Klubin kannattajatoiminta

[Thouni]

Joo samanlainen megamatka kuin viime kauden Kootepee-away ois kyllä hieno juttu Sillonkin Klubin kannattajia tais 3 bussillista olla paikalla+omalla kyydillä tulleet. Paras ajankohta ois kyllä varmaan kesällä. Harmi vaan, että noita lauantaipelejä ei Klubilla hirveästi ole. Lahti-  tai TPS-pelit ois varmaan parhaat vaihtoehdot. Tosin en tiedä "uskaltaako" ihan tavalliset tuulipuvut Lahteen lähteä, jos ovat kuuleet hurjia tarinoita edellisistä kohtaamisista

[Djimbo82]

Loistava idea toi on, mutta eiköhän nää forzan pappakaartilaiset onnistu kaatamaan tämänkin.
Ei oo hirveän luottavaiset fiilikset lähtee tekee mitään, kun pari vanhusta kaataa aina koko paskan
omilla jyrkillä mielipiteillään. :keskari:

Ihan näin ulkopuolisena kiinnostais tietää kuinka vaikutusvaltaista tai pelottavaa porukka nämä pappakaartilaiset oikein on jos ne pystyy homman kuin homman vesittämään?

Vai olisiko sittenkin kyse suuren joukon kiinnostuksen puutteesta. Jos parista sadasta forzalaisesta edes pieni osa osallistuisi yhdistyksen kokouksiin, niin eikös toimintaa saisi aika vähällä muokattua kaikkia tai ainakin suurinta osaa miellyttäväksi. Olettaen siis, että forza on yhdistys, jolla on sellaiseen kuuluvat vuosikokoukset yms.

[Thouni]

Niimpä, näistä jotka siellä kokouksissa istuvat niin todella suuri osa on vanhempaa kaartia ja nuorempaa sakkia taitaa niissä aika vähän käydä. Ja niissähän niitä päätöksiä tehdään. Tosin nykyisistä aktiivisista jäsenistä silti suuri osa on hieman vanhempaa sakkia ja nuoriso on aika vähissä. Ja nuoret jäsenet pääosin haluavat muutosta kun taas vanhemmat jäsenet ovat "tyytyväisiä" nykyiseen tilanteeseen. Tai eivät ainakaan päätyyn halua siirtyä. Niille reilulle sadalle muulle jäsenelle nyt on varmaan ihan sama mitä Forzassa tapahtuu, kunhan saavat halvat kausarit ja saavat istua hyvillä paikoilla Silverissä.

[ChievoVerona]

Ihan näin ulkopuolisena kiinnostais tietää kuinka vaikutusvaltaista tai pelottavaa porukka nämä pappakaartilaiset oikein on jos ne pystyy homman kuin homman vesittämään?

Vai olisiko sittenkin kyse suuren joukon kiinnostuksen puutteesta. Jos parista sadasta forzalaisesta edes pieni osa osallistuisi yhdistyksen kokouksiin, niin eikös toimintaa saisi aika vähällä muokattua kaikkia tai ainakin suurinta osaa miellyttäväksi. Olettaen siis, että forza on yhdistys, jolla on sellaiseen kuuluvat vuosikokoukset yms.

Asiaa saunakaveriltani

Kannattaisi tosiaan aktivoitua ja alkaa vaikuttamaan asioihin, jos ne kiinnostaa. Suurta vaivaa siitä ei ole ja ilme varmasti tulee muuttumaan. Osalle varmasti riittää nykyinenkin meininki, mutta osa varmasti haluaisi kehittää meininkiä tulevaisuudessa. Kaikki varmasti mahtuu mukaan, mutta turha antaa asioiden hoitua kädet munissa mentaliteetilla, tai no juu jos nykyinen meininki riittää.

Juu mut mitäpä me ulkopuoliset asiaa liikaa aletaan kommentoimaan, mullakaan kun tosiaan ei ole kuin yksi Klubin matsi takana livenä.

edit. Voishan nuorempi kaarti alkaa suunnittelemaan uutta ryhmääkin, ja hakeutua päätyyn, jos homma ei muuten ala sujumaan. Ihan vaan ideana tuli mieleen.

