Klubin kannattajatoiminta

[Thouni]

Niin, tietojeni mukaan HJK:n toimisto oli tätä ehdottanut Forzan hallitukselle, mutta ajatus oli tyrmätty täysin.

Onko kuinka luotettavaa tietoa? Totahan puhuttiin, että Forzan vuosikokouksessa äänestettäisiin siitä, että siirrytäänkö päätyyn vai ei. Mutta ei sitten ilmeisesti :keskari:

[aquascutum]

Lisäksi molemmilla ryhmillä on omia kannattamiseen liittyviä säännöstöjä, jotka rajoittavat henkilöiden kielenkäyttöä, pukeutumista ja yleistä toimintaa otteluissa ja otteluiden jälkeen.[/b]

Teksti oli asiaa, mutta tästä ja Forzan rajoituksista haluaisin lisätietoja ?

[Capo]

Teksti oli asiaa, mutta tästä ja Forzan rajoituksista haluaisin lisätietoja ?

Ykkösellä nämä!

[Taigu]

Mielestäni kannattajajärjestö ei ole enää kannattajajärjestö, jos se palvelee omaa etuaan. Kaiken lähtökohta pitäisi olla joukkueen etu.

Samaa mieltä.

[erno]

Teksti oli asiaa, mutta tästä ja Forzan rajoituksista haluaisin lisätietoja ?

Itse olen saanut hyvinkin paheksuvia katseita spontaaneiden "vitun runkkari" -huutojen jälkeen.

[ForzaInter]

Oma ehdotukseni on tämä sataan kertaan esille tullut kannattajakatsomo, johon kaikilla seuran kannattajilla on mahdollisuus mennä.

Jos halutaan suurta maailmaa ihailla niin siellähän "kilpailevat" porukat mahtuvat aivan hyvin samaan Curvaan, vaikka ryhmien mielipiteissä ja "fanaattisuuden asteessa" olisikin eroja.

[McPhabbs]

Onko kuinka luotettavaa tietoa? Totahan puhuttiin, että Forzan vuosikokouksessa äänestettäisiin siitä, että siirrytäänkö päätyyn vai ei. Mutta ei sitten ilmeisesti :keskari:

Sidensnöre oli kuuleman mukaan ehdottanut Forzalle jo ennen viime kauden alkua että HJK perustaisi oman "HJK-jäsenyyden", mutta Forzan hallituksen jäsenet olivat ajatuksen tyrmänneet, eivätkä halunneet olla asiassa mukana. En kuitenkaan ole kuullut näitä keskusteluita itse vaan kaikki on kuulopuhetta, joten en tiedä mikä on asian totuus. Varmastí Forzan hallituksen jäsenillä on oma näkemys asioihin ja he haluavat ajaa Forzan etua.

Tämän kauden tilanteesta Klubipäädyn suhteen en tiedä ja Samulikin on lähtenyt Klubista, joten en tiedä viekö asiaa kukaan toimistolla mitenkään eteenpäin.

[Thouni]

Jos halutaan suurta maailmaa ihailla niin siellähän "kilpailevat" porukat mahtuvat aivan hyvin samaan Curvaan, vaikka ryhmien mielipiteissä ja "fanaattisuuden asteessa" olisikin eroja.

Niin ja kyllä ite uskon, että toi olis Klubin peleissäkin mahdollista jos vähän asenteita muutettais puolin ja toisin. Enkä nyt todellakaan syyttele tässä ketään.

Itse olen saanut hyvinkin paheksuvia katseita spontaaneiden "vitun runkkari" -huutojen jälkeen.

Sama. Kaikki ovat tervetulleita jäseniksi, mutta jos huudat kirosanan tai arvostelet omaa joukkuetta niin heti tulee vihaisia katseita.

[Tapsa]

Pitää olla varovainen kirosanojen käyttämisessä matsien yhteydessä.
Tästä syystä joutui eräässä Jaron matsissa iso porukka ulos. En tiedä, onko Palloliitto antanut seuroille ohjeita.
Todellakin Sidensnöre on lähtenyt Klubilta. Soitin hänelle kuukausi sitten ja hän kertoi, ettei hän ole enää Klubin palveluksessa. Hänen tehtävänsä lienee siirtyneet Peltoniemen Markulle.

