Tampere United 2008 - €-kentät ei sitäkään mittään.

[Sportacus]

Vili on paras kotimainen "korvaaja" Jallulle 

Mutta edelleen: sita taitoa tarvitaan alakertaan, jottas paastaan eurokentilla hyviin vastaiskuihin.

Mutta otettiinko Vili toppariksi vai keskikentälle?

[MitäMitä]

Ainahan asiaan voi toki jollain tapaa yrittää vaikuttaa: esim. lähettämällä tilaajapalautetta lehteen. Jos ei ihan tylsää Tamukritiikitöntä linjaa lähde vaatimaan, niin uskoisin, että sielläkin kuunnellaan järjen (ostajien) ääntä ja ymmärretään, että kulttuurilehden tulee edes yrittää seisoa omiensa takana - ja ajaa myös jalkapallon asemaa Tampereella.

Forumistit kun lähettävät palautetta johonkin niin tyyli on luultavasti sitä luokkaa että haistatellaan V-sanoja ja muuta vastaavaa. Sen jälkeen ei tule ainakaan yhtään positiivista juttua lehteen  

[Leonardo DiCaprio]

- Olisko ihan niinkin simppeli syy, että se aika oli Hakan menestyksen kultakautta.

Totta toinen puoli. Muuttaako se kuitenkaan tilannetta? Tamperelainen lehti + Valkeakoski...

[erno]

Onneksi Vilillä ei ole mitään tarvetta tai velvollisuutta olla lojaali TamU:a kohtaan. Jos ymmärtää uran kannalta oman parhaansa niin pelaa elämänsä parasta futista ja häipyy sumusaarille parin kolmen vuoden sisällä.

Vili menee samaan kategoriaan monien muiden TamU:n tekemien hankintojen (viime vuosina) kanssa. Veikkausliigaan hyvä pelaaja, jolla ei kuitenkaan eväät riitä mihinkään oikeasti hyvään sarjaan. Lisäksi pystyy pelaamaan sekä keskikentällä että puolustuksessa.

[The Real Wolf]

Totta toinen puoli. Muuttaako se kuitenkaan tilannetta? Tamperelainen lehti + Valkeakoski...

- Myös pirkanmaalainen lehti. Aamulehdelle on tärkeää olla päälehti myös Tampereen rajojen ulkopuolella. Siksi Hakan seuraaminen on täysin luonnollista.

[Balla]

Ei mitenkään katkeruus mahda haiskahtaa, kun juhlavuonnaan karille ajaneesta ex-suurseurasta kupataan pelaajia pois? 

[Leonardo DiCaprio]

- Myös pirkanmaalainen lehti. Aamulehdelle on tärkeää olla päälehti myös Tampereen rajojen ulkopuolella. Siksi Hakan seuraaminen on täysin luonnollista.

Tätähän en luonnollisestikaan kiistä. Kenties pitkä menestyksettömyys ja TPV:n seilailut saivat toimituksen sitoutumaan osaltaan Hakaan, enkä näe tässä mitään sen suurempaa aihetta pohdintaan. Kenties ajoin näillä Haka-sympatioilla takaa joitain nyansseja, joihin näen toimituksen osaltaan juuttuneen. Omasta mielestäni näet nyt olisi kuitenkin aika päästää ääneen Tamperelaiseen jalkapalloon sitoutuneet kirjoittajat - ts. kenties tehdä hieman tilaa toimitukseen...?

[erno]

Ei mitenkään katkeruus mahda haiskahtaa, kun juhlavuonnaan karille ajaneesta ex-suurseurasta kupataan pelaajia pois? 

Itte en ole katkera siitä että Vili siirty TamU:n. Siinä vaiheessa jos vaikka esmes Halsti tai Seba siirtyy Suomen sisällä muualle niin katkeriakin kommentteja saattaa lähteä ilmoille.

[Taigu]

Itte en ole katkera siitä että Vili siirty TamU:n. Siinä vaiheessa jos vaikka esmes Halsti tai Seba siirtyy Suomen sisällä muualle niin katkeriakin kommentteja saattaa lähteä ilmoille.

Sama. Itse veikkaan että tässä Vili-keississä on pohjimmiltaan taustalla se että Mursu on jo hyvissä ajoin sanonut että hänen jengissään ei Savolaiselle ole käyttöä.

