taustaiset persoonat vetävät omissa mielipiteissä ns. kotiin päin. Nähtävästi näin tekee myös van Marwijk

[ikharo]

Anteeksi, mutta jälleen kerran RvP:n paskuus nähtiin.
Tanska vastassa ja hyökkäyspää täysin lukossa. Van Persie ei saanut aikaan juuri mitään 90 minuuttisensa aikana. Lähinnä keskittyi siihen, että oli lähes koko ajan väärällä paikalla. Kun sen selvän kärjen pitäisi olla kuudentoista alueen sisällä, niin van Persie sen sijaan nähtiin (tai suurimman osan aikaa ei nähty) kaikkialla muualla. Monessa vastahyökkäyksessä Sneijder joutui hakemaan paikkaa van Persietä korkeammalta, kun Arsenalin ykköstykki ei oikein tajunnut missä mennään. Tasotonta, niin tasotonta - ja omasta mielestäni kyseisen kaverin kentällä olo sekoitti Sneijder-Robben -akselin pasmat täydellisesti sekä edesauttoi vaihtojenkin jälkeen tuota oranjen sekoittamista... Melkein tämän matsin ja muutaman oluen jälkeen tekisi mieli leimata van Persiestä sakin syntipukki. Kuitenkaan näin ei ole, vaan kyllä siellä aika moni pelasi täysin luokattoman ottelun. Heitinga oli erityisen lepsu - Willems taas loistava. vähän tuntuu siltä, että nämä kisat oli tässä. Toivottavasti olen väärässä. </pessimistinen-vittupää-ikharo>

[Josef K.]

Yrittääkö BvM tosiaan peluuttaa jotain modernia total voetbalia, jossa ei ole sentteriä lainkaan eikä vastustajan toppareilla näin merkattavaa? Vai pelaako RvP muuten vaan noin? Robben hakee laidalta yks-ykköstä ja keskitystä, boksissa ei ole ketään, kun Robin haahuilee jossain vastakkaisella sivurajalla.

En olisi ihan vielä lähettämässä Hollantia kotiin, vaikka sarjataulukkomielessä tekivät itselleen jo melkoisen vuoren kiivettäväksi. Joukkue on edelleen turnauksen laadukkaimpia, se näkyi tänäänkin kaikesta huolimatta tänne satojen kilometrien päähänkin. Puolustuspeliin toki pätee vähän sama kuin MM-kisoissa, se on kyllä kurinalaista, muttei silti aina kovin vakuuttavaa.

[lepa]

Willemsiltä herkullinen pelin alku. Parissa minuutissa kaveri oli jo sisällä kuin olisi vuosia tehnyt samoin. Puolustuslinjan taso laski sitä mukaa mitä enemmän oikeaa laitaa kohti mentiin. Van der Wielin kohdalla arvosteluasteikko meni jo pakkasen puolelle. Keskikentän pohja oli edelleen hidaste ja nyt pitäisi tehdä kylmästi se ratkaisu, että van Bommelin ansioista vuosien varrella kiitetään ja ohjataan mies penkille. De Jongin kaveriksi pudotettaisiin Sneijder, jotta pelin avaaminen monipuolistuisi ja nopeutuisi. Erityisesti Saksaa vastaan suunnanmuutoksen on tapahduttava paljon nopeammin. De Jongille tehtävä varjostaa Öziliä ja Sneijderille vapauksia. Van Persie tai van der Vaart tulisi Sneijderin paikalle kympiksi ja Hunter piikkiin. Kärkipelaajan muuttuessa laitapeliä pitäisi pelata enemmän päädyn kautta eikä niin, että kaikki pyrkivät keskustaan. Robben ja Afellay toisinpäin tai sitten Robben kylmästi penkille. Tilalle jokerina Narsingh, joka pitää pelin leveänä, pystyy ohittamaan vastustajan ja osaa keskittää kohti Huntelaaria. Yltiöoptimistista ehkä, mutta jotain pitää tehdä, koska vastus kovenee keskiviikkona. Positiivista tietysti on suuri määrä luotuja paikkoja, mutta maalintekopelistä tässä lopulta on kyse. Olkoon sitten vaikka kuinka vuoden pelaaja Englannissa, mutta kyllä pallo nyt pitää osata ottaa oikealla jalalla vastaan. Muutenkin van Persiellä tuntuu olevan vähän käsijarru päällä, kun jokaisessa paikassa menee jotenkin yliyrittämiseksi. Ehkä siellä takaraivossa jyskyttää se tieto, että onnistumisia on tultava heti tai penkiltä haetaan uutta miestä kehiin.

