KuPS 2008 - Ohi on! Me säilyttiin!

[rukkanen]

Se on ihan sama ketä vastaan ne liigapaikkaan tarvittavat voitot tulee, kunhan vain voittoja tulee.

Siinä on vain se, että jos kaikki "pääkilpailijat" voittaa molemmissa peleissä, tarvitsee pisteitä kokonaisuudessaan kerätä todennäköisesti vähemmän, koska nämä eivät ole saaneet keskinäisistä otteluista pistettäkään. Siinä mielessä voitto Kotkasta on arvokkaampi kuin voitto Klubista, jos vain toinen on valittavissa.

[honkala]

Siinä on vain se, että jos kaikki "pääkilpailijat" voittaa molemmissa peleissä, tarvitsee pisteitä kokonaisuudessaan kerätä todennäköisesti vähemmän, koska nämä eivät ole saaneet keskinäisistä otteluista pistettäkään. Siinä mielessä voitto Kotkasta on arvokkaampi kuin voitto Klubista, jos vain toinen on valittavissa.

Ihminen joka pystyy tällaisen pelin jälkeen ajattelemaan näitä asioita näin järkevästi ei voi oikeasti rakastaa KuPSia

Ensimmäinen kotivoitto lupirunkuista pääsarjassa sitten 80-luvun alun, nyt ei haittaa vaikka ensi kaudella pelataan Vitosta

[Lokari]

Siinä mielessä voitto Kotkasta on arvokkaampi kuin voitto Klubista, jos vain toinen on valittavissa.

Ei kai nuo ole toisiaan poissulkevia asioita. Toisaalta kylla tallaisen pessimismin ymmartaa hyvin kuopiolaista urheilua seuraaviltaa ihmisilta. Ei se Tussu kuitenkaan ihan ainutkertainen moka ole kuopiolaisen urheilun historiassa. 

[Oxnek]

Perhana, minä luulin että Kuopijo olisi futis-kaupunki Vielä mitä, eilisessä pelissä HJK:ta vastaan 1560 katsojaa :keskari: Viikonlopun harjoitus kendoturnajaisessa kummassakin kalpan pelissä yli 3tonnia

Peli oli ennen HJK peliä ollut täyttä paskaa, katsomo-olosuhteet ei vieläkään kunnossa, niihin nähden lipunhinnat melkein ryöstöä, vettä satoi koko päivän. Itse olen tyytyväinen että oli reilu 1500.

Mutta joo, kyllä kiekko on ajanut futiksen ohi. Kyllä jos keikuttaisiin keskikastissa, niin keskiarvo olisi varmasti lähempänä 3000 kuin 2000

[Del Atletico]

Perhana, minä luulin että Kuopijo olisi futis-kaupunki

Luulit väärin. Kuopio on kiekkokaupunki siinä missä lähes kaikki muutkin Suomen kaupungit.

[rukkanen]

nyt ei haittaa vaikka ensi kaudella pelataan Vitosta

Onko tämä tieto

[rukkanen]

Ei kai nuo ole toisiaan poissulkevia asioita. Toisaalta kylla tallaisen pessimismin ymmartaa hyvin kuopiolaista urheilua seuraaviltaa ihmisilta. Ei se Tussu kuitenkaan ihan ainutkertainen moka ole kuopiolaisen urheilun historiassa. 

Anteeksi, että unohdin konditionaalin

[joskari]

Peli oli ennen HJK peliä ollut täyttä paskaa, katsomo-olosuhteet ei vieläkään kunnossa, niihin nähden lipunhinnat melkein ryöstöä, vettä satoi koko päivän. Itse olen tyytyväinen että oli reilu 1500.

Mutta joo, kyllä kiekko on ajanut futiksen ohi. Kyllä jos keikuttaisiin keskikastissa, niin keskiarvo olisi varmasti lähempänä 3000 kuin 2000

Tuokin 1500 on niin yläkanttiin ilmoitettu ku olla ja voi. 1000 lähempänä oikeaa yleisömäärää!

[Don K]

Tuokin 1500 on niin yläkanttiin ilmoitettu ku olla ja voi. 1000 lähempänä oikeaa yleisömäärää!

Noh noh. Aurinkokatsomossakin oli yksi katsoja, kun peli alkoi. Toisella puoliajalla sillä puolella alkoi olla ruuhkaa, kun 3-4 muutakin katsojaa ahtautui katsomoon.

