FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
16.10.2025 klo 08:25:22 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 8 [9] 10 ... 15
 
Kirjoittaja Aihe: Suomalaiset kannattajaryhmät  (Luettu 36916 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Bengalintuli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU, ilves merda


Vastaus #200 : 03.09.2009 klo 13:31:07



Hieno vastaus Ylos
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #201 : 03.09.2009 klo 13:57:11

Hahhah! Yksinkertaista huttua yksinkertaisille ihmisille. TamU on jalkapalloseura seura.

Wikikin sen tietää, niin miksi ei lupilaiset?

"The term football club is the most commonly used for a sports club which is an organised or incorporated body with a president, committee and a set of rules responsible for ensuring the continued playing existence of one or more teams which are selected for regular competition play"

Noloahan toi lupilaisten itkeminen muille on, mutta sitähän se on ollu aina.

Nice10:lle Ylos
Ja lahtelaisella taisi myös kirpaista? HJK on jalkapalloseura ja urheiluseura. Tamu tai Lahti eivät ole. Ne ovat jalkapallojoukkueita. Niiden tehtävänä ei ole toimia urheiluseurana, vaan ainostaan pelata jalkapalloa joukkueena. Verrattavissa kaveriporukoiden höntsäjengeihin. Ei kai nyt kukaan puulaakijengejäkään seuroiksi kutsu?

"Urheiluseura on urheilua harjoittava seura. Suurin osa urheilijoista kuuluu urheiluseuraan, poikkeuksen tekevät kuitenkin suurimmaksi osaksi tennispelaajat ja keilaajat.

Suomen ensimmäinen urheiluseura, Segelföreningen i Björneborg (BSF), perustettiin talvimyrskyn keskellä Porissa 26. tammikuuta 1856. Suomen vanhin urheiluseura toimii edelleen aktiivisesti edistääkseen purjehdus- ja veneilyharrastusta.

Maailman suurin urheiluseura jäsenmäärältään on FC Barcelona. Suurin liikevaihto on Manchester Unitedilla. Suomen suurin urheiluseura on Vakuutus- ja finanssialan urheiluseura Vufi yli 8 200 jäsenellään. Muita yli 5 000 jäsenen seuroja ovat Tampereen Ilves ja Tapanilan Erä."
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #202 : 03.09.2009 klo 14:43:31

Ja lahtelaisella taisi myös kirpaista? Tamu tai Lahti eivät ole.

Miksi tämä kirpaisisi, kun jo osoitin, että Tamu ja Lahti ovat jalkapalloseuroja? Tuo sun lainaus ei sitä asiaa muuta.

Tässä on nyt nähtävissä tätä luppenilaisten katkeruutta siitä asiasta, että heiän perinteet ei ole minkään arvoisia siinä vaiheessa, kun verrataan ammatilista ja pelillistä tasoa näihin uudempiin seuroihin. Pistäkää oma pesä kuntoon, niin ahistus helpottaa.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 14:53:47 kirjoittanut Vinnie Stigma »
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #203 : 03.09.2009 klo 14:52:04

Turha kai väitellä. Jos ei suomen kieli ja sana "seura" ole tuttu, niin turha jatkaa. Niin yksinkertaista se on. Ei kai joukkueiden kannattajilta toki voikaan vaatia, että tuntisivat ko. sanan.
Valitettavasti Lahden, Tamun ja ACOn kaltaisia joukkueita tulee jatkossa lisää ja seurojen osuus vähenee. Muoville ja menestystä janoaville joukkueille "Ylos"

edit: ja tuohon lisäämääsi katkeruus asiaan sen verran, että seurojen perinteitä ja historiaa kunnioitetaan seuran piirissä ja seuraihmisten kesken. Ei kukaan odotakaan ulkopuolisilta hyväksyntää tai arvostusta. Ja ammatillisella ja pelillisellä tasolla ei asian kanssa ole mitään tekemistä. Vaikka HPS pelaa aladivareissa, niin kuitenkin seuran ihmiset arvostavat seuraa, sen perinteitä ja historiaa. Itsestäänselvyyksiä, joita nyt nykyaikana joudutaan muoviseurojen kannattajille opettamaan.

 
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 14:59:29 kirjoittanut Töps »
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #204 : 03.09.2009 klo 15:09:34

Kuitenkin se ahistus ja katkeruus sieltä lupileiristä (ainakin joiltain) huokuu. Älkääkä opettako isiänne panemaan, vaan keskittykää omaan hommaanne.
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #205 : 03.09.2009 klo 15:10:21

Ja nyt kun katsoo vähän taksepäin topikkia, niin täällähän Tamun ja Lahden kannattajat ovat kertomassa muille, kuinka asiat pitää seuroissa hoitaa. Näistä kahdesta onkin hyvä ottaa mallia :D

edto: ja ahdistuksesta ja katkeruudesta sen verran, että HJK:lle sattuu huonoja kausia, muille sattuu hyviä. Historian aikana on oltu hyvinkin huonossa jamassa ja tällä hetkellä Suomen tasolla ollaan kyllä aika hemmetin hyvin menossa mukana, vaikka toki aihetta valittamiseenkin löytyy. Mutta miksi ihmeessä HJK:n kannattajana pitäisi tuntea itsensä ahdistuneeksi tai katkeraksi? Jos seura olisi lähdössä alta, niin ehkä silloin. Ja vaikka tiputtaisiin Ykköseen, niin sekään tuota aiheuttaisi.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 15:13:46 kirjoittanut Töps »
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #206 : 03.09.2009 klo 15:20:47

Ja nyt kun katsoo vähän taksepäin topikkia, niin täällähän Tamun ja Lahden kannattajat ovat kertomassa muille, kuinka asiat pitää seuroissa hoitaa. Näistä kahdesta onkin hyvä ottaa mallia :D

Ai tässä topikissa? Ilmeisesti on sitten osunu ja uponnu.