Mutta turhaa pohdiskeluahan tämä on, kun paikat on kiveenhakattu ja kausareita on jaettu avaukseen liiaksi.

[Clocker]

Lepan kanssa samaa mieltä Van Persien yliyrittämisestä. Muuten vähän eri linjoilla joutuu kuitenkin olemaan. Van Bommel oli omasta näkökulmastani valovuosia De Jongia edellä, mikä tietää huonoa Oranjen tulevaisuuden kannalta. Etenkin toisella puoliajalla näytti, kuinka paljon monipuolisempi pelaaja on kuin alibisyöttökone-Nigel (eihän De Jongia edes näkynyt koko matsin aikana!).  Tässä ottelussa ainakin nähtiin, kuinka paljon jonkun Afellayn harkkapelikuntoon kannattaa luottaa. Koko joukkueen paskin, paskan kokonaissuorituksen pohjaripulia. Tajusikohan kaveri edes, että kentällä oli muitakin? Väkisin yritti yksin siinä määrin, että ainakin näytti, ettei olisi joukkuepeliä ollut pelaamassa.

RvP:n viimeistely oli täyttä kuraa. Niin oli muuten myös Hunterin, tuona lyhyenä peliaikanaan. Kuyt oli kammottava muutaman minuutin peliaikanaan. Robben oli haluton. VdV ok vaihdosta tultuaan. Sneijder hyvä. Pulustus oli kuraa, lyhyesti sanottuna. Willems oli alaspäin pelattaessa täyttä paskaa, täysin yliarvostettu VdW joka suuntaan ripulioksennusta. Heitinga ylipelasi ja Vlaar oli hermostunut - siitä huolimatta puolustuspään pelaajista paras puolustaessa. Tällä pelillä ei voiteta edes mestiksen kesähöntsäjengiä.

/brenkuttelu.

[Shefki Wilson]

Seuraavaan matsiin korvaan Sneijderin Boumalla. Keskikenttä kaipaa kovuutta, ei riplaajia.

T: Bert.

... Jos nyt ihan tosissaan puhutaan, niin tuleehan se pakosti näkyviin, ettei puolustusmateriaali kestä minkäänlaista vertailua yhteenkään toiseen ns. mestarisuosikkiin. Krohn-Dehli sai kulkea kunniakäytävästä sisään.

[Kratos]

Van Persie ei ole ainakaan Arsenalissa ollut koskaan perinteinen sentteri, ehkä tällä onnistuneimmallaan (ja lähes ainoalla täysin ehjällä) kaudellaan sellaista paikoitellen muistutti, mutta varsinkin aiemmin roolina on nimenomaan ollut tuollainen vaeltelu jokapaikassa ja pelinrakennukseen osallistuminen. Nythän RvP hukkasi hyviä paikkoja, yliyritti, hermoili ja rakensi siinä samassa pari hyvää maalipaikkaa, lähinnä tosin ensimmäisellä jaksolla, jonka jälkeen sitten katosi kuvasta entistä pahemmin.

Jotain tuolle on tehtävä, ottelutopicissa ajattelin, että se on Huntelaarin avauspaikka. Ei onnistunut eilen hänkään, mutta sai yrittää huomattavasti vähemmän kuin RvP.

Robbenin pasmoja nyt ei sekoita kärkimies, vaikka se olisin minä. Hän on hukassa ja jokainen tolppa ja muu niukka epäonnistuminen vie syvemmälle suohon. Afellay täydensi myös surkeaa hyökkäistrioa oivasti, ei onnistunut valinta. Tästä en mitenkään saa van Persietä syntipukiksi, vaikka hän aloittajista huonoiten pelasikin.