[Leonardo DiCaprio]

Kuten ei vissiin yhdelläkään muullakaan TamUn pelaajalla?

Tästä tarpeesta ja velvollisuudesta voisi hieman jauhaa tyhjäpäiväistä paskaa, kun tuntuvat olevan niin keskeisessä roolissa, mitä tulee pelaajan suhteeseen joukkueeseensa. Saivartelijaksi leimautumisen uhallakin väittäisin, ettei kumpikaan edellisistä käsitteistä takaa pelaajan parasta mahdollista sitoutumista ja panosta joukkueelle. Tähän tarvitaan jotain muuta, nimittäin halua. Pelaajan on haluttava niin omaa kuin joukkueenkin menestystä - ja nämä luonnollisesti kulkevat käsikkäin.

Tarpeesta sitoudutaan niin pitkäksi aikaa, kuin tämän tarpeen tyydytys on itselle oleellista. Tämän näkisin huomattavasti omasta halusta lähtevää sitoutumista heikommaksi jo pelkästään sen yksiulotteisuuden vuoksi: pelaajan ja joukkueen vuorovaikutus määrittyy pääsääntöisesti vain "tarveakselilla", eikä tilaa sen kehitykselle välttämättä jää. Velvollisuudesta sitoutumisen näkisin olevan ehdottomasti näistä heikoin suhde. Pelaaja olisi tälläisessa tilanteessa (esim. Vili&HJK) velvollinen pelkästään joukkueen symbolille, riippumatta sen sisällöstä, siis siitä mitä joukkue sinänsä tarjoaa pelaajalle, tai millaiseksi näiden tahojen vuorovaikutus muodostuu. Joukkueen logon takana kun nyt kuitenkin on ihmisiä, niin on helppo huomata millaisiin umpikujiin pelkkä velvollisuus ajaa.

Mitä sitten tulee tähän haluun, niin sen sikiäminenhän voi olla lähtöisin hyvinkin itsekkäistä syistä: kehitys, kunnia, parempi palkka jne. - ts. se on hienovaraisempaa kuin pelkkä tarve. Pelaajan halun voisi nähdä vaativan osakseen muutakin kuin yksipuolisen tarpeeseen vastaamisen. Jo halun luonne, kaikkine epämääräisyyksineen vaatii osakseen huomattavasti moniulotteisempaa vastavuoroisuutta joukkueen osalta. Myös joukkueen on haluttava pelaajaa ja osoitettava tämä. Uskoisin, että Tamulla on tällä hetkellä tarjottavanaan juurikin tätä: vastavuoroisuutta vailla näitä absurdeja vaatimuksia totaalisista velvollisuuksista seuraa kohtaan. Ennen kaikkea tarjolla on ainakin potentiaalisesti aika suuren henkilökohtaisen kehityksen ja menestyksen mahdollistava koneisto.

Totta kai jokainen pelaaja on pohjimmiltaan itsekäs ja haluaa kehittyä parhaaksi mahdolliseksi. Silloin kuin joukkue voi tarjota jotain vastinetta tähän kokonaisvaltaiseen haluun, niin uskoisin myös koko kokonaisuuden toimivan parhaimmalla tavalla. Jos henkilökohtaiset suhteet eivät ole kunnossa, niin ei edes sata vuotta (paikallaan polkemista?) pelasta yhtä ihmiskohtaloa.

[Kuku]

Tuntuu siltä, että niin kauan kuin nämä nykyiset jäärät saavat määrätä toimituksessa tahtia, ei mikään tule muuttumaan Aamulehdessä. Onhan se jossain määrin ihmeellistä, että tuolta suunnalta ei sympatiaa Tamun suuntaan tunnu heruvan kuin pakon edessä. Liekö tässä sitten osaltaan taustalla lehden vahvan hahmon, Matti Pitkon hakamenneisyys? Muistaakseni aikana ennen Tamun menestystä tuntui toimituksen suurin kannatus suuntautuvan juurikin valkeakosken suuntaan. No joo, sanottavahan toki on, että Pitkon jutut pätkivät Maarasen vastaavat ihan mennen tullen - edellinen taisi jopa kirjoittaa jonkin sortin Tamua ja Hjelmiä hehkuttavan kolumnin viime kesänä.