FC Lahessa on tehty virheitä siinä mielessä, että budjetti ei ole pitäny, mutta kokonaisuutena homma on ollu ihan hyvin hallussa ottaen huomioon, että namusetiä ei ole. Voi olla jopa ilone siitä tavasta ja menestyksestä mitä näillä resursseilla on saatu aikaan. Toki puuhastellaan tuttuun suomalaiseen tapaan ja seuraava askel tulisi ottaa.
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #207 : 03.09.2009 klo 15:34:29

Taisi mennä hieman kirjoituksestani ohi, sillä itsehän nimenomaan sanoin, että kyse on näkökannasta - siitä, mitä pitää arvokkaana. Ja omasta mielestäni juniorityö on äärimmäisen arvokasta, vaikkei se näkyisikään katsomoissa. Oikeastaan ajatus, että juniorityön tärkein tavoite on saada ihmisiä katsomoon, on itsessään aika helvetin kummallinen.

Niin, siis aloitin sillä, että kansallisten suurimpien seurojen laaja juniorimylly on aika suomalainen (Pohjoismainen) ilmiö sinänsä. Varmaan suurin osa maailman kannatetuimmista jengeistä pyörittää lähinnä muutaman joukkueen akatemiaa ja pelaajat sinne tulevat pitkälti muualta. Kaupungeissa on iso kasa pienempiä seuroja, jotka toimivat kasvattajarooleissa ja osa pelaajista tulee ihan ulkomailta asti. Brommapojkarnalla kerrotaan olevan Euroopan laajin junioriorganisaatio. Se kertoo siitä, että junioritoiminta seuran kivijalkana ei nähdä toiminnan pohjana maailmalla samalla tavalla kuin Suomessa. Ainakaan se ei liity kannattamiseen juurikaan, maailman suurimmat seurat ovat suuria jäsenmääriltään ja nämä jäsenet ovat kannattajia, jotka ulkomailla koetaan osaksi seuraa toisin kuin Suomessa, jossa seurakäsite kattaa vain seuran organisaation, valmentajat, pelaajat jne.

MUTTA koska Suomessa kansallisesti suurimmat seurat melkein joka lajissa pitävät käsissään myös suhteellisen laajamittaista junioritoimintaa, sisältyy sinne mieletön potentiaali. 10 000 tuhannesta juniorista tulee muutama pelaaja edustusjoukkueeseen tai kansalliselle huipulle, myyntiinkin menevistä pelaajista usein suurin osa tulee seuraan ulkomaiseen akatemiatyyliin vasta murrosiän jälkeen. 10 000 vain harvalla ominaisuudet riittävät huipulle, silti jokainen näistä junuoreista vanhempineen on potentiaalinen seuraihminen, osaomistaja, kannattaja, sponsori lopunelämäkseen. Suomessa vituttaa niin ankarasti kun tätä ei edes haluta ymmärtää. Tai ymmärretään, mutta ei osata hyödyntää. Junioritoiminnalla on monia erilaisia merkityksiä seuralle.

Lainaus
Klubi on samalla tavalla kuin muutkin joukkueet riippuvainen niistä 13 muusta jengistä, jotka pääsarjassamme pelaa. Tässä maassa ei niin jalkapallofanaattista miljardimiestä löydy, että saataisiin aikaan yksi eurooppalainen huippujoukkue. Ainoa tie taitaa olla asenneilmapiirin ja yleisen kiinnostuksen kasvun kautta. Kuten jo aikaisemmassa kirjoituksessa mainittu - suomalaisen futiksen huonosta imagosta kärsii Klubi aivan samalla tavalla kuin muutkin joukkueet.

Ja muita muoviseuroiksi huutelu ja suomifutisken omaan pesään kuseminen auttaa tähän? Koska kiekossa?

Juuri tämä ajatusmalli aina ärsyttää ja sen takia ehkä liiankin kärkevästi olen tässä arvostellut juuri Klubia. Tottakai kaikki suomalaiset seurat kärsivät suomalaisen futiksen heikosta imagosta samalla tavalla. Mutta mitäpä luulette kenellä on mahdollisuuksia kaikista eniten vaikuttaa siihen suomifutiksen imagoon? HJK:lla vai Mypalla ?? Tamu yritti sitä imagoa nostaa ja epäonnistui typeryyttään vaikka sai aikaan Suomen mittakaavassa aika yllättävänkin laajaa kiinnostusta, Tepsi yrittää seuraavaksi ja Honkakin kai. Faktaa vaan on, että Klubilla on näihinkin seuroihin nähden aivan eri planeetalta olevat mahdollisuudet muokata Suomifutiksen imagoa. Ei Jarot, Hakat, JJK:t paljoa voi suomifutiksen imagolle tehdä, isoista kaupungeista se lähtee ja Klubi on siinä avainasemassa. Hieno historiakin sen jo kertoo.