[erno]

Pitää olla varovainen kirosanojen käyttämisessä matsien yhteydessä.

Spontaani käyttäytyminen kuuluu jalkapallokatsomoon, kunhan ei riko olemassa olevia lakeja.

[erno]

Jos halutaan suurta maailmaa ihailla niin siellähän "kilpailevat" porukat mahtuvat aivan hyvin samaan Curvaan, vaikka ryhmien mielipiteissä ja "fanaattisuuden asteessa" olisikin eroja.

Näinpä juuri 

[Taigu]

Itse olen saanut hyvinkin paheksuvia katseita spontaaneiden "vitun runkkari" -huutojen jälkeen.

Itsekin sain paheksuvia katseita kun minä ja mun kaksi siskoa laulettiin "kolme asiaaa: Forza, Helsinki ja Hoojiikoo" 

[Taigu]

Sidensnöre oli kuuleman mukaan ehdottanut Forzalle jo ennen viime kauden alkua että HJK perustaisi oman "HJK-jäsenyyden", mutta Forzan hallituksen jäsenet olivat ajatuksen tyrmänneet, eivätkä halunneet olla asiassa mukana. En kuitenkaan ole kuullut näitä keskusteluita itse vaan kaikki on kuulopuhetta, joten en tiedä mikä on asian totuus. Varmastí Forzan hallituksen jäsenillä on oma näkemys asioihin ja he haluavat ajaa Forzan etua.

Tämän kauden tilanteesta Klubipäädyn suhteen en tiedä ja Samulikin on lähtenyt Klubista, joten en tiedä viekö asiaa kukaan toimistolla mitenkään eteenpäin.

Sidensnören on kuitenkin se kaveri joka vihreää valoa Klubin toimistolta on näyttänyt. Nyt kun hän on poissa, projekti on aika satavarmasti TOIMISTON PUOLELTA haudattu.

No, ei auta muuta kuin ostaa kausari päätyyn ja toivoa että mahdollisimman moni meistä foorumisteista tekisi saman. Littipeukkusignaalia ylhäällä pitämällä löytäkäämme toisemme ja ryhmittäytykäämme jonnekin missä ei ilmaislippulaisia näy

[JM-07]

Sidensnöre oli kuuleman mukaan ehdottanut Forzalle jo ennen viime kauden alkua että HJK perustaisi oman "HJK-jäsenyyden", mutta Forzan hallituksen jäsenet olivat ajatuksen tyrmänneet, eivätkä halunneet olla asiassa mukana. En kuitenkaan ole kuullut näitä keskusteluita itse vaan kaikki on kuulopuhetta, joten en tiedä mikä on asian totuus. Varmastí Forzan hallituksen jäsenillä on oma näkemys asioihin ja he haluavat ajaa Forzan etua.

Tämän kauden tilanteesta Klubipäädyn suhteen en tiedä ja Samulikin on lähtenyt Klubista, joten en tiedä viekö asiaa kukaan toimistolla mitenkään eteenpäin.

Olen istunut Forzan hallituksessa tämän vuosikokouskauden ajan (eli helmikuusta 2007 lähtien) ja ainakaan Sinä aikana ko. ehdotusta HJK-jäsenyydestä ei ole Forzan hallitukselle HJK:n taholta tehty ja jos olisi tehty, niin en kyllä näe yhtäkään syytä miksi sellainen olisi tyrmätty jos se olisi tehty. Toisaalta toimisto ei tuollaista jäsenyyttä kyllä kykenisi edes tarjoamaan, vaan silloin pitäisi seuran (siis HJK ry:n) olla asiassa aktiivinen. HJK Oy taas voisi lanseerata halutessaan eräänlaisen kanta-asiakkuus"jäsenyyden", mutta sehän on taas toinen juttu kuin varsinainen jäsenyys. Toistan kuitenkin vielä selvyyden vuoksi että tällaista ehdotusta ei ole toimistolta Forzan hallituksen asialistalle tuotu.

