Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

[kapten]

Onhan tuo Fifa-ranging tietysti melkoinen vitsi siinä mielessä ettei se kyllä joukkueiden tasoa jalkapallomaana kerro yhtään. Muutokset ovat aivan tolkuttomia lyhyessä ajassa. Esim Wales oli elokuussa 2011 sijalla 117 ja nyt sijalla 42.

Tämä häiritsee itseänikin! Jotenkin tuota pisteenlaskua pitäisi muuttaa siten etteivät muutokset tapahtuisi noin nopeasti, sillä parin matsin huono tai vastaavasti hyvä putki heilauttaa sijoitusta älyttömästi eikä tosiaan kerro kokonaisuudesta paljoakaan.

[Savon keisari]

Jos ajatellaan, että listan tarkoitus olisi kuvata joukkueiden tämänhetkistä tasoa ja voimasuhteita, on mielestäni perusteltua että siihen vaikuttavat lähiaikojen ottelut enemmän kuin useamman vuoden takaiset. Eivät jotkut neljän vuoden takaiset tulokset kerro mitään Suomen nykytasosta.

[endo78]

Ihan hyvinhän tuo Fifa-ranking on ainakin Suomen osalta pitänyt. Silloin kun pistettiin Englannille ja Saksalle tiukasti hanttiin ranking pyöri 30-40 välillä. Nyt kun hävitään Ruotsille viidellä maalilla, ranking on 80:n tuntumassa.

[Thalian]

FIFA-rankingia käytetään myös lopputurnauksien rankkauksessa.

Mihin se ei kyllä sovellu missään määrin.

Kokonaisuudessa se on melko hyvä ranking.

No kyllähän sekin on tapa järjestää joukkueita listaan. Ensimmäisen kymmenen jälkeen täysi satunaisuus vain osuisi todennäköisesti paremmin kohdalleen kuin tuo rank.

[barbarian]

Itse luotan enemmän Elo-rankingiin, mutta myös FIFA:n rankingissa Suomen sijoitus on ainakin tällä hetkellä aivan kohdallaan, ainakin jos tarkastellaan vain UEFA:n sisäistä listaa. Siihen en lähde ottamaan kantaa, ansaitseeko Burkina Faso paikan Suomea ylempänä tai onko Suomi Guatemalaa kovempi, mutta Euroopan sisäisellä listalla sijoitus lienee kohtalaisen oikea. Toki edellä on silti maita, jotka Suomi voittaisi takuuvarmasti useammin kuin viidesti kymmenestä ja takana maita, joilta voisi tulla vastaavalla tavalla kuokkaan (ainakin Bulgaria tekisi tiukkaa), mutta esim. juuri korijaon kautta tarkasteltuna Suomi löytyy juuri sieltä mistä tällä hetkellä pitääkin. Ei auta kuin toivoa, että pohjakosketus olisi jo nähty.

Tämän vuoden otteluohjelma herättää ainakin varovaisen optimistisia ajatuksia...

[kokistuoppi]

Mitenköhän sellainen järjestely toimisi, että joukkueet laitettaisiin järjestykseen karsintojen pistekeskiarvon mukaan ja höntsät jätettäisiin huomiotta? Toki edelleen Uusi Seelanti pysyisi Suomen edellä jne., mutta harjoitusotteluissa voisi rauhassa kokeilla.

[Papin]

Kyllähän se syvin sukellus on hyvin todennäköisesti takanapäin. Se, asettuuko taso pidemmän päälle tällä nykyrungolla - joka pysyy pääosin samana 5-10 vuotta (Pukki, Ring, Raitala, Hradecky parikymppisiä; Roman, Perpa, Nikke, Sparv, Toivio, Furkka kaksvitosia) - viidenkympin tienoille/ajoittain paremmalle puolelle, vaiko seitsämnkympin huonommalle puolelle, jää nähtäväksi. Mutta ihan jo senkin takia, että joukkueen yhteispeli paranee, ja kovin turbulenssi ja kokeiluvauhe on ohi, tulee tulokset todennäköisesti kohenemaan hiljalleen.

