Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

[subban]

Eli käytät tuota esimerkkinä siitä, että naisfutiksessa on olosuhteisiin nähden tehty paremmin ja kunnianhimoisemmin hommia kuin miesten futiksessa. Ajatuksesi on paitsi järjetön ja täysin yksiulotteinen, eikä ota huomioon oikeastaan ollenkaan olosuhteita, on se myös niin naurettava, että sen on pakko olla huono provo. Provosoituneiden määrä ei tässä asiassa ole mikään mittari vaan se, että aikuinen ihminen ei noin järjettömään viestiin kykene, ellei tee sitä tahallaan.

Miksi valittaa provoamisesta jos kukaan ei edes provosoidu? Kyse oli vain asian maininnasta, ei niinkään esimerkistä tai argumentista. Ei kaikkea pidä liian tosissaan ottaa.

Itse tosin olen sitä mieltä, että Losa ja Miklu kuuluvat niihin pelaajiin, joiden ammattilaisurat lähtivät hämmentävän varhaisessa vaiheessa laskusuuntaan. Näin mutuna heittäisin, että epäammattimaiset elintavat olivat tähän osasyynä, ainakin Losan kohdalla.

[Thalian]

Tussupallo nyt mitään urhelua edes ole, maajoukkue ei pärjäisi edes miesten Vitosessa.

Pärjäisikö 15-vuotiaat pojat miesten vitosessa miten? On melkko helppoa todeta vertailemalla vaikkapa yleisurheilutuloksia, että parhaat naiset ovat noin 15-vuotiaiden huippujen kanssa samalla tasolla lajeissa, joissa fyysisellä voimalla on suuri merkitys. Kun tämän tosiasian sisäistää, niin osaa suhteuttaa koko naisurheilun paljon paremmin.

[Callit]

Pärjäisikö 15-vuotiaat pojat miesten vitosessa miten? On melkko helppoa todeta vertailemalla vaikkapa yleisurheilutuloksia, että parhaat naiset ovat noin 15-vuotiaiden huippujen kanssa samalla tasolla lajeissa, joissa fyysisellä voimalla on suuri merkitys. Kun tämän tosiasian sisäistää, niin osaa suhteuttaa koko naisurheilun paljon paremmin.

Näitä miehet vs. naiset vertailuja ei pitäisi tehdä kuin leikillään, siis sillee kuriositeettina. Parhaat naissprintterit ovat sellaisia piiritason harrastelijamiehiä, jne. Futiksesta tiedän sen, että Stuttgartin b-pojat nuiji ilmeisen kohteliaasti säästellen Saksan tuoreet maailmanmestarinaiset. Merkittävämpi ero näihin 15-vuotiaisiin verrattaessa on se, että olen nähnyt paljonkin junnupoikia, jotka tekevät vaikutuksen pelillisillä ominaisuuksillaan. Ne voisi taidollisesti helposti sijoittaa lähes mille tasolle hyvänsä. Vastaavasti yksikään naisfutari ei ole ikinä tehnyt minuun suurta vaikutusta. Helvetin tylysti sanottu, mutta kyse on vilpittömästä mielipiteestäni, perustellusta sellaisesta. Yksi kaveri sanoi minulle kerran, että naisten fysiikka ei sovi pallon käsittelyyn. Sanoin vasta-argumentiksi sen, että rytmisen kilpavoimistelun naiset on pallon kanssa ihan maagisen taitavia. Kaveri myönsi pointin.

Muistan nämä taas, kun seuraavan kerran katson naisten arvoturnauksia, ja Ylen studio aloittaa sen pakollisen vuodatuksen naisten pelin yhä kovenevasta tasosta, ja saattavatpa jonkun äijävertailunkin heittää. Paskaa kaikki tyynni.

[Thalian]

Naisten tekniikassa ei ole mitään vikaa noin keskimäärin. Hyvin lähtee harhautukset ja laukaisutekniikkakin on ihan kunnossa. Suurimmat puutteet ovat fysiikassa, joka näkyy suoraan pelin temmossa, mikä taas saa koko pelin näyttämään siltä, että se on melkoista puulaakipalloilua.

[fingerström]

Naisten tekniikassa ei ole mitään vikaa noin keskimäärin. Hyvin lähtee harhautukset ja laukaisutekniikkakin on ihan kunnossa. Suurimmat puutteet ovat fysiikassa, joka näkyy suoraan pelin temmossa, mikä taas saa koko pelin näyttämään siltä, että se on melkoista puulaakipalloilua.

Ja tähänkin voisi vaikuttaa helposti säätämällä esimerkiksi pallon kokoa, kuten Pohjoismaiden liitot ovat esittäneet.

[Huuhkaja.]

Onko suomi ollut koskaan 100 parhaan ulkopuolella?

[Todorov]

Onko suomi ollut koskaan 100 parhaan ulkopuolella?

Ei
96. sija huonoin sijoitus (viime syyskuulta).