Aavistelusi pani tarkistamaan AL:n sivuilta urheilutoimituksen kokoonpanon.

URHEILU
[email protected]

Aalto Pekka, toimittaja
Fröjd Arto, toimittaja
Kares Yrjö, toimittaja
Lammi J-P, toimittaja
Maaranen Esa, toimittaja
Mikkonen Pekka, toimittaja
Paasonen Elina, toimittaja
Salo Tapani, toimittaja

Esimiestä ei ole erikseen mainittu, niin kuin ei muidenkaan erikoistoimitusten kohdalla, mutta lehden koko toimituksen johtoporukka on tämännäköinen:

TOIMITUKSEN JOHTO

Apunen Matti, vastaava päätoimittaja
Pokkinen Jorma, päätoimittaja
Hurtola Kari, kehityspäällikkö, vs toimituspäällikkö
Nummela Pia, päätoimittajan sihteeri

Huotari Markku, uutispäällikkö
Ikonen Kari, uutispäällikkö
Kymäläinen Pekka, uutispäällikkö
Laitinen Vesa, uutispäällikkö
Rajala Minna, uutispäällikkö
Rautio Tuulia, uutispäällikkö
Toivonen Jari, uutispäällikkö
Torvinen Sari, uutispäällikkö
Ylihärsilä Timo, uutispäällikkö
Ranta Juha, viestintäpäällikkö, lukijatoimittaja
Pitko Matti, erikoistoimittaja

Vaikea kuitenkaan kuvitella, että kaikkea höpöä kirjoitteleva Vepan Baarin kanta-asiakas olisi jotenkin määrääväsä asemassa urheilutoimituksessa.

[head_up]

Pelaajahankinnat voisi kyllä tosiaan julkistaa näyttävämmin. Nyt nuo pienet uutiset menevät asiaa vähemmän seuraavilta täysin ohi ja ensi keväänä sitten taas peleissä tuulipuvut ihmettelee, että mitäs miehiä nämä uudet on?

Ei varmasti paha idea, kun ottaa huomioon, että valtaosa katsojista ei tunnista edes jo pitkään joukkuetta edustaneita pelaajia.

Esimerkiksi Rosenborg -pelissä kuuntelin alussa parikymmentä minuuttia keski-ikäisten mieskatsojien keskustelua vasemman keskikenttäpelaajan henkilöllisyydestä (Ojanperä). Kyseiset katsojat olen sittemmin bongannut moneen kertaan Ratinasta, joten tuskin olivat ensikertalaisia.

[Kapteeni Mjorgan]

- Myös pirkanmaalainen lehti. Aamulehdelle on tärkeää olla päälehti myös Tampereen rajojen ulkopuolella. Siksi Hakan seuraaminen on täysin luonnollista.

Maakuntalehtihän tuo Aamukakka on esim. naislentispuolella OrPo saa paljon palstatilaa ja muutenkin kaikki Pirkanmaalaiset varsinkin jos ei suoranaista vastinetta löydy Mansesta. Ja kyllähän kääkkä ja TPVC saavat hyvin tilaa eli ensisijaisesti ollaan Tampesterin aviisi; monilla ympäryskunnistahan on jonkinlainen oma kymmensivuinen päivälehtensä.

[The Hammer]

ÄLKÄÄ nyt ainakaan Gonzo-toimittaja Matti Pitkoa (Valkeakosken Haka, 2 A-maaottelua) tänne Foorumille houkutelko!

Sitten ei kukaan eikä mikään ole turvassa...

Vai kenen egoa muka hivelisi jos oma Foorum-nikki seikkailisi sen kolumneissa niin kuin Vepan baarin sankarit...

[Juhani Kontiovaara]

e: paitsi siltäosin, että brändiähän ei tehdä sormia napsauttamalla vaan se vaatii pitkäjänteistä työtä.

Toki tästä samaa mieltä. Ilmaisussa vaan tuppaa olemaan välillä vaikeuksia. Tarkoitin lähinnä tuota onnistunutta visuaalista brändiä, minkä Honka osti joltakin mainostoimistolta.