[Okan Sakset]

Itseasiassa olisi ollut aivan käsittämätöntä jos Suomi ei olisi notkahtanut rankingissa jos katsotaan vuosina 2009-2011 maajoukkueuransa lopettaneita runkopelaajia. Mukana myös pelaajat, jotka eivät ole virallisesti lopettaneet, mutta joiden maajoukkueura on käytännössä loppu.

Jussi Jääskeläinen -Viimeinen ottelu v. 2010
Sami Hyypiä -2010
Hannu Tihinen -2010
Toni Kuivasto -2009
Toni Kallio - 2010
Markus Heikkinen - 2011
Teemu Tainio - 2010
Joonas Kolkka - 2010
Jari Litmanen - 2010
Shefki Kuqi - 2010
Jonatan Johansson - 2010

[Papin]

Nimenomaan, ja kun katsoo, miten synkältä tilanne näytti uuden sukupolven suhteen vuosi-pari sitten:

- Pukki: käytännössä samassa tilanteessa kuin Dalla Valle nyt, moni manasi jo menetettyä lupausta --> Schalken rotaatiopelaaja, vuonna 2011 kaikki kipailut huomioiden yli 20 maalia.

- Perpa: AEK-drop-out, Twenten reservimies, Serie B-siirto --> Serie A-joukkueen runkopelaaja.

- Raitala: Paderbornin rivimies, U21-kisajoukkueen suurin lupaus, jonka jo sadateltiin flopanneen Hoffessa --> uransa vedenjakajalla Osasunassa.

- Sparv: paljon parjattu nuorennusleikkauksen henkilöitymä - negatiivisessa mielessä --> Groningenin runkopelaaja, A-maajoukkue-esitykset hyvällä tasolla.

- Ring: suurelle yleisölle tuntematon --> upea kausi Suomessa --> Mönchengladbachiin

Huuhkajien tilanne kevät-talvella 2012 on ainakin luokkaa parempi, kuin mikä näytti todennäköiseltä pari vuotta sitten. Maailmantähtiä meillä ei ole kehittymässä, mutta enää ei ole myöskään perusteltua puhua tason romahduksesta, mikä näytti tapahtuvan väistämättä vielä vuoden 2010 aikoihin.

[Tsei Tsei]

Itseasiassa olisi ollut aivan käsittämätöntä jos Suomi ei olisi notkahtanut rankingissa jos katsotaan vuosina 2009-2011 maajoukkueuransa lopettaneita runkopelaajia. Mukana myös pelaajat, jotka eivät ole virallisesti lopettaneet, mutta joiden maajoukkueura on käytännössä loppu.

Jussi Jääskeläinen -Viimeinen ottelu v. 2010
Sami Hyypiä -2010
Hannu Tihinen -2010
Toni Kuivasto -2009
Toni Kallio - 2010
Markus Heikkinen - 2011
Teemu Tainio - 2010
Joonas Kolkka - 2010
Jari Litmanen - 2010
Shefki Kuqi - 2010
Jonatan Johansson - 2010

Kuivasto oli penkkimies ja Kallion taso ei päätä huimannut. Heikkinen ja Tainio ajettiin lopettamaan. Kolkkaa ei kukaan kaivannut vuosiin. Litmanen ei ole lopettanut, vaan ei ole vaan valittu maajoukkueeseen. Shefkikin lopetti varmasti nuorennusleikkauspelleilyn takia. Oikeasti merkittäviä lopettaneita petturi-Jässi, Hyypiä, Tihinen ja Johansson. Iso aukko tuosta tuli toki puolustukseen, mutta muuten kyse on ihan valmentajien valinnoista.

[Okan Sakset]

Kuivasto oli penkkimies ja Kallion taso ei päätä huimannut. Heikkinen ja Tainio ajettiin lopettamaan. Kolkkaa ei kukaan kaivannut vuosiin. Litmanen ei ole lopettanut, vaan ei ole vaan valittu maajoukkueeseen. Shefkikin lopetti varmasti nuorennusleikkauspelleilyn takia. Oikeasti merkittäviä lopettaneita petturi-Jässi, Hyypiä, Tihinen ja Johansson. Iso aukko tuosta tuli toki puolustukseen, mutta muuten kyse on ihan valmentajien valinnoista.