Ei tarivta mitään miljoonamiehiä edes taakse, nykyiset resurssit riittävät Suomessa hyvin. Pitäisi vaan vihdoin ja viimein ottaa se asenne, että Klubin mittarit ja rima Suomessa on aivan eri korkeudella kun Tamulla tai Lahdella. Jos voitetaan kolme kertaa kotimaassa putkeen tupla ja siihen päälle pelataan hyviä europelejä ja yleisökeskiarvo pyörii viidessä tonnissa, niin tuollaisessa tilanteessa pitäisi kaikkien ajatella, että ei vittu me ollaan oikeasti niitä stadin kingejä, että tämä ei riitä suurelle Klubille. Halu voittaa lisää ja olla paras kaikessa pitäisi uhkua seurasta, hieman samalla tavalla kun se uhkuu kiekkopuolella Jokereista, vaikka eivät ole voittaneet aikoihin oikein mitään. Klubin identiteetti on tällä hetkellä se, että ollaan tyytyväisiä kun "eom".

Lainaus
Tampereella on olosuhteisiin nähden kaksi erittäin varteenotettavaa juniorityötä (myös volyymilla mitattuna) tekevää seuraa. Ilves ja TPV tuottavat hyvän määrän junioreita, joiden nousua kansalliselle huipulle vaikeuttaa Tampereen käsittämättömän heikot harjoitteluolosuhteet. Ja miksipä kaupungin niihin tarvitsisikaan panostaa - eihän TamU kymmentä kuplahallia tai lämmitettyä nurmikenttää tarvitse. Junnut sen sijaa saattaisivat tarvita. Hyvää duunia Pirkanmaalla tehdään, mutta enpä siitä osaisi TamUlle antaa kunniaa.

Tampereella kaupunki jarruttaa futista kaikilla tasoilla, sen olen kasarilta asti oppinut. Tamu ei itsessään tarvitse hyviä olosuhteita, tamperelainen pääsarjajengi tarvitsee, oli se sitten Tamu tai jokin muu. Kaupungin vastustus joka asiassa eikä vähiten kaikissa olosuhteissa sysää vaan sitä vastuuta suomifutiksesta muille isoille kaupungeille, niin pitkäksi aikaa kun Tampereella saadaan asioihin muutos. Yritys on kova.

Lainaus
Itse en usko, että Suomesta löytyy niin rikasta namusetää, että pelkästään kaivoon kannetulla vedellä saataisiin homma uudelle tasolle. Itse uskon, että kaikki lähtee tavallisista ihmisistä ja siitä, että yleinen kiinnostus ruokkii muidekin (suurempien) tulonlähteiden kasvua. Mielestäni vastuu on suurella yleisöllä.

Olen samaa mieltä osaltaan, silti tuokin kehitys lähtee isojen asutusalueiden ihmisistä. Varsinkin Helsinki on mediahuomiossa ja muutenkin alue, että jos siellä futis lyö itsensä läpi, niin muut seuraavat aikanaan. Kehitys ei tule lähtemään myllykoskelaisen, vaasalaisen tai maarianhaminalaisen ihmisen sisältä.

Lainaus
Hongalla on tälläkin hetkellä muutama niin lahjakas nuori pelaaja, että vahvasti epäilen pelaajamyyntitulojen pysyvän vähintään samalla hyvällä tasolla. Tietty, jos kaupoissa epäonnistutaan monta kertaa putkeen, tulee Hongalle noutaja. Tämähän lienee kaikille selvää.

Niin, juuri luottaminen pelaajamyynteihin on sitä huonoa taloudenhoitoa. Se ei tee Hongasta yhtään sen parempaa taloudenhoitajaa kuin Tamusta, jos heillä lotossa tulee parempi arpa. Pelaajamyyntikään ei ole itsessään kiinni omasta juniorityöstä, vaan esimerkiksi siitä millaisia nuoria ja lähes valmiita pelaajia hankitaan muualta. Esimerkiksi Klubi ei myy merkittävästi enempää pelaajia ulkomaille kuin vaikkapa Tamu on tehnyt, vaikka toisella on suomen paras junnuorganisaatio ja toisella ei ole sitä ollenkaan. Hongankin myynnit ovat olleet paljolti muita kun omia kasvatteja. Hongan touhu näyttää juuri siltä, että kohta ollaan ongelmissa.

Lainaus
Eikö se sitten ole niin, että ollaan menestytty hyvin, jos kukaan kilpailijoista ei ole menestynyt paremmin?

On menestytty, olenhan sen moneen kertaan todennut. Pitäisi vaan olla mielestäni itsestään selvää se suhteellisuus, että Fc Lahti on menestynyt kun kerran viiteen vuoteen se on voittanut pronssia. Lahden fanit ovat ylpeitä siitä. Klubi on menestynyt suhteellisesti silloin kun viiteen vuoteen ollaan voitettu 6 pyttyä kotimaassa ja menestytty Euroopassa muita suomalaisia paremmin. Kansallisesti suurin seura, mittarit luulisi menestyksellekin olevan eri tasolla kun nuorilla muoviseuroilla. Ihmettelen juuri miksi klubifanit eivät tätä ajattele näin.

Lainaus
Jos olet kiinnostunut, mitä on oikeasti tapahtunut, lue vaikka Tähtien tarina. Taatusti mielenkiintoista luettavaa muillekin kuin Klubi-henkisille. Saat sieltä hieman perspektiiviä.