[joskari]

Noh noh. Aurinkokatsomossakin oli yksi katsoja, kun peli alkoi. Toisella puoliajalla sillä puolella alkoi olla ruuhkaa, kun 3-4 muutakin katsojaa ahtautui katsomoon.

Eläs vähättele, oli siellä ainakin 7 katsojaa. Sit oli jokaista aurinkokatsomolaista kohti kaksi järkkäriä...

[Möpsi]

voitto Kotkasta on arvokkaampi kuin voitto Klubista, jos vain toinen on valittavissa.

Noinhan tuo olisi, kuten myös vanha savolainen sananlasku tietää:

Win the right games.

Jaliksessa oikeiden pelien valintaan ei toisaalta kannata hirveästi paukkuja tuhlata.

[Edmund]

Mennäänottelukerrallaantehdäänomasuoritusjakatsotaanmihinseriittääpelataansuurellasydämelläottelutloppuunastiomanpäänkauttabalansoidaantahtotilapainopistelaue...

Aivan sama, mutta seuraavaksi kaatuu KoTePe, ja sen jälkeen seuraava joukkue jne. kunnes KuPS on varmistanut sarjapaikan.

[Sawo Mobster]

seuraavaksi kaatuu KoTePe, ja sen jälkeen seuraava joukkue jne. kunnes KuPS on varmistanut sarjapaikan.

Suunnitelma sopii ainakin minulle 

[Sawo Mobster]

Vähän epäilyttää toi Milf-Jarå ottelun peruutus. Pahimmassa tapauksessa ottelu pelataan lokakuun lopussa sarjan viimeisenä pelinä, molemmat(/toinen) ruåttalasseurat ovat pisteen KuPS:ia jäljessä, mutta maaliero on parempi molemmilla. Yllätys, yllätys, tulos on 0-0 ja KuPS karsimaan huippukuntoista Oulua, Jykylää tai Vuosaarta vastaan.

Ottelun pelataan jo reilun viikon päästä eli 27.8. Erittäin hyvä.

[honkala]

Laitetaan nyt tämä uutinen kun täälläkin taisi olla puhetta miten Kalpa on hoitanut asiat niin paljon paremmin viime vuosina: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/kalpan-taloustappio-ennakoitua-suurempi(202902).ece

Ehkä KuPS:kin pystyisi herättämään suurempaa mediahuomiota ja saamaan massoja liikkeelle kalleilla mainoskampanjoilla, eri tempauksilla ja "superhankinnoilla", jos olisi vara ottaa joka kausi puoli milliä takkiin

Tämä siis tuomaan vähän realismia niille, niin jotka pitää Kalpan tapaa toimia oikeana ja sitä käyttäen jeesustelevat KuPS:n suuntaan. Vielä kun muistetaan että Kalpan edustama tuote on noin 50-kertaa helpompi myydä suomalaisille kuin KuPS:n edustama

[rukkanen]

Katsellaan parin kauden päästä tilannetta uudestaan. Ihan luonnollista on tehdä roimastikin tappiota tuollaisessa tilanteessa, kun organisaatiota on jouduttu rakentamaan lähes alkutekijöistään viimeisten muutaman vuoden ajan. Tämä sama homma KuPSillakin on sitten edessä, kun sille ainoalle oikealle, ammattimaiselle tielle lähdetään. Ensimmäisiltä vuosilta tulee reilut tappiot, koska toiminnan kehittämisen hedelmiä ei millään realistisella mittarilla voi päästä korjaamaan jo "investointivuonna". Kehottaisin sen sijaan KuPSin tilinpäätöshetken tullen mittailemaan tuolloin julkistettavaa tappiolukemaa kokonaisbudjettiin suhteutettuna... veikkaanpa, että tuo lukema voi olla KalPaa huomattavastikin tylympi. Ja vieläpä niin, että ollaan oltu osittain puuhastelulinjalla.

[honkala]

Katsellaan parin kauden päästä tilannetta uudestaan. Ihan luonnollista on tehdä roimastikin tappiota tuollaisessa tilanteessa, kun organisaatiota on jouduttu rakentamaan lähes alkutekijöistään viimeisten muutaman vuoden ajan. Tämä sama homma KuPSillakin on sitten edessä, kun sille ainoalle oikealle, ammattimaiselle tielle lähdetään. Ensimmäisiltä vuosilta tulee reilut tappiot, koska toiminnan kehittämisen hedelmiä ei millään realistisella mittarilla voi päästä korjaamaan jo "investointivuonna". Kehottaisin sen sijaan KuPSin tilinpäätöshetken tullen mittailemaan tuolloin julkistettavaa tappiolukemaa kokonaisbudjettiin suhteutettuna... veikkaanpa, että tuo lukema voi olla KalPaa huomattavastikin tylympi. Ja vieläpä niin, että ollaan oltu osittain puuhastelulinjalla.