Kuivasto oli pitkään penkkimies, mutta kuitenkin maajoukkueen kolmostoppari pitkään. Ja kertyi niitä A-maaotteluita uralla kuitenkin vaatimattomat 75.

[murdock]

Huuhkajien tilanne kevät-talvella 2012 on ainakin luokkaa parempi, kuin mikä näytti todennäköiseltä pari vuotta sitten. Maailmantähtiä meillä ei ole kehittymässä, mutta enää ei ole myöskään perusteltua puhua tason romahduksesta, mikä näytti tapahtuvan väistämättä vielä vuoden 2010 aikoihin.

Tähän liittyen hieman dataa Elo ratingin muodossa:



Sininen viiva on Suomen Elo rating -pisteet ja punainen viiva sijoitus Elo ratingiin pohjautuvassa rankingissa.

[Vlad Kepes]

Heikkinen ja Tainio ajettiin lopettamaan. Kolkkaa ei kukaan kaivannut vuosiin.

Tainiota ei ole missään vaiheessa ajettu lopettamaan, vaan mies itse totesi, että jatkuva reissaaminen jenkeistä ja takaisin harjoitus- ja maaotteluihin on liian rasittavaa. Ei Makoakaan mitenkään ulostettu, hänestä ei kentällä ollut enää mitään hyötyä. Kaikki Suomen kk-pelaajat ovat huomattavasti Heikkistä parempia, parempi lopettaa virallisesti, kuin katsoa tuleeko kutsu ja pääseekö edes kentälle.

[Tresor]

Tainiota ei ole missään vaiheessa ajettu lopettamaan, vaan mies itse totesi, että jatkuva reissaaminen jenkeistä ja takaisin harjoitus- ja maaotteluihin on liian rasittavaa. Ei Makoakaan mitenkään ulostettu, hänestä ei kentällä ollut enää mitään hyötyä. Kaikki Suomen kk-pelaajat ovat huomattavasti Heikkistä parempia, parempi lopettaa virallisesti, kuin katsoa tuleeko kutsu ja pääseekö edes kentälle.

Eikös Tainio ilmoittanut lopettamisesta jo syksyllä 2010, silloin kun oli vielä Ajaxin listoilla? Ja varmaan puhui reissaamisesta tms. syynä, mutta on mahdotonta uskoa, etteikö taustalla olisi ollut myös pitkäaikaisen keskikentän ykkösmiehen pudottaminen selvästi tasottomamman Sparvin taakse kokoonpanovalinnoissa uudistusprojektin nimissä.

[Tsei Tsei]

Eikös Tainio ilmoittanut lopettamisesta jo syksyllä 2010, silloin kun oli vielä Ajaxin listoilla? Ja varmaan puhui reissaamisesta tms. syynä, mutta on mahdotonta uskoa, etteikö taustalla olisi ollut myös pitkäaikaisen keskikentän ykkösmiehen pudottaminen selvästi tasottomamman Sparvin taakse kokoonpanovalinnoissa uudistusprojektin nimissä.

Aamen. Tainio sanoi jo tuolloin, että haluaa keskittyä nyt seuraansa, mutta vaikka osiltaan tähän vaikutti varmasti toistuvat loukkaantumiset, niin ei voi olla ajattelematta etteikö tähän olisi vaikuttanut myös tippuminen penkille. Miksi reissata maajoukkueen mukana ja istua penkillä, kun tarvitsisi samalla lunastaa pelipaikka seurajoukkueessa? Tainio pisti tuohon saakka aina maajoukkueen seuran edelle, mutta muutos tuli siinä vaiheessa, kun maajoukkueessa ei miestä arvostettu enää avaukseen.

[Papin]

Hyväksyn tämän väitteen, kun kaivatte esiin, missä maaotteluissa Tainio oli mukana pelikuntoisena, mutta putosi Sparvin taakse vaihtopenkille? Itse muistan ainoastaan Malta-harjoitusottelun, jossa Tainio ja Väykkä tulivat toiselle puoliajalle sisään pelastamaan Suomen nöyryytykseltä. Hyvin harvoin Teemu on viime vuosina pelikunnossa ollut - esim. viimeinen Sunderland-kausi taisi mennä lähes kokonaisuudessaan loukkaantuneiden-listalla, samaten kuin lyhyt Ajax-aika.