[SirLoser]

Ja tähänkin voisi vaikuttaa helposti säätämällä esimerkiksi pallon kokoa, kuten Pohjoismaiden liitot ovat esittäneet.

Myös maaleja ja kenttää pitäisi pienentää reilusti, jos naisfutis haluttaisiin saada tilan, ajan ja siten tempon suhteen muistuttavan edes etäisesti miesten jalkapalloa.

Mutta nämä on toisten ketjujen (tai foorumien) aiheita samoin kuin pesäpallot ja jääkiakot.

[koera]

Naisfutiksesta voi jatkossa keskustella omalla alueellaan. Täällä ei asiallista keskustelua luultavasti saa aikaan ja otsikkokin on ihan väärä.

[BrDead]

Naisfutiksesta voi jatkossa keskustella omalla alueellaan. Täällä ei asiallista keskustelua luultavasti saa aikaan ja otsikkokin on ihan väärä.

Valitettavasti ei saa. Sen verran jonneja ja muita idiootteja kohisemassa.

[Callit]

Naisfutiksesta voi jatkossa keskustella omalla alueellaan. Täällä ei asiallista keskustelua luultavasti saa aikaan ja otsikkokin on ihan väärä.

Arvostan. Siis sitä, että mode vähän ojentaa, jos katsoo tarpeelliseksi. Valitettavan harvinaista.

[fingerström]

Monessako suomalaisseurassa riittää tyttöikäluokissa pelaajia kolmeen tasojoukkueeseen/ryhmään?

Vaikka moderaattori jo ehti kieltää keskustelun, rohkenen puuttua tähän kysymällä, että mikä idea tässä on, että kolmannekselta harrastajista jo lähtökohtaisesti estetään kehittyminen dumaamalla heidät "huonoiksi"? Onkos tää peräisin Gaussin käyrästä, jossa oli aina, riippumatta reaalimaailmasta, pakko löytää riittävä määrä nelosen oppilaita, joilta pistettiin portit kiinni?

[Thalian]

Eivät tasoryhmät junnuna tarkoita sitä, että heikompaan ryhmään laitetulla ei ole enää mahdollisuuksia futaajana. Niissä tasoryhmissä vain treenataan eri tavalla jolloin ne heikommatkin treenaavat nimenomaan niitä juttuja, joita pitää treenata siinä vaiheessa osaamista. Eihän siinä ole mitään mieltä, että treenaa jotain seinää kolmannelle, jos syöttämisen perusteet ovat vielä hakusessa ja tuollainen treenaaminen nimenomaan ei edistä sitä pelaajaa yksilönä.

[fingerström]

Eivät tasoryhmät junnuna tarkoita sitä, että heikompaan ryhmään laitetulla ei ole enää mahdollisuuksia futaajana. Niissä tasoryhmissä vain treenataan eri tavalla jolloin ne heikommatkin treenaavat nimenomaan niitä juttuja, joita pitää treenata siinä vaiheessa osaamista. Eihän siinä ole mitään mieltä, että treenaa jotain seinää kolmannelle, jos syöttämisen perusteet ovat vielä hakusessa ja tuollainen treenaaminen nimenomaan ei edistä sitä pelaajaa yksilönä.

Käypäs vilkaisemassa KäPa:n sivujen määrittelyt tasoryhmille. Siellä sä näet suhteellisen selkeän selvityksen siitä, mistä käsittääkseni myös BrDead kirjoitti. Miksiköhän niitä tasoja on muuten oltava just kolme? Vaikka kaikki olisivat suurin piirtein saman tasoisia?

Tuo, mistä sä puhut, niin sehän on taas aivan normaalia toimintaa jokaisessa normaalissa ryhmässä, jossa on riittävästi ohjaajia. Pelaajiakaan ei tarvitse olla joukkueajattelullisesti "riittävästi" jokaiseen vaihtuvaan treeniryhmään, koska joillekuille voi antaa "tehotreeniä" ikäänkuin tukiopetuksena. Pääasia, että pelaajia on riittävästi ottamaan vastuuta, kun pistetään pelipaidat päälle.

[BrDead]

Käypäs vilkaisemassa KäPa:n sivujen määrittelyt tasoryhmille. Siellä sä näet suhteellisen selkeän selvityksen siitä, mistä käsittääkseni myös BrDead kirjoitti. Miksiköhän niitä tasoja on muuten oltava just kolme? Vaikka kaikki olisivat suurin piirtein saman tasoisia?

Voihan niitä olla vaikka neljä tai kuusikin. Ryhmien lukumäärän lisääminen ei vain tuo enää siinä vaiheessa lisäarvoa. Eikä seuroissa monesti ole resurssejakaan esim. kuuden eri tasoryhmän vetämiseen. Ja syy on juuri siinä kun ne pelaajat eivät ole useinkaan edes suurin piirtein saman tasoisia. Tytöissä lajin aloittamisiän haitari on suurempi kuin pojissa. Pojista suurin osa aloittaa 6-7-vuotiaana, tytöissä ei ole lainkaan harvinaista, että joku hyppää rinkiin mukaan vielä 10-11-vuotiaanakin.