Jos KuPS tulee tulevaisuudessa tekemään jonain vuonna edes 200 000 tappiot se tulee olemaan lähes varmasti lopullinen kuolinisku KuPS:lle. Nuo sinun visiot herättää suurta hämmästystä(/närkästystä), ellet sitten itse tai joku tuttusi ole mahdollinen uusi Ari Lahti, joka panttaa rahojaan tuollaisen päivän varalle. Ari itsehän on sanonut että tuo suuri kertasijoitus oli hänen kohdallaan ainut laatuaan.

Kalpalle sen sijaan tuollainen toimintatapa taitaa olla ihan normaalia sillä jokunen konkurssihan siellä on jo koettu. Samanlaista riskinottoa halutaan KuPS:llekin(taas kerran)? Jos vastaus on kyllä kuten ainakin rukkasella tuntuu olevan on aika vaikea pidätellä voimasanojen käyttöä......

[rukkanen]

Jos KuPS tulee tulevaisuudessa tekemään jonain vuonna edes 200 000 tappiot se tulee olemaan lähes varmasti lopullinen kuolinisku KuPS:lle. Nuo sinun visiot herättää suurta hämmästystä(/närkästystä), ellet sitten itse tai joku tuttusi ole mahdollinen uusi Ari Lahti, joka panttaa rahojaan tuollaisen päivän varalle. Ari itsehän on sanonut että tuo suuri kertasijoitus oli hänen kohdallaan ainut laatuaan.

Kalpalle sen sijaan tuollainen toimintatapa taitaa olla ihan normaalia sillä jokunen konkurssihan siellä on jo koettu. Samanlaista riskinottoa halutaan KuPS:llekin(taas kerran)? Jos vastaus on kyllä kuten ainakin rukkasella tuntuu olevan on aika vaikea pidätellä voimasanojen käyttöä......

Tässä nyt alkaa varmaan olla jo jonkin verran tahallistakin väärinymmärtämistä. KalPan toimintahan on turvattu osakeannilla, mutta toki tähtäimessä on varmaan jo tällä tulevalla kaudella jos ei positiivinen tulos niin ainakin hyvin lähelle. Pään täytyy olla aika syvällä perseessä, jos kuvittelee, että a) nykyisellä puuhastelumeiningillä tullaan yltämään mihinkään muuhun kuin jatkuvaan hissimatkustukseen tai jopa Ykkösen ylempään keskikastiin vakiintumisen ja b) puuhastelusta luopuessa toiminta olisi automaattisesti ja heti voitollista. Kuten sanoin, KalPan osalta onnistumista voidaan mitata seuraavien parin tilikauden aikana – jos toiminta jatkuu tappiollisena, voi noutaja olla lähellä. Mistään hullusta riskinotosta tässä ei vielä siis ole kyse, ja ihan yhtä hyvin KuPSissakin voi sama skenaario toteutua. Ja mielestäni pitääkin toteutua. Tietysti sillä ehdolla, että organisaatiouudistus oikeasti nostaa seuran taloudellisen toimintakyvyn uudelle tasolle.

Vaikka olenkin esittänyt täällä varsin kitkeriä mielipiteitä ja ennusteita erinäisistä asioista, en nyt sentään väitä, että KuPSin pitäisi lähteä rahaa tuuleen polttamaan. Mutta mikään yritys ei ilman investointeja kasva, ja kasvua KuPS tarvitsee, jotta hissiliike saataisiin pysäytettyä.

[Eemeli Rummukainen]

Jos KuPS tulee tulevaisuudessa tekemään jonain vuonna edes 200 000 tappiot se tulee olemaan lähes varmasti lopullinen kuolinisku KuPS:lle. Nuo sinun visiot herättää suurta hämmästystä(/närkästystä), ellet sitten itse tai joku tuttusi ole mahdollinen uusi Ari Lahti, joka panttaa rahojaan tuollaisen päivän varalle. Ari itsehän on sanonut että tuo suuri kertasijoitus oli hänen kohdallaan ainut laatuaan.