Ilmoitti Ajaxin aikoihin, että keskittyy tällä hetkellä seurajoukkueeseen, sillä viime ajat ovat olleet niin rikkonaisia loukkaantumisten suhteen, ettei uskalla riskeerata mitään. Ei ilmoittanut tuolloin lopettavansa, vaan jäi ainoastaan pois joltakin harjoitusottelu-reissulta tähän syyhyn vedoten, joka tuntui tuolloisessa tilanteessa hyvinkin realistiselta.

[Tresor]

Hyväksyn tämän väitteen, kun kaivatte esiin, missä maaotteluissa Tainio oli mukana pelikuntoisena, mutta putosi Sparvin taakse vaihtopenkille? Itse muistan ainoastaan Malta-harjoitusottelun, jossa Tainio ja Väykkä tulivat toiselle puoliajalle sisään pelastamaan Suomen nöyryytykseltä. Hyvin harvoin Teemu on viime vuosina pelikunnossa ollut - esim. viimeinen Sunderland-kausi taisi mennä lähes kokonaisuudessaan loukkaantuneiden-listalla, samaten kuin lyhyt Ajax-aika.

Ilmoitti Ajaxin aikoihin, että keskittyy tällä hetkellä seurajoukkueeseen, sillä viime ajat ovat olleet niin rikkonaisia loukkaantumisten suhteen, ettei uskalla riskeerata mitään. Ei ilmoittanut tuolloin lopettavansa, vaan jäi ainoastaan pois joltakin harjoitusottelu-reissulta tähän syyhyn vedoten, joka tuntui tuolloisessa tilanteessa hyvinkin realistiselta.

Hollanti-Suomi 7.9.2010:

Suomen avaus ja vaihdot Hollantia vastaan

1 Otto Fredrikson
2 Petri Pasanen (C)
3 Niklas Moisander
5 Veli Lampi
6 Mika Väyrynen
7 Roman Eremenko var.
9 Mikael Forssell (>81. 20 Alexei Eremenko jr)
14 Tim Sparv var.
15 Daniel Sjölund (>69. 16 Jonatan Johansson)
1 Kasper Hämäläinen (>46. 17 Roni Porokara)
23 Markus Heikkinen var.



Vaihtopelaajat
12 Jukka Lehtovaara
8 Teemu Tainio
10 Jari Litmanen
11 Joonas Kolkka

Real Madrid-Ajax 15.9.2010, Tainiolle 25 min lopussa. tuloksella:

14/16 syöttöä laittoi omille, juoksumatka 2,94 km, ei laukauksia, ei rikkeitä.

Ja kolme viikkoa myöhemmin Tainio ilmoitti jättävänsa maajengin.

[Papin]

Muistaakseni oli tuolloin puolikuntoinen, eikä ollut tuota ennen pelannut pitkään aikaan ysikymppistä. En siis vieläkään osta tuota selitystä, vaikka en tietenkään voi mennä myöskään takuuseen siitä, etteikö jotakin tällaista olisi taustalla.

[Tresor]

Muistaakseni oli tuolloin puolikuntoinen, eikä ollut tuota ennen pelannut pitkään aikaan ysikymppistä. En siis vieläkään osta tuota selitystä, vaikka en tietenkään voi mennä myöskään takuuseen siitä, etteikö jotakin tällaista olisi taustalla.

Ei kuitenkaan niin puolikuntoinen, että ei olisi taso riittänyt Madridia vastaan...

Tässä ei varmasti ole absoluuttisia totuuksia, mutta tukeakseni käsitystäni nuorennusleikkausvittuuttumisesta kopioin pari omaa viestiäni ja niissä esiintyneet perustelut Tainio-topikista toissa syksyltä:

Eilisessä Palloliiton tiedotustilaisuudessa Baxter sanoi, että Teme on viimeiset kaksi kertaa kieltäytynyt tulemasta maajoukkueeseen seurajoukkuepriorisoinnin takia.

http://huuhkaja.tv/ -> Info, osa V, joukkueesta II.

Kun tähän vielä lisätään se Litmasen ihmettely, että miksi Teme ei ole keskikentällä vaikka pitäisi taitojen puolesta olla, niin 1 + 1, päädyn uskomaan, että Tainio ei ole viitsinyt tulla katselemaan penkiltä Sparvin peliesityksiä kentällä. Rotterdamiin sentään tuli paikalle, kun ei matka ollut sen pidempi.