Sisältö pitää rakentaa itse. Aiemminhan TamU tunnettiin "ajokoirafutiksesta" jne, nykyään euromenestys on noussut suureen osaan ja ehkä siitä voisi saada jotakin irti. (kansainvälisyys?) Jokuhan ehdotti, että Tampereelle hankittaisiin ulkomaisia harjoitusvastustajia talvella. Hieno idea, joka valitettavasti on tällä hetkellä mahdoton toteuttaa, koska kaupunkia ei jalkapallo kiinnosta. :keskari:

Niin, eiköhän tämänkin ketjun voisi linkittää suoraan jollekin markkinointihemmolle toimistolle. Saisi ainakin työpäivän kulumaan paremmin, jos ei muuta. : )

Tämä kävi itsellänikin mielessä ja laitankin toimistolle nyt linkkiä. Olen palautteen kautta samaa asiaa joskus toimistolle valittanut pitkien asiakirjoitusten muodossa, mutta vastausta ei tullut. (tai sitten en vaan muistanut lisätä sähköpostiosoitetta ) Tämä, karmea markkinointi ja muu sähläys ulkojalkapallollisissa asioissa on itselläni johtanut epäluottamukseen toimiston väkeä kohtaan. Välillä käy mielessä, että mitähän vittua ne siellä oikein tekevät...

Toimistosta puheen ollen, mielestäni TamU:n pitäisi ryhtyä julkisesti lobbaamaan stadionhanketta ja muitakin jalkapallon surkeaa asemaa Tampereella parantavia hankkeita, kuten Pirkkahallin uutta tekonurmea ja useita luonnon- ja tekonurmia lähiöihin. TamU voisi olla jopa tamperelaisten jalkapalloihmisten yhteinen ääni. Auktoriteettiakin on nyt kolmen mestaruuden ja ison kansainvälisen kiinnostuksen verran.

Ehkä kaupungin poliitikoille (ja toki myös muille ihmisille) pitäisi myös näyttää, kuinka paljon potentiaalia TamU:ssa on. Luulen, että kukaan kaupunginvaltuustosta - ehkä TamU:n hallituksessa istuvaa Pauli Ruoholahtea lukuun ottamatta - ei ole nähnyt esimerkiksi tätä kuvaa CSKA:n kannattajien "Thank you Tampere" -banderollista. Ei ihme, että sieltä päin tulee vain kendohallia. Sama periaate pätee toki koko maassa.

[Juhani Kontiovaara]

- Myös pirkanmaalainen lehti. Aamulehdelle on tärkeää olla päälehti myös Tampereen rajojen ulkopuolella. Siksi Hakan seuraaminen on täysin luonnollista.

Samaa mieltä olen siitä, että Aamulehden tulee olla nimenomaan pirkanmaalainen lehti. Kirjoittelu H*kasta on varsin suotavaa ja oikealla tasolla. Sehän saattaisi poikia jopa kaivattua keskustelua ja vastakkainasettelua, mutta nämä Olli Huttusen värittömät muminat eivät kyllä asiaa auta.

TamU:sta (ja TPV:stä) sen sijaan tulisi juttuja olla enemmän.

Edit: Jutuissa saisi olla uusia näkökulmia ja asiavirheiden määrääkin olisi vielä varaa tiputtaa. Nykyään juttuja ei "tehdä," vaan tyydytään vain kirjaamaan faktat ylös. Juuri mitään seuran taustoista tai visioista en ole muistaakseni Aamulehdestä lukenut.

[_rok]

Pohjahan opiskelee viestintää Tampereen yliopistossa joten Antille oma palsta aamulehdestä.
Vaikka kerran viikos olis mukava lukea Aton mietteitä.

Vilin saapumiselle todella iso 
Enään tulematta Halsti ja se 25 maalin suuri ja tuntematon mies keski-euroopasta.

[Sportacus]

Sama. Itse veikkaan että tässä Vili-keississä on pohjimmiltaan taustalla se että Mursu on jo hyvissä ajoin sanonut että hänen jengissään ei Savolaiselle ole käyttöä.

[Sportacus]

Ei varmasti paha idea, kun ottaa huomioon, että valtaosa katsojista ei tunnista edes jo pitkään joukkuetta edustaneita pelaajia.

Esimerkiksi Rosenborg -pelissä kuuntelin alussa parikymmentä minuuttia keski-ikäisten mieskatsojien keskustelua vasemman keskikenttäpelaajan henkilöllisyydestä (Ojanperä). Kyseiset katsojat olen sittemmin bongannut moneen kertaan Ratinasta, joten tuskin olivat ensikertalaisia.