No on pitänyt kyseinen eepos lukea ja jossain välissä luenkin. Faktaa vaan on, että suuri mahdollisuus ja iso kasa rahaa hukattiin, onhan noista ajoista juttua kuultu jo kohta vuosikymmen. Silloin sentään asenne Klubilaisillakin oli oikea, osaaminen taas uupui. Onneksi seuran omistus on niin vakaalla pohjalla, että se kestää jatkossakin esimerkiksi tappiollisia kausia. Siihen päälle on hyvä rakentaa ja edelleen Klubin potentiaali on omassa kastissaan.

Lainaus
Nyt meni hieman ohi. Oletko siis vastapuolen edustajana pettynyt siihen, ettei Klubi voita vielä useammin mestaruuksia vai mikä hiertää? Jos nyt oikein ymmärsin, on aika alistunutta ajatella, että koko suomalaisen futiksen tulevaisuus on Klubin harteilla. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, ei yksi joukkue voi tehdä kovinkaan suurta muutosta. Samassa veneessä ollaan, haluttiin tai ei.

Samassa veneessä ollaan, Klubi vaan on veneen ruorissa kun suurin osa muista seuroista on kiinni airoissa ja osa vuosi vuoden jälkeen pelastusrenkaassa. Yksi joukkue ei isoa muutosta voi tehdä, vaikka Tepsi sitä yrittää ja Tamu yritti aiemmin. Kaikki vaan odottavat että koska Klubi tulee avuksi. Enkä tarkoita mitään taloudellista hulluttelua, vaan talkoita joissa Suomen isoimmat seurat haluavat oikeasti kasvattaa imagoa. Toisekseen Klubin edustajat ovat niitä ainoita kavereita, jotka voivat koota muut seurat tyyliin Hjallis taistelemaan liigatoimiston munattomuutta vastaan ja esimerkiksi järisyttämään Palloliittoa. HJK:n pitäisi määrätä ja lyödä nyrkkiä pöytään.

Ja ei en ole vastapuolen edustaja, en edes Tamun kannattaja. Olen vaan joskus siellä täydellä stadikalla värjötellyt ja ajatellut, että se on todella mahdollista, että yksi suomalainen seura toimisi suunnannäyttäjänä ja kasvaisi esimerkiksi suurimpien kiekkoseurojen tasolle arvostetuksi suomalaisen urheilun toimijaksi. Sellaiseksi jota ei kukaan Suomessa sano potkupallojoukkueeksi. Sen vuoksi ehkä kritiikkini Klubia kohtaan on niin suurta, kun olen pettynyt kun mitään kehitystä ei koskaan tapahtunut ja nyt tämä entinen toivomani yksi Pohjoismaiden arvostetuimmista seuroista onkin tyytyväinen kun ollaan saatu yksi pytty enemmän vuosikymmenessä kuin seura, joka tuolloin aikanaan ei vielä ollut edes syntynyt.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 15:42:59 kirjoittanut Nice10 »
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #208 : 03.09.2009 klo 15:53:19

Ainakaan se ei liity kannattamiseen juurikaan, maailman suurimmat seurat ovat suuria jäsenmääriltään ja nämä jäsenet ovat kannattajia, jotka ulkomailla koetaan osaksi seuraa toisin kuin Suomessa, jossa seurakäsite kattaa vain seuran organisaation, valmentajat, pelaajat jne.

Juurikin näin. Toisaalta näitä vakiintuneita kannattajaryhmiä voidaan Suomessakin pitää jo osana seuraa. Ainakin Lahessa usemman kauen on kannattajat saanneet erityiskohtelua mm. halvempien kausareiden ja priisiison tapaamisten muodossa. Pienimuotosta? Aivan varmasti. Puuhastelua? Tottakai. Tyypillistä seuratoimintaa? Ehottomasti?
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 15:56:46 kirjoittanut Vinnie Stigma »
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #209 : 03.09.2009 klo 16:05:37

Tässä eri ihmisten mietteitä seuratoiminnasta:
http://www.slu.fi/materiaalit/videopankki/slu-hyvaa_seuraa-videot/

Urheiluseurojen perustehtävä on todellakin muuta, kuin edustusjoukkueen pelit. Edustusjoukkue jo nimensäkin puoleta edustaa kyseistä urheiluseuraaa ja on seuran yksi joukkue.
ACO:n sivuilla puhutaan edustusseurasta. Se on aika hyvä määritelmä ja erottaa jo jollakin asteella perinteiset uheiluseurat joukkueista.
Urheiluseurojen perusajatus on tarjota liikuntapalveluita, kehittää ja kannustaa nuorisoa liikkumaan sekä luomaan nuorille arvomaailman, joka on lähellä seuran arvoja. Tämän lisäksi seuraa edustaa edustusjoukkue, joka näyttää, millä tasolla seura toimii. Ja näitä edareita on toki myös ikäluokkajengeissä.