Tuolla mj-puolella jo vastasin, että katson Sparvin vieneen Temen pelipaikan, ja tietysti [tulkinta]Temeä pännii katsoa, kun itseä huonompi vie pelipaikan nuorennusleikkauksen varjolla.[/tulkinta] Mistään riidoista tms. en vihjaile.

Niin, täydennetään vielä, että varmaan Temelläkin on monta syytä jäädä pois peleistä, ja varmasti tuo seurapelien varmistaminen ja turhien loukkaantumisten vältteleminen on yksi. Mutta pitäisin ihmeenä, jos ei olisi turhautunut siihen, että iän takia jätetään paras puolustava keskikenttä joukkueesta pois (minkä Litmanen vahvisti olevan myös oma näkemyksensä Tainion ja Kolkan kohdalla, ja minkä myös Baxter vahvisti eilen Kolkan kohdalla).

e. Baxterhan sanoi, että Kolkka pelaisi, jos haluttaisiin mennä parhaalla miehistöllä. Miksi samaa ajattelutapaa ei olisi sovellettu myös Tainio/Sparv-pariin?

[Tsei Tsei]

Muistaakseni oli tuolloin puolikuntoinen, eikä ollut tuota ennen pelannut pitkään aikaan ysikymppistä. En siis vieläkään osta tuota selitystä, vaikka en tietenkään voi mennä myöskään takuuseen siitä, etteikö jotakin tällaista olisi taustalla.

Tainio on ollut vuosikaudet puolikuntoinen ja pelannut silti maajoukkueessa avauksessa. Enää ei paikkaa näillä meriiteillä löytänyt, joten oli turha jatkaa maajoukkueessa.

[Tiksa]

Maaliskuun rankingpisteet lienevät 412 (-27) ja nykyisessä taulukossa tällä tiputtaisiin sijalta 79 sijalle 86.

Huhtikuussa vanhenee maaliskuussa pelattuja otteluita (Bulgaria, Norja) ja rankingpisteiksi tullee 430, jolla kiivettäisiin sijalle 83.
Toukokuussa ei pitäisi tulla pistemuutoksia kun huhtikuussa ei ole aikaisempinakaan vuosina pelattu.
Kesäkuussa poistuvat matsit tasapainottanevat toisensa (ja Baltia Cupin tulokset eivät vielä ehdi mukaan), joten pysytään yhä 430:ssa pisteessä.

[bjorn]

Onneksi oltiin noustu jo kahdeksankympin joukkoon, niin pudotus ei näytä niin rumalta

[Coltrane]

http://yle.fi/urheilu/lajit/jalkapallo/kotimaa/2012/03/suomi_putosi_fifa-rankingissa_3312578.html

Viisi pykälää pudotusta ja nyt ollaan sitten sijalla 84. Tämän vuoden puolella voisi kai vielä sataset paukkua

[Coffee and Cigarettes]

Näitä maajoukkueen pelejä seuratessa on alkanut tulemaan mieleen että jalkapalloonkin pitäisi saada jääkiekosta tutut b- ja c-sarjat. Näin Suomikin pääsisi pelaamaan vain tasoisiaan Trinidadia, Moldovaa ja Latviaa vastaan. Turha kuvitella että Paatelaisen Suomi saisi mitään käteen Itävallalta, Belgialta, Norjalta jne. ja nämäkin ovat vielä kaukana arvokisatasosta. Jotain 0-0 räpellyksiä ehkä, mutta kuka niistäkään mitään kostuu?

[Tiksa]

Tämän vuoden puolella voisi kai vielä sataset paukkua

Hävitään Baltic-cupin kummatkin ottelut   401.44   Heinäkuun ranking      87
+ hävitään Pohjois-Irlannille         366.02   Syyskuun ranking      95
+ hävitään Ranskalle ja Tsekille         307.31   Lokakuun ranking      106
+ hävitään Georgialle               249.15   Marraskuun ranking      134
                        
Ranking laskettuna sen mukaan millä sijalla nykyisessä taulukossa oltaisiin.