[ForzaInter]

edit. Voishan nuorempi kaarti alkaa suunnittelemaan uutta ryhmääkin, ja hakeutua päätyyn, jos homma ei muuten ala sujumaan. Ihan vaan ideana tuli mieleen.

Montako näitä kahdenkymmenen hengen porukoita vielä tarvitaan jotta kaikilla olisi hyvä mieli? 

[_17]

Ei kaikille tarvitsekkaan tulla hyvä mieli riittää, että enemmistölle tulee!!

Forza päätyyn osa 2   

Eteläpäätyyn    78 (69.6%)
Mä en lähe mihinkään    31 (27.6%)   
Äänimäärä: 112

[ChievoVerona]

Montako näitä kahdenkymmenen hengen porukoita vielä tarvitaan jotta kaikilla olisi hyvä mieli? 

Niin monta että kaikille tulee hyvä mieli

Edit. Tietenkin mahdollisimman vähillä ryhmillä mutta jos homma ei ala muuttumaan niin toi on äärimmäinen vaihtoehto. Mutta ei uusista ryhmistäkään mitään tule, jos porukka ei jaksa nykyiseen Forzan toimintaan panostaa ja olla mukana.

[ForzaInter]

Niin monta että kaikille tulee hyvä mieli

Edit. Tietenkin mahdollisimman vähillä ryhmillä mutta jos homma ei ala muuttumaan niin toi on äärimmäinen vaihtoehto. Mutta ei uusista ryhmistäkään mitään tule, jos porukka ei jaksa nykyiseen Forzan toimintaan panostaa ja olla mukana.

Satunnaisesti pelissäkäyvänä saanen sanoa palautteena, että yksi iso ja toimiva on paljon uskottavampi vaihtoehto kuin kymmenen pientä. Uskoisin että tuosta di(tri?)asporasta tavallinen kannattaja / otteluissa kävijä saa vain myötähäpeisen kuvan sekavasta toiminnasta. Imekää se lapsellinen vihapitonne ja kootkaa oikeasti yksi iso porukka. Voi yhdessä laulaa vaikkei kaikkia tunne tai kaikkien naama miellytäkään.

[FS Södra]

Lahti-  tai TPS-pelit ois varmaan parhaat vaihtoehdot. Tosin en tiedä "uskaltaako" ihan tavalliset tuulipuvut Lahteen lähteä, jos ovat kuuleet hurjia tarinoita edellisistä kohtaamisista

TPS on keskellä viikkoa. Paras vaihtoehtohan on Tampere, sunnuntaina 31.8.

[Takatukka]

Satunnaisesti pelissäkäyvänä saanen sanoa palautteena, että yksi iso ja toimiva on paljon uskottavampi vaihtoehto kuin kymmenen pientä. Uskoisin että tuosta di(tri?)asporasta tavallinen kannattaja / otteluissa kävijä saa vain myötähäpeisen kuvan sekavasta toiminnasta. Imekää se lapsellinen vihapitonne ja kootkaa oikeasti yksi iso porukka. Voi yhdessä laulaa vaikkei kaikkia tunne tai kaikkien naama miellytäkään.

Hyvä pointti. Nähdäkseni juuri tuotahan tässä on nyt yritetty jo syksystä asti.

Jos Forza ei paikaltaan siirry, ei tuo päätyhomma taida tulla onnistumaan. Mahdolliseen Forzan siirtymisestä päättämiseen taas ei voi yksikään ei-forzalainen vaikuttaa. Siten homma on aika pitkälti sen yhdistyksen vuosikokouksen (?) hallussa.

[Thouni]

TPS on keskellä viikkoa. Paras vaihtoehtohan on Tampere, sunnuntaina 31.8.