[100%]

Onko "klubipääty"-hanke siis kuopattu?

[erno]

Ilmeisesti on.

Jatkamme siis samalla linjalla, jotta Forzan kautta myydään 100-200 kausaria. Forzan katsomossa on 15 ihmistä, loput missä sattuu.

Sakilaiset ovat päädyssä sillä n. 20-40 henkeä käsittävällä ryhmällä. Loput Klubifanit lojuvat missä vitussa sattuu kun ei ketään kuitenkaan kiinnosta.

[JM-07]

Ilmeisesti on.

Jatkamme siis samalla linjalla, jotta Forzan kautta myydään 100-200 kausaria. Forzan katsomossa on 15 ihmistä, loput missä sattuu.

Sakilaiset ovat päädyssä sillä n. 20-40 henkeä käsittävällä ryhmällä. Loput Klubifanit lojuvat missä vitussa sattuu kun ei ketään kuitenkaan kiinnosta.

Sulla on huono päivä tänään. Ei yrittämisestä kannata masentua. Tosiasia vaan on että tuo juttu vaatii vielä enemmän sitoutumista mitä nyt keskustelun aikana syntyi. Hyvät asiat harvemmin syntyvät kovin helposti.

Mä itse uskon että Forzan seisovan katsomon koko vähintään tuplaantuu ensi kaudella. Toki Klubifanit ovat valtaosin gloorihunttareita siinä kuin  muutkin, mutta kun itse olen seurannut HJK:n matseja 1980-luvun alkuvuosilta, niin voin vakuuttaa että fanille harvemmin on tarjottu yhtä masentavaa kautta seurattavaksi kuin viime kausi oli. Kyllä sellainen jo itsessään myös Forzaan vaikutti mutta kieltämättä kannattajayhdistyksellä on itselläänkin aihetta itsekritiikkiin ja sitä tullaan varmasti myös vuosikokouksessa esittämään. Halukkaat, tervetuloa mukaan sinne ja kehittämään Forzan toimintaa.  Itse aion seisoa katsomossa vielä monta kymmentä vuotta. 

[erno]

Sulla on huono päivä tänään.

Juu sori, mulla on päällä järkyttävät kuukautiset ja mun pillusta tulee ihan vitusti verta.

Tosiasia vaan on että tuo juttu vaatii vielä enemmän sitoutumista mitä nyt keskustelun aikana syntyi. Hyvät asiat harvemmin syntyvät kovin helposti.

Tosiasiahan on se, että asioita saisi parempaan suuntaan hyvinkin helposti. Pyrittäisiin ohjaamaan kannattajia samaan katsomoon (vaikka vähän alennetuilla hinnoilla) ja pidettäisiin huoli siitä, että kannattajat menevät siihen katsomoon, mihin lippu on ostettu. Forza-HJK:n hallitus ja sakilaiset voisivat tulla sen verran toisiaan vastaan, että alkuun kaikissa vierasmatseissa voitaisiin olla samassa katsomossa - huolimatta siitä että toiset kiroilee ja toisilla on hassuja hattuja.

Ja ensi kaudelle sitten se varsinainen kannattajakatsomo.

[_17]

Luulis että 20-40 henkilön lähtö olis herättänyt forzan/forzalaiset, että mikä on mennyt pieleen ja mitä asioita on tehty väärin.
Sakilaisten lähtöä peiteltiin vaan sanomalla, että he haluavat apinoida suuren maailman tyyliin, mutta kenelläkään ei varmaan tullu mieleen, että olisiko forzassa jotain vikaa!!! :keskari:

[JDredd]

Itse olen saanut hyvinkin paheksuvia katseita spontaaneiden "vitun runkkari" -huutojen jälkeen.

Näytä mulle yksi yli viiden hengen ryhmittymä miltä tahansa elämänalalta jossa ei kielenkäytöllä onnistuisi saamaan paheksuvia katseita kun oikein yrittää. Jos sinusta pari katsetta on boldaamisen arvoinen "rajoitus" niin ongelma on sinussa, ei (esimerkiksi) Forzassa.