Van Der Vaart veti sitten myös alle tämänkin suorituksen, ja Kuyt nyt ei saanut peliaikaa juurikaan, mutta vielä vähemmän hän sai aikaan. Summa summarum, kärkipäässä Sneijderia lukuunottamatta (tämäkin tuhlasi hyvän paikan) kaikki olivat höyryävä kasa paskaa, penkkimiehet saivat vähemmän peliaikaa, mutta ehtivät siinäkin osoittaa, että hekin olivat eilen sitä.

Jos sitten syyllisiä haetaan, niin nehän löytyy tappion osalta puolustuksesta, joka ei kestä vertailua näissä kisoissa.

[Ricky Rocket]

Sneijder hyvä.

Teki muuten tässä ottelussa virallisen EM-ennätyksen luomalla kymmenen maalipaikkaa omalle joukkueelleen..

[Kléberson]

Kuten odottaa saattaa, hollantilaislehdistössä on suunnattu katseet jo tulevaan "Suureen taistoon" eli otteluun Saksaa vastaan.
Sekä Saksa että Portugali pelasivat Hollannin tavoin huonosti. Saksan ainoa hyökkäyspelote vaikutti olevan Gomezin pääpeli, kuten ennakkoon osattiin odottaa.
Portugal kärsii vakavista maalinteko-ongelmista ja Cristiano Ronaldonkin pelistä oli pahin terä hävinnyt seurajoukkueessa pelatun huippukauden jälkeen.

Sitten huonoihin uutisiin.
Wesley Sneijder kärsii jonkinasteisesta polvivammasta, Stekelenburgilla on alla heikompi kausi seurajoukkueessa ja haparoinnit jatkuivat Tanskaa vastaan.
Gregory van der Wiel pelasi alle arvostelun, vävy ja De Jong olivat myös surkeita.
Robben kärsii ilmeisesti jonkinasteisesta Bayern-syndroomasta ja hän ei ole saanut itseluottamustaan takaisin.
van Persie sai tarpeeksi paikkoja maalintekoon, mutta epäonnistui. van Persie ei halua pelata laidalla ja kumpi tahansa kärjessä pelaakin, niin aina toista, siis Huntelaaria tai van Persietä, kuvataan vaihtopenkillä aina hukatun maalipaikan jälkeen. Tilanne on kovin epäedullinen.

Vaikka Hollanti pelasi huonon ottelun, oli sillä maalipaikkoja runsaasti ja ajoittain pallo kulki suoraviivaisesti pelaajalta toiselle. Robbenin tolppalaukaus, Sneijderin maalipaikka, van Persien lukuisat tilanteet unohtamatta Tanskan käsipalloiluita. Voidaan puhua konditionaalivoitosta.
Vaikka saksalaislehdistö nauroikin räkäistä nauruaan Hollannin tappiolle, niin Joachim Löw pelkää entistä enemmän voitontahtoisempaa Hollantia.

[DB]

Vaikkakin eilistä peliä voi kritisoida Hollannin osalta monelta kantilta, niin merkille pantavaa silti on se, että huonollakin pelillä joukkue pystyi luomaan tusinan verran laatumaalipaikkoja, joista eilen yhdestäkään ei vaan syystä tai toisesta uponnut. Kuten todettiin, puolustus näyttää, voisiko sanoa, totutun huonolta sitten kahden vuoden takaisten kisojen. Saksa-matsiin pakkaa on tiivistettävä huomattavasti, vaikka ei germaanienkaan peli vielä eilen vakuuttanut. Syttyvät kuitenkin aivan varmasti toiseen peliin. Tuota peliä Hollannilla ei yksinkertaisesti ole varaa hävitä. Tasurikaan ei olisi maailmanloppu, mutta jatkopaikkaan ei välttämättä riitä edes neljä pinnaa, jos Portugal nyt edes kyetään voittamaan. Vaikeaksi menee.

[Callit]

Sekä Saksa että Portugali pelasivat Hollannin tavoin huonosti. Saksan ainoa hyökkäyspelote vaikutti olevan Gomezin pääpeli, kuten ennakkoon osattiin odottaa.