Totta, mutta TPS-pelin aikaan kuitenkin aika monella saattaa olla kesäloma. Elokuun lopulla jo porukka palannut töihin ja tavallisilla tuulipuvuilla ei välttämättä ole samanlaista intoa lähteä reissuun kun maanantaina pitää töihinkin mennä.

[Karl Wanker]

Totta, mutta TPS-pelin aikaan kuitenkin aika monella saattaa olla kesäloma. Elokuun lopulla jo porukka palannut töihin ja tavallisilla tuulipuvuilla ei välttämättä ole samanlaista intoa lähteä reissuun kun maanantaina pitää töihinkin mennä.

Ja jos nyt mietitään perus helsinkiläistä ja miten hän kesälomansa viettää, niin voisin veikata että veneily, mökkeily ja kaikki muukin turha toiminta keskellä viikkoa menee jalkapallon edelle. Viikonloppu sen on oltava ja kesälomakausi on kaikista pahin mahdollinen aika yrittää tehdä mitään megamatkoja. Kesälomalla ihmisillä meinaan on aika helvetin paljon kaikkea muutakin ohjelmaa.

[Luis Garcia]

Joo, ja niin on arjen keskellä viikonloppuisinkin Kesälomalla on tietenkin myös helvetin paljon ihmisiä, joilla ei ole juuri mitään muuta ohjelmaa (loma lähinnä suunniteltu rentoutumiseen).

Ajoissa vaan tietoon kaikille kiinnostuneille. Jos oikeasti kiinnostusta on, niin kyllä kuukauden-parin varoitusajalla pystyy sitä kalenteriansa lomalle muokkaamaan. Kesäloma ja viikonloppu

[Hincha en cancha]

Ja jos nyt mietitään perus helsinkiläistä ja miten hän kesälomansa viettää, niin voisin veikata että veneily, mökkeily ja kaikki muukin turha toiminta keskellä viikkoa menee jalkapallon edelle. Viikonloppu sen on oltava ja kesälomakausi on kaikista pahin mahdollinen aika yrittää tehdä mitään megamatkoja. Kesälomalla ihmisillä meinaan on aika helvetin paljon kaikkea muutakin ohjelmaa.

Näinhän se valitettavasti on. Ja tähän kun yhdistää vielä sen faktan, että yli 50% helsinkiläisistä on junantuomia, niin... Kesäkuinen Helsinki kyllä kuhisee ihmisiä, mutta kun katsoo tarkemmin, on kadulla varmaan 70% porukasta turisteja.

[Tapsa]

Tulen katsomaan ensi kesäkuun 26. katsomaan Jaro - Klubi peliä. Kotipaikkakunnallani on vain Kakkosen, Kolmosen ja Nelosen joukkueita. Lähin Veikkausliigan joukkue on yli 100 kmn päässä.
Mitä ajatuksia seuraava idea tuo klubilaisissa mieleen? Olisiko tämä toteutuskelpoinen?
Tulen Pietarsaaren keskuskentälle pukeutuneena
Iiro Aallon tai Hetemajn paitaan ja Jaron pelishortseihin. Kummassakin ovat kaikki tunnukset.

[JDredd]

Mitä ajatuksia seuraava idea tuo klubilaisissa mieleen? Olisiko tämä toteutuskelpoinen?
Tulen Pietarsaaren keskuskentälle pukeutuneena
Iiro Aallon tai Hetemajn paitaan ja Jaron pelishortseihin. Kummassakin ovat kaikki tunnukset.

Ajattelen, että peliasufetissisi on sillä tasolla että suosittelen keskustelemaan asiasta ammattiauttajan kanssa.

[Tapsa]

Enhän minä eri seurojen peliasua ota päälleni samanaikaisesti. Eihän siinä ole mitään järkeä. Minulla on 15 seuran alkuperäiset puvut niin Klubin kuin Jaronkin. Uusi Klubi kuin Jarokin on tulossa.
Tämän saman kysymyksen esitin viime kesänä Jaron keskustelusivuilla ja Jaron kannattajat hyväksyisivät sen huumorina, mutta arvelivat Klubin kannattajien provosoituvan.