[tre guru]

84. ja pykälä alaspäin

[mokkulapoika]

84. ja pykälä alaspäin

Milloinkohan pöllöliitto herää tähän? Mikään ratkaisu ei useaan vuoteen ole tähdännyt rankingin parantamiseen, vaikka tavoitteet on muutoin korkealla. Pitäisi lähteä ihan perusasioista liikkeelle ja keskittyä nostamaan tuota sijoitusta välittömästi muutama kymmentä sijaa. Ei noista alhaisista koreista koskaan pääse kisoihin.

[lörskä]

EM-arvonnathan tässä mietityttävät, kun "2016 on tavoite". Juuri maajoukkueen jatkuvuuden takia tuollaisia tavoitteita ei yksinkertaisesti tehdä, arvontakoreissa sitten niitetään mitä on kylvetty. Ehkä voitot muutamasta höntsästä parantaisivat tätä tragikoomista rankingsijoitusta.

[Decarol]

EM-arvonnathan tässä mietityttävät, kun "2016 on tavoite". Juuri maajoukkueen jatkuvuuden takia tuollaisia tavoitteita ei yksinkertaisesti tehdä, arvontakoreissa sitten niitetään mitä on kylvetty. Ehkä voitot muutamasta höntsästä parantaisivat tätä tragikoomista rankingsijoitusta.

Sama kai se on mistä korista ne vastustajat tulee, kun kuitenkin pitää voittaa ylemmissä koreissakin olevia joukkueita jos meinaa kisoihin päästä.

[Earl Godwin]

Sama kai se on mistä korista ne vastustajat tulee, kun kuitenkin pitää voittaa ylemmissä koreissakin olevia joukkueita jos meinaa kisoihin päästä.

Jos olet alemmassa korissa niin yhden vastustajan taso on oletetusti kovempi kuin jos olet ylemmässä korissa. Se tarkoittaa vaikeampaa lohkoa. Ja kyllä, luultavasti itse arvontatulos vaikuttaa enemmän lohkon vaikeuteen kuin korijako. Korijako on kuitenkin ainoa asia, johon voi itse vaikuttaa.

[Decarol]

Jos olet alemmassa korissa niin yhden vastustajan taso on oletetusti kovempi kuin jos olet ylemmässä korissa. Se tarkoittaa vaikeampaa lohkoa. Ja kyllä, luultavasti itse arvontatulos vaikuttaa enemmän lohkon vaikeuteen kuin korijako. Korijako on kuitenkin ainoa asia, johon voi itse vaikuttaa.

Totta, mutta kuitenkin vain oletetusti. Vuoden 2016-karsinnoissa oleva joukkue ei voi enää vaikuttaa omaan koriinsa, joten aikaisempien vuosien joukkueet ovat sen ryssineet. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että 2016-karsintojen joukkue ei voisi olla parempi kuin ylemmissä koreissa olevat joukkueet. Sekavasti kerrottu, mutta ehkä tajusit mitä hain takaa.

[PuluZu]

Totta, mutta kuitenkin vain oletetusti. Vuoden 2016-karsinnoissa oleva joukkue ei voi enää vaikuttaa omaan koriinsa, joten aikaisempien vuosien joukkueet ovat sen ryssineet. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että 2016-karsintojen joukkue ei voisi olla parempi kuin ylemmissä koreissa olevat joukkueet. Sekavasti kerrottu, mutta ehkä tajusit mitä hain takaa.

Täysin turhaa spekulointia. Fakta on se, että todennäköisesti lohko on helpompi mitä ylemmässä korissa ollaan. Kukaan meistä ei ole selvännäkijä, joten pitää toimia nimenomaan todennäköisyyksien mukaan. Ylempi kori=paremmat mahdollisuudet kisoihin.

[Tresor]

FIFA-ranking ei vaikuta EM-lohkoarvontakoreihin.

[PuluZu]

FIFA-ranking ei vaikuta EM-lohkoarvontakoreihin.

Ei suoraan, mutta se vaikuttaa mm-kisojen karsintakoreihin ja mm-karsinnat taas vaikuttavat em-kisojen seedaukseen.

[Tresor]

Ei suoraan, mutta se vaikuttaa mm-kisojen karsintakoreihin ja mm-karsinnat taas vaikuttavat em-kisojen seedaukseen.

Seuraavaan MM-karsinta-arvontaan on 2,5 vuotta. Ainakin. Vähintään vuoteen ei ole mitään järkeä miettiä asioita rankingin nostamisen näkökulmasta, se on viimeisin peruste treenivastustajien suunnittelussa. Toki olisi kiva, jos se nousee, mutta tärkeämpää olisi saada pelillisesti oikeinlaisia vastustajia niin, että ottelut ovat taloudellisesti järkeviä.