Tjaa, mielestäni Portugali ja Saksa pelasivat hyvin. Saksa ei pelannut yhtä hyvin kuin se on parhaimmillaan pelannut viimeisen kahden vuoden aikana, mutta ei tuossa kauheasti moittimista ollut. 14 paikkaa, helvetin hyvä syöttöprosentti, pallosta jotain 55%(?) ja kaksinkamppailut 58%:sti voitettuja.

Vaikka saksalaislehdistö nauroikin räkäistä nauruaan Hollannin tappiolle, niin Joachim Löw pelkää entistä enemmän voitontahtoisempaa Hollantia

Sama, todella vittumaisesti sisuuntuneen Hollannin saa Saksa vastaansa. Ja Saksa lähtee matsiin hivenen erikoisessa tilanteessa, kun tietävät, että tasapeli on periaatteessa erittäin hyvä tulos. Toisaalta tietävät, ettei Hollannille sovi antaa avaimia käsiin.

[Clocker]

Tällaista huhuaa goal.com: http://www.goal.com/en/news/2898/euro-2012/2012/06/11/3164834/van-marwijk-facing-netherlands-revolt-led-by-van-der-vaart

Tuossa voi toki hyvin olla lähes kaikki värikynää, lähteen huomioon ottaen.

[DB]

Tällaista huhuaa goal.com: http://www.goal.com/en/news/2898/euro-2012/2012/06/11/3164834/van-marwijk-facing-netherlands-revolt-led-by-van-der-vaart

Tuossa voi toki hyvin olla lähes kaikki värikynää, lähteen huomioon ottaen.

Tuossa on nyt kyllä yritetty kaivaa jokainen mahdollinen pienikin viite siihen, että joukkueen sisällä voisi olla epäharmoniaa. Mediahan aloitti tämän pelin jo ennen turnausta ja sai tappion myötä oivallisen syyn lisätä vettä myllyynsä. Jollain niitä papereita pitää myydä. Tuodaan framille kiistat liki 20 vuoden takaa ja katsekontaktin puuttuminen valmentajan ja vaihtopelaajan välillä pelin loppuessa on selvä merkki riidasta. Ja totta kai Van Marwijk pitää van Bommelin kentällä vain siitä syystä, että sattuu olemaan sukua. Niinpä tietysti...

Takaisin oikeisiin asioihin. Mitä mieltä olette tulevan Saksa-pelin avauksesta? Mathijsen tulee Vlaarin tilalle, mutta itse olisin valmis vaihtamaan ainakin myös Afellayn pallokorvaan, jonka kokemus ja alaspäin pelaaminen tulisivat mielestäni enemmän nyt enemmän tarpeeseen. Hyökkäyspäässä Afellay nähdyn perusteella tuskin saa Kuytia enemmän aikaan.

[Clocker]

Vlaar oli mielestäni joukkueen paras puolustaja Tanskaa vastaan - toki taso oli kauttaaltaan kuraa, joten keskinkertaisellakin suorituksella sai jo parhaan pakin tittelin tuossa ottelussa. Mutta, nähdyn perusteella siirtäisin ennemmin Heitingan sivuun, tai itse asiassa miksei laitapakiksi oikealle. Van der Wielin taso ei mielestäni riitä, etenkään kun pelivire näyttää olevan pakkasen puolella. Afellayn myös itse vaihtaisin pois, ehkäpä sitten Kuytiin. Tuosta kärkipelaaja-asiasta voidaan sitten keskustella toki, en oikein itse osaa sanoa, mikä tässä olisi kokonaisvaltaisesti paras ratkaisu.

[DB]

Vlaar oli mielestäni joukkueen paras puolustaja Tanskaa vastaan - toki taso oli kauttaaltaan kuraa, joten keskinkertaisellakin suorituksella sai jo parhaan pakin tittelin tuossa ottelussa. Mutta, nähdyn perusteella siirtäisin ennemmin Heitingan sivuun, tai itse asiassa miksei laitapakiksi oikealle. Van der Wielin taso ei mielestäni riitä, etenkään kun pelivire näyttää olevan pakkasen puolella. Afellayn myös itse vaihtaisin pois, ehkäpä sitten Kuytiin. Tuosta kärkipelaaja-asiasta voidaan sitten keskustella toki, en oikein itse osaa sanoa, mikä tässä olisi kokonaisvaltaisesti paras ratkaisu.