[Tapsa]

Unohdin vielä sanoa, että Klubin on-line pääsivulla näkyvä Iiro Aallon päällä oleva pelipaita on todellisuudessa minun kaapissani. Se on aivan sama kappale.

[niftan]

Unohdin vielä sanoa, että Klubin on-line pääsivulla näkyvä Iiro Aallon päällä oleva pelipaita on todellisuudessa minun kaapissani. Se on aivan sama kappale.

Legendaarinen paita. Olen kateellinen. 

[Tapsa]

Sidensnören Samuli lähetti sen minulle viime maaliskuussa.
Kävi toimistolla viime syyskuussa ja silloin Alajan Lea otti minusta kuvan kännykälläni Iiro Aallon paita päälläni. Ostin myös kirjan "Tähtien tarina", joka on 6 ehdokkaan joukossa vuoden 2007 urheilukirjaksi. Keskustelin ennen joulua Peltoniemen Markun kanssa. Hän lähettää 2 kk:n kuluttua minulle viime kauden koti- ja vierasasut. Pelaajien nimistä on vain arvailua toistaiseksi.
Olen mennyt siihen, että pitää olla koko pelipuku. Minullahan on erään viime syksynä julkistetun Veikkausliigan legendankin pelipuku ja vieläpä jäädytetyllä numerolla. Tämä vasta arvokas onkin, yhtään väheksymättä Iiro Aaltoa.

[erno]

Yhä kasvava vitutus HJK:n kannattajatoimintaa, kannattajaryhmiä ja seuran viimeaikaisia päätöksiä kohtaan kasvaa kasvamistaan.

Ongelmia?

HJK:n otteluiden aikaan katsomossa pitäisi olla yksi ryhmä "me", jotka käyvät HJK:n otteluissa, sen takia että me pidämme HJK:sta, me kannatamme HJK:ta ja me teemme sen otteluissa ääneen. Nykytilanteessa HJK:ta kannattavat henkilöt ovat jakautuneet kolmeen "me" ryhmään, joista kaksi on enemmän tai vähemmän suljettuja sisäpiirejä ja viimeisen ryhmän, eli neutraalit HJK-kannattajat jotka eivät tunne kuuluvansa Sakilaisiin tai Forzaan. Viimeinen ryhmä on jakautunut pitkin stadionia, koska kyseistä ryhmää ei ole mitenkään organisoitu. Viimeisimmässä "me" ryhmässä on HJK-kannattamisen piilevät voimavarat, jotka taas seuraavallakin kaudella jää hyödyntämättä.

Tai oikeastaan, HJK:ta kannattamassa on sisä- ja ulkoryhmä - Sakilaiset ja Forza, tai Forza ja Sakilaiset - kummalle puolelle nyt itse sattuu kuulumaan. Sisä- ja ulkoryhmä sanavalinta sopinee tilanteeseen lähinnä sen vuoksi, että kyseiset ryhmät tuntuvat osoittavan paikoitellen jopa enemmän negatiivisia tunteita toista ryhmää kohtaan, kuin vastustajajoukkuetta tai vastustajajoukkueen faneja. 2 edellämainittua on tietysti tietyllä tapaa sama asia. Lisäksi sekä Forzalla, että Sakilaisilla on suoraan omaa sisäryhmää korostavia lauluja, kuten "Forza-HJK" (tai miten vitussa se meneekään, kuitenkin se biisi mikä vedetään sillä "oli merten kauhu tuo kapteeni aikoinaan" -biisin melodialla) ja "Oi Sakilaiset", jotka eivät valitettavasti liity mitenkään HJK:n kannattamiseen. Lisäksi molemmilla ryhmillä on omia kannattamiseen liittyviä säännöstöjä, jotka rajoittavat henkilöiden kielenkäyttöä, pukeutumista ja yleistä toimintaa otteluissa ja otteluiden jälkeen. Tämä on oikeastaan se syy miksi sekä allekirjoittanut, kuin kymmenet tai jopa sadat muutkin HJK-kannattajat ovat jättäytyneet ryhmien ulkopuolelle. Osa näistä toki saattaa paperilla kuulua ryhmään, mutta eivät esiinny ryhmän mukana otteluissa, otteluita ennen tai otteluiden jälkeen.