Suosittelen vähemmän itkemistä ja enemmän kannattamista. Pitkä kirjoitus siitä miten pahat forzalaiset ja sakilaiset pakottavat kannattamaan tietyllä (ja väärällä) tavalla ja sitten toki kerrot, miten kannattamisen oikeasti pitäisi tapahtua. ""

[JM-07]

Luulis että 20-40 henkilön lähtö olis herättänyt forzan/forzalaiset, että mikä on mennyt pieleen ja mitä asioita on tehty väärin.
Sakilaisten lähtöä peiteltiin vaan sanomalla, että he haluavat apinoida suuren maailman tyyliin, mutta kenelläkään ei varmaan tullu mieleen, että olisiko forzassa jotain vikaa!!! :keskari:

Tottakai, aina kaikissa on vikaa. Ja Forzassa erirtyisesti. Sehän pelkällä olemassaolollaan estää kannattajakulttuurin kehittymisen. Etäisyyden ottaminen auttaa kuitenkin yleensä näkemään myös sen toisen (tai kolmannen) osapuolen pointit, omien tärkeiden juttujen lisäksi. Sakilaisten lähtemisessä oli sekä hyvää että pahaa. Harmillista aluksi oli se, että esim. vierasmatkailu kärsi aikalailla siitä että porukat jakaantuivat ja joka paikkaan ei dösää saatukkaan enää lähtemään. Sensijaan kannatus"rituaaleihin" on tullut paljon hyvää. Esimerkiksi nuo vuorolaulut ovat vieraskentillä säväyttäneet, joskus myös Finskillä. Edittiä vielä sen verran perään, että Sakilaisilla oli varmasti syynsä lähtöön, eriytymiseen ja minä ainakin osaan kunnioittaa niitä, enkä näyttele siihen suuntaan keskisormea ollenkaan. Se ei kuitenkaan tarkoita automaattisesti sitä, että pitäisin välttämättömänä vain sen vuoksi harjoittaa jotain itseruoskintaa. Kuten vanha viidakon totuus sanoo - "Jokainen taaplaa tyylillään". 

Jos elämää helpottaa näyttää keskaria Forzalle, niin siitä vaan. Jotkut asiat elämässä ei ratkea pelkkää keskaria näyttämällä.

[JM-07]

Juu sori, mulla on päällä järkyttävät kuukautiset ja mun pillusta tulee ihan vitusti verta.

Sorry, en tiennyt. Sehän selittää kaiken. Mutta - voiko asiassa auttaa jotenkin.

Tosiasiahan on se, että asioita saisi parempaan suuntaan hyvinkin helposti.

Totta. Mutta ne eri osapuolet pitää saada haluamaan sitä muutosta. Ihmiset kokee sen paremman suunnan usein kovin monin eri tavoin. Rautalangaksi väännettynä - parempi suunta ei tarkoita kaikille aina samaa. Ihmisiä ei yleensä saa innostumaan sillä tavalla että tämä kuvaannollisesti houkuttellaan kauppaan, jossa on myynnissä vain yksi tuote. Parempi taktiikka on saada ihminen (=kannattaja) kuvittelemaan että se pääsee valitsemaan eri vaihtoehdoista. Pakottamisen ja/tai ohjaamisen lisäksi tarvitaan myös aimo annos oveluutta ja kauppamiehen meininkiä. 

[Capo]

Luulis että 20-40 henkilön lähtö olis herättänyt forzan/forzalaiset, että mikä on mennyt pieleen ja mitä asioita on tehty väärin.
Sakilaisten lähtöä peiteltiin vaan sanomalla, että he haluavat apinoida suuren maailman tyyliin, mutta kenelläkään ei varmaan tullu mieleen, että olisiko forzassa jotain vikaa!!! :keskari:

Oliskohan sakilaisista about 10 ollut aktiivisia silloisessa Forzassa. Loput on sinne tulleet muuta kautta.

Joten kyllä se valitettavasti on Forza joka tässä viime vuosina on pahasti hiipunut.

[JM-07]

About kaksikymmentä.

[Samson]

k