Kalpalle sen sijaan tuollainen toimintatapa taitaa olla ihan normaalia sillä jokunen konkurssihan siellä on jo koettu. Samanlaista riskinottoa halutaan KuPS:llekin(taas kerran)? Jos vastaus on kyllä kuten ainakin rukkasella tuntuu olevan on aika vaikea pidätellä voimasanojen käyttöä......

Niinpä, tämä ajatus on pakostakin elänyt takaraivossa siitä saakka kun Ari KuPS:n pelasti.

Arin kimppuun ei todellakaan ole mitään syytä käydä, mutta on selvää että nykymaailmassa taloudelliset realiteetit ovat vielä paljon rankempia kuin joskus KuPS:n kultaisina vuosikymmeninä. Rahallinen satsaus liigan alakastissakin on aivan eri tasolla kuin ennenmuinoin.

Jos KuPS ei kaadu Arin aikana kuuluu kysymys kuitenkin "Mitä Arin jälkeen?" Olen ymmärtänyt että Ari hoitaa KuPS Oy:tä harkiten, mutta samaa puhuttiin aiemmankin kummisetäryhmittymän aikaan. Eikä tilanne sen parempi ole esim. Hakassakaan, kukapa Sedun pussinesten jatkuvuuden voi taata? Tässä suhteessa näkymä tulevaisuuteen on lyhyehkö ja homma voi olla huonossa tapauksessa nurin muutamassa vuodessa. Niinpä urheilullisen menestyksen lisäksi on pakko huolestuneena katsastella myös yleisömääriä yms.

No, onneksi KuPS ry porskuttaa omilla sarallaan ja aina kannattaa myös pohtia kumpi se alkuperäinen KuPS on, KuPS Oy vai KuPS ry.

No, olen hieman ollut ymmällä miksei tästä asiasta ole oikein keskusteltu missään, vai onko se mennyt vain minulta ohi? Eihän tällainen pohditna ole kovin kohteliasta Aria kohtaan, mutta eihän tulevaisuusvisioista nyt täysin vaietakkaan voi.

[rukkanen]

No, olen hieman ollut ymmällä miksei tästä asiasta ole oikein keskusteltu missään, vai onko se mennyt vain minulta ohi? Eihän tällainen pohditna ole kovin kohteliasta Aria kohtaan, mutta eihän tulevaisuusvisioista nyt täysin vaietakkaan voi.

Täällähän tuota keskustelua on käyty jos nyt ei vilkkaasti niin ainakin aktiivisesti. Ja enpä usko hra Lahden hirveästi tätä pahakseen panevan. Pikemminkin päin vastoin, jos hän sattuisi tänne vilkaisemaan, uskoisin, että olisi mielissään huomatessaan KuPSin tulevaisuuden kiinnostavan ihmisiä tosissaan.

[Lossi]

rukkaselle kysymyksiä:

Mitkä ovat KuPSille niin tärkeitä investointeja, että ne pitää tehdä riskillä ja velaksi?

Miten "alkuvuosien" suuretkin tappiot katetaan, tulevien vuosien liikevoitoilla vai uusilla ja uusilla pääomasijoituksilla?

Miksi kovien riskien otto on mielestäsi perusteltavissa, kun kaksi edellistä yritystä johtivat seuran konkurssin partaalle? Mikä asia on muuttunut siten, että kolmannella yrityksellä saataisiin eri tulos?

[rukkanen]

Mitkä ovat KuPSille niin tärkeitä investointeja, että ne pitää tehdä riskillä ja velaksi?

Kerro ihmeessä, jos olet kuullut yrityksestä, joka on onnistunut aloittamaan toimintansa ilman lainanottoa (johon luonnollisesti sisältyvät aina omat riskinsä). Poislukien sitten ökypohatat, jotka sijoittavat kerralla miljoonia. Itse en usko, että Suomessa voisi enää toimia huippu-urheilussa yhdistys- eli puuhastelupohjalta. Tietysti KuPSin taustallahan on jo osakeyhtiö, mutta töissä siellä ei ole pätevää päätoimista johtajaa. Se on aika suuri puute. Riskit ovat kyllä hallittavissa, kun toiminnan kehittäminen suunnitellaan kunnolla ja usean vuoden tähtäimellä. Toki tällaista suunnitelmaahan voidaan olla parhaillaan KuPSissa toteuttamassa ja omat itkeskelyni ovat sikäli turhia.