Heitingan siirtäminen laitaan voisi olla hyvä idea, mutta ennemmin ottaisin pois Willemsin, jonka taso arveluttaa, kun vastaan tulee Saksaa ja Portugalia. Uskon Van der Wielin kaikesta huolimatta pärjäävän paremmin. Kärkien peluuttaminen on itsellenikin todella vaikea kysymys, mutta eipä siihen kukaan tunnu tietävän toimivinta ratkaisua.

[Josef K.]

Tanskaa vastaan van Marwijk halusi laituriensa hakevan tilaa lähtökohtaisesti todella leveältä, aivan sivurajoilta. Mikäli hän haluaa jatkaa Saksaa vastaan samoin, silloin Robben-Afellay-pari jatkanee, koska tämä sopii heille. Voi kyllä olla, että Kuyt korvaa Afellayn, mutta ihan muista syistä. Mahtaako BvM haluta pistää hermoromahduksen partaalla vaeltelevaa Robbenia seurakaveri Lahmin nolattavaksi? Eli kaljukotka vasemmalle ja futiksen Selke Trophy -ehdokkaisiin kuuluva Super-Dirk oikealle? Badstuberia ja Hummelsia vastaan van Persie taitaa sittenkin olla parempi veto kuin Huntelaar.

[Clocker]

Heitingan siirtäminen laitaan voisi olla hyvä idea, mutta ennemmin ottaisin pois Willemsin, jonka taso arveluttaa, kun vastaan tulee Saksaa ja Portugalia. Uskon Van der Wielin kaikesta huolimatta pärjäävän paremmin. Kärkien peluuttaminen on itsellenikin todella vaikea kysymys, mutta eipä siihen kukaan tunnu tietävän toimivinta ratkaisua.

Oikeastaan sama huoli Willemsin suhteen. Laitapakkiongelmia, niitähän näyttää riittävän.

[Hyp0x]

Miksi muuten Edson Braafheid ei ole mukana joukkueessa? Pelasi kuitenkin mm. mm-finaalissa 2010.

[Kléberson]

Euroopan mahtavin valmentaja Huub Stevens anal ysoi Hollannin tilannetta saksalaislehdessä.

- Hollanti tippuu elleivät peluuta hänen tähtipelaajaansa Huntelaaria
- Illan ottelussa Hollanti hyökkää ja Saksa iskee vastaiskuilla. Hollanti on helisemässä.
- Tanskaa vastaan pelinrakentelu oli hidasta. Puolustavat pelaajat kuten vävy pitivät liikaa palloa ja toisaalta Sneijder ja kumppanit ylempänä saivat sitä liian vähän.
- Stevens laittaisi sekä Valioliigan että Bulin maalikuninkaat avaukseen.
- Robbenia Stevens peluuttaisi vasemmalla, koska näkee sen vaikeammaksi puolustajalle.

[Tsar Bomba]

http://kuvaton.com/k/YscI.jpg

Tämä nyt ole kovin yllättävää, mutta ei lupaa kyllä hyvää.

[Clocker]

Euroopan mahtavin valmentaja Huub Stevens

  Sait repeämään.

Braafheidin nykytasosta allekirjoittaneella ei ole mitään hajua. En koskaan pitänyt miestä oikein minään, ja tuo finaalihan meni mielestäni lopullisesti pieleen sen jälkeen, kun vasemman laidan pelaajat vaihdettiin, etupäässä syynä Braafheidin paskuus 35-vuotiaaseen van Bronckhorstiin verrattuna

[DB]

http://kuvaton.com/k/YscI.jpg

Tämä nyt ole kovin yllättävää, mutta ei lupaa kyllä hyvää.

Aina kun lähteenä on The Sun, ei jutun sisältöön kannata luottaa pätkän vertaa.