Oikeastaan, näiden kahta HJK:ta kannattavan ryhmän "vihanpidon" naurettavuus maksoimoitu sillä Valkeakosken vierasmatkalla, jossa samaa seuraa kannattavat kaksi ryhmää olivat vierasmatkalla samassa katsomossa, mutta ryhmät oli erotettu toisistaan kyseisessä ottelussa jollain vitun muovihärpäkkeellä (http://www.forzahjk.net/Kuvat/Ottelut/2006/0917Haka-HJK/images/lh6u1558.jpg, kun eivät ilmeisesti voineet virallisesti olla samassa paikassa. Oikeasti: mitä vittua? Eikö tässä kuitenkin otteluiden aikana olla tismalleen samalla asialla? Otteluita ennen tai sen jälkeen on tietysti täysin toinen asia.

Olisinkin kovin toivonut, että HJK seuratasolla olisi puuttunut jo jonkin aikaa näkyvissä olleisiin ongelmiin jo tälle kaudelle. Seuraavana toiveena onkin, että seuratasolla puututaan ongelmiin viimeistään seuraavaa kautta varten, mielellään jo tulevalle kaudelle mikäli se vaan on mahdollista. (ei ilmeisesti ole)


Ratkaisu?

Oma ehdotukseni on tämä sataan kertaan esille tullut kannattajakatsomo, johon kaikilla seuran kannattajilla on mahdollisuus mennä. Virallisten ja epävirallisten fanijärjestöjen jäsenyys, voitaisiin korvata seuran jäsenyydellä, jonka saisi esimerkiksi ostamalla kausikortin, kuulumalla seuran joukkueeseen/joukkueisiin tai maksamalla vaan summan x-suuruisen maksun. Seuran jäsenyyttä vastaan voisi sitten hankkia joko normaalihintaisia tai alennettuja lippuja Klubin otteluihin (miten vaan seura haluaa), kannattajakatsomoon. Tietenkin yksi mahdollisuus olisi se, että kannattajakatsomoon saisi ostettua lippuja kuka tahansa, jos vaan siltä tuntuu. Kannattajakatsomohan edustaisi sitten "vapaata katsomokulttuuria", tietenkin olemassa olevan yleisen säännöston mukaisesti. Tässä järjestelmässä olisi myös mahdollisuus saada mukaan tämä Forzan ja Sakilaisten ulkopuolelle jäävä "harmaa massa", mikä olisi kannattajatoiminnan kehittämisen kannalta erittäin tärkeä asia.

[Thouni]

Sama ja sama
Forzahan yrittää olla tälläinen ryhmä johon kaikki voivat tulla vauvasta vaariin, mutta pahasti siinä ollaan epäonnistuttu. Tai todennäköisesti juuri tuo "vauvasta vaariin"-asenne vähentää sitten joidenkin muiden tyyppien kiinnostusta Forzaan liittymistä kohtaan. Ja ymmärrän ihan täysin niitä Silverissä "yksinään" huutelevia tyyppejä jotka eivät Forzaan halua liittyä.