Miten "alkuvuosien" suuretkin tappiot katetaan, tulevien vuosien liikevoitoilla vai uusilla ja uusilla pääomasijoituksilla?

Kun yhteistyökumppanit huomaavat, että toimintaa halutaan oikeasti kehittää, syntyy halua sijoittaa lisää rahaa. Kun kehitystyön tuloksena myös yhteistyökumppanien saama palvelu paranee, syntyy myöskin halua sijoittaa lisää rahaa. Yhteistyösopimusten kasvaessa ydintoiminnan eli jalkapallon kehittämiseen liikenee yhä enemmän ja enemmän euroja, ja muutamassa vuodessa voitollisen tuloksen tekemisen pitäisi olla täysin mahdollista.

Miksi kovien riskien otto on mielestäsi perusteltavissa, kun kaksi edellistä yritystä johtivat seuran konkurssin partaalle? Mikä asia on muuttunut siten, että kolmannella yrityksellä saataisiin eri tulos?

En ole puhunut missään vaiheessa kovien riskien ottamisesta. Jos olet niin puheeni käsittänyt, niin pahoittelen vaillinnaista ulosantiani. Hallittuja riskejä minä olen peräänkuuluttanut. Ja niitä ottamaan tarvitaan asiantuntevaa porukkaa. Sitä ei käsittääkseni ole parilla edelliskerralla, joihin viittasit, ollut käytettävissä. Tälläkin hetkellä siellä on johtamisen puolella vain Ari Lahti, jonka panos on luonnollisestikin vaillinnainen, koska hän ei tällä hetkellä tee kokopäiväisesti töitä KuPSin asioissa.

Toki kovana riskinä voidaan pitää toitottamaani toimitusjohtajan palkkaamista. Ainahan siinä voidaan epäonnistua surkeasti. Toinen vaihtoehto on sitten tyytyä KONE- ja OTIS-meininkiin.

[Lossi]

Ainut konkreettinen ehdotus investoinniksi on siis toimitusjohtajan palkkaaminen. Miksi tätä ei voit tehdä ilman tappion tekemistä? Toiminnan kehittäminen taas on pelkkää sanahelinää, mitä tämä tarkoittaa käytännössä, muuta kuin tj:n palkkaamista?

Yhteistyökumppaneiden lisäpanostukset toiminnan kehittyessä ovat kaunista utopiaa, lisäpanostus on käytännössä sidoksissa urheilulliseen menestykseen. Menestystä ei tule ilman rahaa, ja rahaa ei tule ilman menestystä, vanha tuttu oravanpyörä johon ei kannata riskillä lähteä.

Ja Ari Lahti on ollut KuPSin toimintaa kehittämässä jo kymmenen vuotta, tosin nyt yksinoikeudella, aiemmin osana isompaa ryhmää.

[rukkanen]

Yhteistyökumppaneiden lisäpanostukset toiminnan kehittyessä ovat kaunista utopiaa, lisäpanostus on käytännössä sidoksissa urheilulliseen menestykseen. Menestystä ei tule ilman rahaa, ja rahaa ei tule ilman menestystä, vanha tuttu oravanpyörä johon ei kannata riskillä lähteä.

Miten selität sitten sen, että vaikka KalPa on rypenyt kolme kautta SM-liigan pohjamudissa, on yhteistyökumppanien rahallinen panostus kasvanut koko tämän ajan?

Toiminnan kehittämisellä tarkoitan esimerkiksi juuri näiden yhteistyökumppaneille tarjottavien palvelujen kehittämistä, joka turvaa suuremmat sponsoritulot. Nämä voidaan puolestaan sijoittaa eteenpäin esimerkiksi joukkueeseen.

E: Toki Veikkausliiga on nappikauppaa verrattuna lätkään, mutta pienemmässä mittakaavassa sama homma voi hyvin onnistua myös futispuolella.

[Lossi]

Miten selität sitten sen, että vaikka KalPa on rypenyt kolme kautta SM-liigan pohjamudissa, on yhteistyökumppanien rahallinen panostus kasvanut koko tämän ajan?

Vai onko? Ainakin KalPan tappiot ovat kasvaneet, mikä ei välttämättä viittaa tulojen kasvuun. Itselläni olevien tietojen mukaan KalPalla on ainakin osassa sponsorisopimusta porrastukset, jotka pohjautuvat seuran urheilulliseen menestykseen.