Seurojen toimintaan siis oleellisesti liittyy arvot, pitkäjänteinen työ, kasvatustyö, perinteet ja varsinkin vapaaehtoistyö asian puolesta, johon uskoo.  
Mitkä urheiluseuran ominaisuudet kuvastavat vahvasti esim. Tamun toimintaa?

edit:
http://hjk-juniorit.fi/juniorit/?q=node/1

JUNIORITOIMINNAN ARVOT JA TAVOITTEET
HJK Juniorit ry on jalkapalloseura, jonka tavoitteena on tarjota harrastusmahdollisuus kaikille halukkaille lapsille ja nuorille lajinparissa. Toimintaa pyritään tarjoamaan lähellä kotia, kohtuullisin kustannuksin ja turvallisessa ympäristössä, sekä pelaajan henkilökohtaisen innostuksen mukaan.

Valmennuksellinen linja HJK Junioreissa voidaan jakaa karkeasti kahteen osaan, urheilulliseen ja kasvatukselliseen. Vaikka tavoitteena on tasapaino näiden kahden välillä, HJK Junioreissa uskalletaan sanoa, että jälkimmäinen puoli on tärkeämpi. Vain harvasta jalkapalloharrastuksen aloittavasta juniorista voi tulla HJK:n edustusjoukkueen pelaaja, mutta kaikista voi kasvaa tasapainoisia ihmisiä.

HJK:ssa halutaan tukea kaikilla mahdollisilla tavoilla lasten vanhempia heidän vaikeassa ja ensiarvoisen tärkeässä kasvatustyössä. Urheilullisen menestyksen ei koskaan tulisi mennä koulunkäynnin edelle. Vaikeissa tilanteissa jalkapallon tulee antaa tilaa koulunkäynnille.

Kasvatuksellisissa arvoissa seura painottaa kaikessa toiminnassaan yhteistyötä, sosiaalisia taitoja, suvaitsevaisuutta, yksilökeskeisyyttä ja päihteettömyyttä sekä yleisesti terveitä elämäntapoja. Käytännössä arvot näkyvät, kenttätyön lisäksi, yhteistyötahojen kanssa toteutettavina päihteiden käyttöä ennaltaehkäisevinä ja päihteistä valistavina projekteina, sekä ravintoon ja terveyskasvatukseen materiaalina ja informaationa pelaaja- ja valmentajakoulutuksessa.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 16:09:16 kirjoittanut Töps »
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #210 : 03.09.2009 klo 16:31:48

Kuten sanottua tuollainen katsantokanta on hyvin Pohjoismaalainen ja suomalainen. Ulkomailla huippujalkapallo seuroineen on paljolti eroteltu kasvattamisesta ja liikunnasta. Esimerkiksi suurimpien seurojen juniori/akatemiatyö on puhdasta huippu-urheilua, tähtää vain edustusjoukkueen tarpeisiin eikä sisällä mitään kasvatuksellista moraalia. Seuratermi kuvaa ulkomailla aivan samalla tavalla kasvattajaseuroja kasvatuksellisine arvoineen kuin kannattajiaan/kaupunkia/aluetta/uskontoa/ideologiaa jne edustavaa seuraa.

Tuo kaikki kasvatuksellinen puoli, arvot jne ovat tietysti tärkeitä, eivät kuitenkaan globaalisti mikään edellytys kansallisille suurimmille ja kannatetuimmille seuroille, lähes päinvastoin. Vaikea sanoa mikä on se oikea tapa, mutta en kyllä mitenkään pysty näkemään seurakulttuuria sovitettavan vain yhteen muottiin ja nimen omaan suomalaiseen tapaan, koska suomessa seurakulttuuri on ehkä euroopan heikoimmasta päästä.

Klubia arvostan suuresti suomalaisen huippujuniorijalkapalloilun lippulaivana. Silti turha jeesustella kaikesta autuudesta silläkään puolella, kun kehdonryöstäjän maineessa siellä pääkapunkiseudullakin Klubi monin paikoin on eikä pitkälti tuostakaan syystä pysty yhdistämään taakseen kaikkia helsinkiläisiä pikkuseuroja, joiden parhaat juniorit se järjestäen vain ottaa katkeruutta pikkuseuroissa aiheuttaen. Tilanne pitäisi olla niinpäin, että jokainen Helsinkiläinen pienempi seura olisi ylpeä jokaisesta pelaajastaan, jonka Klubi huolii.
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #211 : 03.09.2009 klo 16:37:05

mutta en kyllä mitenkään pysty näkemään seurakulttuuria sovitettavan vain yhteen muottiin ja nimen omaan suomalaiseen tapaan.

Täysin sama, sillä globaalissa maailmassa tällainen kosmopoliitti ei pysty asettumaan pelkästään suomalaisiin ahistaviin raameihin. Mitään tekemistä tällä ei ole sen kanssa, että meiän seurassa ei ole kuin yksi joukkue ja akatemia ;)
simo hylje

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lahti


Vastaus #212 : 04.09.2009 klo 11:38:36

Vain lupin kannattaja tietää mikä on oikea seura, mikä on oikea klassikko, mikä on derby jne. Miten yhtäkkiä jonkun vammasen mielipiteestä on tullu joku yleinen normì?

Oma määritelmäni menee näin: seura on se, joka pysyy vuodesta toiseen, joukkue sen kulloisetkin pelaajat vrt. Lahen vuoden 2008 joukkue. Nyt kun olisi vaan tarpeeksi kuolasuisia seuraajia tästäkin voisi tulla yleispätevä määritelmä.
Amado Guevara

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #213 : 04.09.2009 klo 12:01:43

Noloahan toi lupilaisten itkeminen muille on, mutta sitähän se on ollu aina.
Kuka puhuu? Yllättäen lahelaiset apinat taas pitämässä kovinta meteliä täällä. Kumma on teillä tarve täällä netissä puhista...