Vieraspeleissä homma on toiminut mun mielestä ihan hyvin kun Sakilaiset ja Forza ovat olleet yleensä ihan lähekkäin. Molemmat vetäneet silloin tällöin omia biisejään ja "HJK klap klap klapit" ja muut sellaiset laulut ollaan vedetty yhdessä ja tunnelma ollut hyvä. Syitä varmasti riittää minkä takia toi ei toimisi myös Finskillä ja harmittava juttu. Tuolloin jos Forza olisi vaikka nykyisellä paikallaan ja Sakilaiset siinä osiossa missä nyt ovat Forzan "aktiivijäsenet" jotka katsovat peliä istualteen, niin tavallisilla kannustuksesta kiinnostuneilla tyypeillä olisi varmasti helpompi tulla mukaan. Taitaa kuitenkin jäädä toi haaveeksi. Klubipäädyn toteutuminen olisi helpottanut ja parantanut niin monta asiaa, mutta kun ei niin ei. Ehkä sitten kaudella 2020. Ehkä Klubiakin rupeaa asia sitten kiinnostamaan kun Forzan jäsenistöstä monet ovat liian vanhoja seisomaan 90 minuuttia katsomossa ja Forzaa edustavat vain Artsin posse ja Sakilaisia 20 omassa päädyssään.

[McPhabbs]

Virallisten ja epävirallisten fanijärjestöjen jäsenyys, voitaisiin korvata seuran jäsenyydellä, jonka saisi esimerkiksi ostamalla kausikortin, kuulumalla seuran joukkueeseen/joukkueisiin tai maksamalla vaan summan x-suuruisen maksun. Seuran jäsenyyttä vastaan voisi sitten hankkia joko normaalihintaisia tai alennettuja lippuja Klubin otteluihin (miten vaan seura haluaa), kannattajakatsomoon. Tietenkin yksi mahdollisuus olisi se, että kannattajakatsomoon saisi ostettua lippuja kuka tahansa, jos vaan siltä tuntuu. Kannattajakatsomohan edustaisi sitten "vapaata katsomokulttuuria", tietenkin olemassa olevan yleisen säännöston mukaisesti. Tässä järjestelmässä olisi myös mahdollisuus saada mukaan tämä Forzan ja Sakilaisten ulkopuolelle jäävä "harmaa massa", mikä olisi kannattajatoiminnan kehittämisen kannalta erittäin tärkeä asia.

Niin, tietojeni mukaan HJK:n toimisto oli tätä ehdottanut Forzan hallitukselle, mutta ajatus oli tyrmätty täysin. Takana ehdotuksessa oli Klubin kannattajaryhmän jäsenmäärän kasvattaminen, koska ilmeisesti Forza on enemmän tai vähemmän polkenut jäsenmäärässään paikallaan. Toivottavasti kannattajakatsomo tai jokin muu ratkaisu kannattajatoiminnan kehittämiseksi löytyy, mutta en usko että toimistolta tulee tähän kovasti apuja henkilökunnan vähetessä.

[Taigu]

Niin, tietojeni mukaan HJK:n toimisto oli tätä ehdottanut Forzan hallitukselle, mutta ajatus oli tyrmätty täysin. Takana ehdotuksessa oli Klubin kannattajaryhmän jäsenmäärän kasvattaminen, koska ilmeisesti Forza on enemmän tai vähemmän polkenut jäsenmäärässään paikallaan. Toivottavasti kannattajakatsomo tai jokin muu ratkaisu kannattajatoiminnan kehittämiseksi löytyy, mutta en usko että toimistolta tulee tähän kovasti apuja henkilökunnan vähetessä.

Potkittiinko se yks nuori kaveri pois vai mikä oli jutun nimi? Vaikutti innostuneelta tästä Klubipääty-ideasta. Toimiston pitäisi kyllä ottaa tiukempi ote johtamiseen. Forza ajaa ensisijaisesti Forzan etua, Klubin toimiston pitäisi ajaa Klubin etua.

[niftan]

Potkittiinko se yks nuori kaveri pois vai mikä oli jutun nimi? Vaikutti innostuneelta tästä Klubipääty-ideasta. Toimiston pitäisi kyllä ottaa tiukempi ote johtamiseen. Forza ajaa ensisijaisesti Forzan etua, Klubin toimiston pitäisi ajaa Klubin etua.

Mielestäni kannattajajärjestö ei ole enää kannattajajärjestö, jos se palvelee omaa etuaan. Kaiken lähtökohta pitäisi olla joukkueen etu.