Tuo olisi varsin oleellinen asia. On aivan eri asia seurata joukkueen peliä, kun tuntee pelaajat ja tietää vähän heidän taustoistaan, ominaisuukistaan, jne. Pelaajien pitää olla kannattajien tuttuja, ei vain pelkkiä numeroita paidan selässä.

[erno]

Noh, Vilille olis käyttöä topparina (ei haluaisi pelata kyseisellä paikalla), mutta keskikentällä taitais jäädä kolmosvaihtoehdoksi. Lisäksi kun kaveri on luonteeltaan tuollainen "lähden heti kun tulee mikä tahansa parempi tarjous", niin tervemenoa vaan. Jos/kun syytät Klubifaneja katkeruudesta, niin huomioi että Vili on ollut kohtuu epäsuosittu kannattajien keskuudessa jo ennenkuin mistään TamU kuviosta liikkui huhuja. TamU:n siirtyminen vaan lisäsi kannattajien keskuudessa käsitystä siitä, että kaveri on "puhdasverinen mulkku".

[Leonardo DiCaprio]

Aavistelusi pani tarkistamaan AL:n sivuilta urheilutoimituksen kokoonpanon.

Vaikea kuitenkaan kuvitella, että kaikkea höpöä kirjoitteleva Vepan Baarin kanta-asiakas olisi jotenkin määrääväsä asemassa urheilutoimituksessa.

Esimerkillistä toimintaa - hatunnosto siitä. Pelkään kuitenkin, että tuo spekulatiivinen heittoni on saanut hieman liikaa salaliittoon viittaavia tulkinnallisia painotuksi. Mitään sen suuremmin tietoista Tamu-vastaista asennetta missään nimessä usko Aamulehdestä - vielä vähemmän joistain hypoteettisesta Pitkon "määräyksistä" - löytyvän, vaan pohdintani kohdistui lähinnä tämän toimituksen legendan(?) pelkkään läsnäoloon ja sen oletettuun vaikutukseen.

Joo ja muutenkin olen Aamulehden osalta hieman heikoilla jäillä, kun ei ole ollut enää toviin tilauksessa - pitkälti juuri tässäkin otsikossa mainitusta maakuntastatuksesta (+ Apusen erittäin tylsästä "kekseliäisyydestä") johtuen. Henkilökohtaisesti lehti muodostuisi huomattavasti mielenkiintoisemmaksi, jos se keskittyisi paikallis- ja urheilu-uutisoinnissaan ennen kaikkea Tampereen tapahtumiin, nostaen toki Pirkanmaan hieman muiden alueiden/joukkueiden edelle. Tällöin jäisi enemmän palstatilaa keskittyä ajankohtais- ja kulttuuriaiheisiinkin. Tulipahan mainittua, vaikka hieman aiheesta ohi menikin.

[Juhani Kontiovaara]

: D :yl os:

Sama! Lupilaisten seoneelle pakalle: :keskari:

[Sportacus]

Noh, Vilille olis käyttöä topparina (ei haluaisi pelata kyseisellä paikalla), mutta keskikentällä taitais jäädä kolmosvaihtoehdoksi. Lisäksi kun kaveri on luonteeltaan tuollainen "lähden heti kun tulee mikä tahansa parempi tarjous", niin tervemenoa vaan. Jos/kun syytät Klubifaneja katkeruudesta, niin huomioi että Vili on ollut kohtuu epäsuosittu kannattajien keskuudessa jo ennenkuin mistään TamU kuviosta liikkui huhuja. TamU:n siirtyminen vaan lisäsi kannattajien keskuudessa käsitystä siitä, että kaveri on "puhdasverinen mulkku".

Kerropa vähän lisää, miksi Vili on ollut epäsuosittu HJK:n kannattajien keskuudessa?

[erno]

Kerropa vähän lisää, miksi Vili on ollut epäsuosittu HJK:n kannattajien keskuudessa?

Käytöksensä takia.

[Sportacus]

Käytöksensä takia.

Voisitko kertoa hieman tarkemmin, vai tarviiko tieto lypsää kysymys kerrallaan? Mitä ja milloin Vili tarkalleen ottaen on tehnyt ja sanonut ja miksi kannattajat ovat siitä hermostuneet?