Kummasti täällä jankataan, että Klubia ei kunnioiteta missään jne. mutta silti kauhea alemmuuskompleksi tuntuu ainakin apinoilla ja tanpuriineilla olevan, mistä sitten lie.
« Viimeksi muokattu: 04.09.2009 klo 12:05:24 kirjoittanut Amado Guevara »
Grorudil

Poissa Poissa


Vastaus #214 : 04.09.2009 klo 12:57:21

Kuka puhuu? Yllättäen lahelaiset apinat taas pitämässä kovinta meteliä täällä. Kumma on teillä tarve täällä netissä puhista...

Kummasti täällä jankataan, että Klubia ei kunnioiteta missään jne. mutta silti kauhea alemmuuskompleksi tuntuu ainakin apinoilla ja tanpuriineilla olevan, mistä sitten lie.

Alemmuuskompleksi? Kumpaan suuntaan? Lähinnähän klubin kannattajat yrittävät apinoida lahtelaisten tekemisiä, hyvänä esimerkkinä tämän vuoden "laulajanpalkkaus". Jos Sinikaarti tekee näyttävän banderollin yms, on friikit heti ilkkumassa jostain fontista tai vastaavasta.
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #215 : 04.09.2009 klo 13:19:16

Kuka puhuu? Yllättäen lahelaiset apinat taas pitämässä kovinta meteliä täällä. Kumma on teillä tarve täällä netissä puhista...

Kummasti täällä jankataan, että Klubia ei kunnioiteta missään jne. mutta silti kauhea alemmuuskompleksi tuntuu ainakin apinoilla ja tanpuriineilla olevan, mistä sitten lie.

Lupilaisilla tarkoitan lupilaisia jotka itkevät, mutta en tietenkään siis kaikkia lupilaisia. Käsittääkseni tämä on netissä sijaitsevä keskustelufoorumi, joten aika luonnollista että täällä NETISSÄ puiaan. Vai haluutko sä tän mun kommentin tekstarina, sähköpostiin vai kasvotusten? Käsittämätöntä.
Lance Romance

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampereen kaunein ja George Gently


Vastaus #216 : 04.09.2009 klo 14:04:00

Kuka puhuu? Yllättäen lahelaiset apinat taas pitämässä kovinta meteliä täällä. Kumma on teillä tarve täällä netissä puhista...

Kummasti täällä jankataan, että Klubia ei kunnioiteta missään jne. mutta silti kauhea alemmuuskompleksi tuntuu ainakin apinoilla ja tanpuriineilla olevan, mistä sitten lie.
kopioikaa satiaiset vähän lisää chantteja kaartilta :keskari: :D
Ior Bock

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets


Vastaus #217 : 04.09.2009 klo 14:58:40

Muoviapinat itkee, hellyttävää.

Tätä sivua en edes jaksanut lukea mutta kommentoin kuitenkin,

Hajuton ja mauton? silti kerää foorumin suurimmat itkut suurimmat määrät vierasfaneja ja on korkealla vieras am rankingissä.

Fanit arvostelevat muita? kuitenkin lahden, hongan, tamun etc fanit itkevät joka klubi topicissa siitä miten paskaa klubin toiminta on ja miten oma seura osaa toimia, eiköhän tässä nyt taas haukuta vähän väärää puuta

Klubin fanit kehuvat klubia? no ei noi klubi topicit kovinkaan ylistäviä arvosanoja ole täynnä. Totta vitussa omaa seuraa puolustetaan jos jotkut lahilaiset tulee kertomaan miten asiat pitäisi tehdä, mutta omassa piirissä kritiikki on kovempaa kun olen yhdestäkään muusta suomifutis seurasta lukenut ainakaan täällä foorumilla omien kannattajien toimesta.

ja kyllä, klubilla on ylivertainen asema ja se on lippulaiva etc. mutta ei se silti yksin pysty luomaan suomifutikselle imagoa. Siinä tarvitaan muitakin seuroja. Kun katsotaan vähän pienempien ja suurempienkin maiden nykyisiä ja entisiä lippulaivoja, Göteborg, Rosenborg, Porto, Lyon, Juventus... mikään näistä ei ole suurimmasta kaupungista tai pääkaupungista. Miksi vain ja ainoastaan klubi on se lippulaiva eikä tamu tai tps? tepsillä on historiaa kuten klubillakin ja junnuja jopa enemmän, silti sen am on surkea joskin noussut viime vuosina kiitettävästi, sama koskee kupsia, vaasaa, kotkaa ja lähes kaikkia perinteisiä seuroja. Miksi muita ei saa arvostella hukatusta potentiaalista. Vaikka kuinka intätte vastaan niin ette voi järjen rajoissa kiistää faktaa että klubilla on myös oman kaupungin sisällä ylivertaisesti kilpailijoita verrattuna siihen millainen potentiaali edellä mainituilla on omassa kaupungissaan.
« Viimeksi muokattu: 04.09.2009 klo 15:17:37 kirjoittanut Ior Bock »
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #218 : 04.09.2009 klo 15:29:31

Ei lahtelaiset ole kertoneet missää miten asiat tulisi tehdä. Muutama tyyppi vaan kommentoinnut sitä kuinka asiat on. Miksi se ees kiinnostaisi meitä miten lupi asiat hoitaa? Kyllä se valittaminen tulee sieltä teiän leiristä (ei kaikilta tietenkään) ja juuri tässä muovi sitä ja muovi tätä vammailussa, sekä seura ja derby sanasekoilussa. Tottakai me silloin tullaan tänne kertomaan faktat ;)
Bob Common

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Antijalkapallo


Vastaus #219 : 04.09.2009 klo 16:55:56

Vaikka kuinka intätte vastaan niin ette voi järjen rajoissa kiistää faktaa että klubilla on myös oman kaupungin sisällä ylivertaisesti kilpailijoita verrattuna siihen millainen potentiaali edellä mainituilla on omassa kaupungissaan.

Eihän tässä enää ees osais kertoa, miten asiat pitäis tehä, kun Klubilla on kilpailijoita muiden kaupunkien seurojen lisäksi myös omassa kaupungissa. Huhhuh!
Kolmeseiska

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tomáš Souček


Vastaus #220 : 04.09.2009 klo 17:00:13

Muoviapinat itkee, hellyttävää.

Tätä sivua en edes jaksanut lukea mutta kommentoin kuitenkin,

Hajuton ja mauton? silti kerää foorumin suurimmat itkut suurimmat määrät vierasfaneja ja on korkealla vieras am rankingissä.

Fanit arvostelevat muita? kuitenkin lahden, hongan, tamun etc fanit itkevät joka klubi topicissa siitä miten paskaa klubin toiminta on ja miten oma seura osaa toimia, eiköhän tässä nyt taas haukuta vähän väärää puuta

Klubin fanit kehuvat klubia? no ei noi klubi topicit kovinkaan ylistäviä arvosanoja ole täynnä. Totta vitussa omaa seuraa puolustetaan jos jotkut lahilaiset tulee kertomaan miten asiat pitäisi tehdä, mutta omassa piirissä kritiikki on kovempaa kun olen yhdestäkään muusta suomifutis seurasta lukenut ainakaan täällä foorumilla omien kannattajien toimesta.

ja kyllä, klubilla on ylivertainen asema ja se on lippulaiva etc. mutta ei se silti yksin pysty luomaan suomifutikselle imagoa. Siinä tarvitaan muitakin seuroja. Kun katsotaan vähän pienempien ja suurempienkin maiden nykyisiä ja entisiä lippulaivoja, Göteborg, Rosenborg, Porto, Lyon, Juventus... mikään näistä ei ole suurimmasta kaupungista tai pääkaupungista. Miksi vain ja ainoastaan klubi on se lippulaiva eikä tamu tai tps? tepsillä on historiaa kuten klubillakin ja junnuja jopa enemmän, silti sen am on surkea joskin noussut viime vuosina kiitettävästi, sama koskee kupsia, vaasaa, kotkaa ja lähes kaikkia perinteisiä seuroja. Miksi muita ei saa arvostella hukatusta potentiaalista. Vaikka kuinka intätte vastaan niin ette voi järjen rajoissa kiistää faktaa että klubilla on myös oman kaupungin sisällä ylivertaisesti kilpailijoita verrattuna siihen millainen potentiaali edellä mainituilla on omassa kaupungissaan.

Naurahdin.
takkamakkara

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: nirvana ja kaikki tanssittavat


Vastaus #221 : 04.09.2009 klo 17:04:55

Muoviapinat itkee, hellyttävää.

Tätä sivua en edes jaksanut lukea mutta kommentoin kuitenkin,

Hajuton ja mauton? silti kerää foorumin suurimmat itkut suurimmat määrät vierasfaneja ja on korkealla vieras am rankingissä.

Fanit arvostelevat muita? kuitenkin lahden, hongan, tamun etc fanit itkevät joka klubi topicissa siitä miten paskaa klubin toiminta on ja miten oma seura osaa toimia, eiköhän tässä nyt taas haukuta vähän väärää puuta

Klubin fanit kehuvat klubia? no ei noi klubi topicit kovinkaan ylistäviä arvosanoja ole täynnä. Totta vitussa omaa seuraa puolustetaan jos jotkut lahilaiset tulee kertomaan miten asiat pitäisi tehdä, mutta omassa piirissä kritiikki on kovempaa kun olen yhdestäkään muusta suomifutis seurasta lukenut ainakaan täällä foorumilla omien kannattajien toimesta.

ja kyllä, klubilla on ylivertainen asema ja se on lippulaiva etc. mutta ei se silti yksin pysty luomaan suomifutikselle imagoa. Siinä tarvitaan muitakin seuroja. Kun katsotaan vähän pienempien ja suurempienkin maiden nykyisiä ja entisiä lippulaivoja, Göteborg, Rosenborg, Porto, Lyon, Juventus... mikään näistä ei ole suurimmasta kaupungista tai pääkaupungista. Miksi vain ja ainoastaan klubi on se lippulaiva eikä tamu tai tps? tepsillä on historiaa kuten klubillakin ja junnuja jopa enemmän, silti sen am on surkea joskin noussut viime vuosina kiitettävästi, sama koskee kupsia, vaasaa, kotkaa ja lähes kaikkia perinteisiä seuroja. Miksi muita ei saa arvostella hukatusta potentiaalista. Vaikka kuinka intätte vastaan niin ette voi järjen rajoissa kiistää faktaa että klubilla on myös oman kaupungin sisällä ylivertaisesti kilpailijoita verrattuna siihen millainen potentiaali edellä mainituilla on omassa kaupungissaan.
hämmennyin
Ior Bock

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets


Vastaus #222 : 04.09.2009 klo 19:33:26

Eihän tässä enää ees osais kertoa, miten asiat pitäis tehä, kun Klubilla on kilpailijoita muiden kaupunkien seurojen lisäksi myös omassa kaupungissa. Huhhuh!

Joko peruskoulu on käyty?
Sirahvi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jyväskylän meininki


Vastaus #223 : 04.09.2009 klo 21:26:03

Ei Jarot, Hakat, JJK:t paljoa voi suomifutiksen imagolle tehdä, isoista kaupungeista se lähtee ja Klubi on siinä avainasemassa.

Anteeksi jos tartun pikkuasiaan tekstissäsi, mutta haluaisin perustelun siitä miksi JJK on sijoitettu tähän kolmikkoon tai ylipäätänsä miksi käytät kyseistä seuraa tässä asiayhteydessä? Kannattajakulttuuri on Jyväskylässä hyvin alkutekijöissään ja menestyskin on mitä on, mutta imagollisesti JJK on ollut veikkausliigalle selvästi yksi kauden vahvimmista suorittajista. Jyväskylä on veikkausliigan viidenneksi suurin paikkakunta ja sillä on korkeampi yleisökeskiarvo, kuin avainasemassa olevalla klubillasi. Hohhoijaa.
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #224 : 04.09.2009 klo 21:50:31

Anteeksi jos tartun pikkuasiaan tekstissäsi, mutta haluaisin perustelun siitä miksi JJK on sijoitettu tähän kolmikkoon tai ylipäätänsä miksi käytät kyseistä seuraa tässä asiayhteydessä? Kannattajakulttuuri on Jyväskylässä hyvin alkutekijöissään ja menestyskin on mitä on, mutta imagollisesti JJK on ollut veikkausliigalle selvästi yksi kauden vahvimmista suorittajista. Jyväskylä on veikkausliigan viidenneksi suurin paikkakunta ja sillä on korkeampi yleisökeskiarvo, kuin avainasemassa olevalla klubillasi. Hohhoijaa.

Siis pahoittelen todella, jos tekstistäni sai vähättelevän kuvan JJK:sta. Se ei ollut tarkoitus ja JJK on ehdottomasti viime vuosien suurimpia onnistujia suomifutiksessa ja tänäkin vuonna kiinnostus Jyväskylässä on ollut hienoa. Kyse on imagoasiassa nimen omaan kansallisesta imagosta. Ihan sama asia kuin vaikka Jypinkin kohdalla. Joukkue voitti komean suomenmestaruuden ja se oli varmasti jyskylässä iso juttu. Silti suurimmat mediat ja yleinen kiinnostus ei Jypinkään osalta ole kummoista. Pääkaupunkiseutu on vaan tässä omassa luokassaan, Tampere ja Turku tulevat hyvänä kakkosena. Jos halutaan esimerkiksi joskus hamassa tulevaisuudessa mennä jääkiekon ohi, niin se tapahtuu voittamalla nuo kaupungit futikselle. Hieman sama juttu kun pesäpallossakin. Pesiksellä on kova paikallinen noste ja peleissä käy porukkaa, silti pienissä kunnissa katto tulee vaan vastaan kun puhutaan kansallisesta mainosmediasta jne.

JJK:lla on hirveästi matkaa edes Jypin kiinnostavuuteen ja Jypkin on oikeasti pikkuseura kiekkopuolella edelleen. JJK:ssa on tottakai potentiaalia ja Jyväskylä on suht iso kaupunki Suomessa, mutta silti esimerkiksi jos Tampereella on hirvittäviä puutteita perinteikkäiden kannattajien, rahoitusongelmien, juniorityön, olosuhteiden (stadion?) jne osalta, niin Jyväskylä jää tästäkin vielä paljon. Kun puhun Klubista ja vaikkapa Tepsistä, niin lähtökohdat ovat niin erilaiset. JJK:n lähiaikojen tavoitteita on kunnollinen stadion, pelillinen vakautuminen liigatasolle, budjetin tuplaaminen jne. Nämä ovat perusasioita, joista lähteä ja seurat, joilla nämä jutut on kunnossa (TPS, HJK jne) ovat jo helposti 5-10 vuotta "edellä kehityksessä". Pitää myös muistaa, että Jyskylässäkin eletään vielä buumia. Ensi kaudella mahdollisesti jos divari kutsuu (mitä en tod. toivo), niin tilanne voi olla jo taas täysin toinen.

Kun puhutaan kansallisesta suomifutiksen imagosta, niin JJK on toki uskottava seura tällä hetkellä ja mukava piristeruiske juuri esimerkiksi yleisömäärissä. Tulevaisuus kuitenkin ratkaisee mitä lopulta jää käteen. Ei Jyskylä ole ensimmäinen eikä viimeinen paikka, jossa kiinnostus voi nopeasti lopahtaakin ja odotusten suhteen mielummin yllätyn positiivisesti kun petyn toistuvasti.

« Viimeksi muokattu: 04.09.2009 klo 21:53:34 kirjoittanut Nice10 »

 
Sivuja: 1 ... 8 [9] 10 ... 15
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa