Kuopion keskuskenttä

[TRon]

Saataisiinko alkusyksyyn konsernijaoston ja kaupunginhallituksen tutustumismatka Tammelaan?

Päivän Savon Sanomissa kerrottiin, että Kuopion 42 kaupunginvaltuustolaista kävi seminaarimatkalla Tampereella. Agendalla oli  ryhmäytymistä ja käynti Tammelan stadionilla.

[HNV]

Toivottavasti Ilmari otti vieraat vastaan SIINÄ työhuoneessa, niin on ollut näköalat kuin kotoisella "stadionilla".

[Ramone]

Kommentti: Kuokka maahan! Kuopiolla on paikka iskeä

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/0a130f1a-affa-4ff9-995a-672a70662921

[Sjungersson]

Eiköhän ole parasta odotella, että Oulun stadion valmistuu ja otetaan käyttöön.  Sitten voisi valtuusto käydä ryhmäytymäsä Oulusa ja mentäisiin eteen päin.

[rodney mullen]

Eiköhän ole parasta odotella, että Oulun stadion valmistuu ja otetaan käyttöön.  Sitten voisi valtuusto käydä ryhmäytymäsä Oulusa ja mentäisiin eteen päin.

Kävisivät varmaan lähinnä kysymässä, että miten olette ajatelleet rakennuttaa uuden kendolatonne.

[Aisankannattaja]

Kyllähän se tällainen pitää vähintäänkin saada.

https://www.savonsanomat.fi/urheilu/9253866

[el_manager]

Kuopion stadionhankkeen markkinavuoropuhelu käynnistyy

https://www.kuopio.fi/2026/02/26/kuopion-stadionhankkeen-markkinavuoropuhelu-kaynnistyy/

[honkala]

Mahtavaa!

[VarTP]

Vihdoinkin päästään sanoista tekoihin

Eiku...

[tsaari]

Ensi viikon keskiviikkona kaupunkirakennelautakunnan kokouksessa päätetään jalkapallostadionin uuden asemakaavan vireilletulosta. Asemakaavan muutoksella varaudutaan stadionille markkinavuoropuhelun kautta mahdollisesti tulevien yksityisten toimijoiden toiveisiin sijoittaa kaupallisia tiloja aiempaa suunnitelmaa monipuolisemmin alueelle.

Tästä linkistä voit lukea kokousasian ja liitteet tarkemmin: https://kuopio.oncloudos.com/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2026682-10

Omasta mielestäni Auliksen aukion puolelle päätykatsomon alle olisi erinomainen paikka liiketiloille avautumaan aukiolle päin. Siinä olisi hyvä paikka kasvavan Mölymäen alueen lähipalveluille, kuten kioskille, pubille (ei nimimerkki) ja vaikka kuntosalille.

Pääasia että hommat etenee nyt ja koko paketti saataisiin päätettäväksi mahdollisimman pian.

[Laatikko]

Ensi viikon keskiviikkona kaupunkirakennelautakunnan kokouksessa päätetään jalkapallostadionin uuden asemakaavan vireilletulosta. Asemakaavan muutoksella varaudutaan stadionille markkinavuoropuhelun kautta mahdollisesti tulevien yksityisten toimijoiden toiveisiin sijoittaa kaupallisia tiloja aiempaa suunnitelmaa monipuolisemmin alueelle.

Tästä linkistä voit lukea kokousasian ja liitteet tarkemmin: https://kuopio.oncloudos.com/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2026682-10

Omasta mielestäni Auliksen aukion puolelle päätykatsomon alle olisi erinomainen paikka liiketiloille avautumaan aukiolle päin. Siinä olisi hyvä paikka kasvavan Mölymäen alueen lähipalveluille, kuten kioskille, pubille (ei nimimerkki) ja vaikka kuntosalille.

Pääasia että hommat etenee nyt ja koko paketti saataisiin päätettäväksi mahdollisimman pian.

Ei helvetti. Aikaisemmin puhuttiin että tänä vuonna jo parhaimmillaan päästään esirakentamaan ja nyt onkin sitten kaavoitus aluillaan. Käsittämätöntä. Kaavoitus kestää vähintään vuoden parhaassa tapauksessa, kuitenkin yleensä useamman vuoden. Kaavasta voi valittaa: Aloitusvaiheessa, luonnosvaiheessa, ehdotusvaiheessa, hyväksymisvaiheessa, rakentamislupapäätöksestä. Se siitä stadionista.

E:
Näköjään kaava on parhaimmillaan hyväksytty loppuvuodesta 2027. Tässä kuvassa näkyy kuinka monessa kohtaa voi valittaa.
Moni ei ehkä hahmota, kuinka pitkä prosessi uuden asemakaavan tekeminen oikeasti on – varsinkin jos päätöksistä valitetaan.

Vaikka kaikki menisi normaalisti, asemakaavan muutos kestää helposti noin 1–2 vuotta ennen kuin valtuusto voi hyväksyä sen.

Lisäksi prosessi voi venyä jo kaupungin päätöksenteossa. Kaupunginhallitus voi jättää asian pöydälle, jolloin käsittely siirtyy seuraaviin kokouksiin. Myös valtuustossa pieni joukko ihmisiä voi viivästyttää päätöstä esimerkiksi palautusesityksillä tai lisäselvityksiä vaatimalla.

Tämän jälkeen alkaa vielä valitusaika, ja kaavasta voi valittaa:

hallinto-oikeuteen (käsittely usein ~1–2 vuotta)

sen jälkeen vielä korkeimpaan hallinto-oikeuteen (~1–2 vuotta lisää)

Jos valituksia tulee, uusi asemakaava voi siis realistisesti tarkoittaa 3–5 vuoden viivettä ennen kuin kaava on lainvoimainen.

Siksi on aika iso kysymys, kannattaako lähteä tekemään kokonaan uutta asemakaavaa, jos alueella on jo valmiiksi stadionin mahdollistava kaava.

[honkala]

Taas nytkähti hanke hieman eteenpäin

[el_manager]

Miksi ihmeessä tämmöinen prosessi täytyy nyt aloitaa? Ei ole ollut alkusyksyn uuden hankkeen lähtökohdan alettua mitään puhetta siitä, että tarvitseekin kaavamuutoksen...

Eiköhän tuossa muutama vuosi vierähdä jos tosiaan siihen ryhdytään voe voe voe

[siwunic]

Taas nytkähti hanke hieman eteenpäin

Todellakin! Ollaan ylpeitä tästä hankkeesta, joka vuodesta toiseen nytkähtää eteenpäin, tällä kertaa taas vähintään parilla vuodella

Mutta kertokaapas viisaammat: Syksyllä (6 kk sitten) kaupunki tiedotti, että halutaan ns. Tammelan mallia ja rakentamisen valmistelut voisivat alkaa 2026. Nyt sitten keksittiin, että alue vaatiikin kaavamuutoksen ja kaava voisi valmistua noin kahden vuoden päästä. Eli syksyllä heitetty aikatauluarvio heittää vuosia, kun kaupungilla ei ymmärretty, että nykyinen kaava ei mahdollista halutunlaista stadionia? Eikö ne siellä virastotalolla ymmärrä omia kaavojaan vai mitä tässä taas tapahtui?

[honkala]

Ne on paikallisia kendojanareita, jotka hämmentävät tahallaan.

[simo hylje]

Todellakin! Ollaan ylpeitä tästä hankkeesta, joka vuodesta toiseen nytkähtää eteenpäin, tällä kertaa taas vähintään parilla vuodella

Mutta kertokaapas viisaammat: Syksyllä (6 kk sitten) kaupunki tiedotti, että halutaan ns. Tammelan mallia ja rakentamisen valmistelut voisivat alkaa 2026. Nyt sitten keksittiin, että alue vaatiikin kaavamuutoksen ja kaava voisi valmistua noin kahden vuoden päästä. Eli syksyllä heitetty aikatauluarvio heittää vuosia, kun kaupungilla ei ymmärretty, että nykyinen kaava ei mahdollista halutunlaista stadionia? Eikö ne siellä virastotalolla ymmärrä omia kaavojaan vai mitä tässä taas tapahtui?

Lahen meininkiä hei! Meillä kaava on sentään jo luonnosvaiheessa

[John Daker]

Todella oudosti muotoiltu tuo "...asemakaavan muutoksella voidaan tutkia vastaako nykyinen asemakaavaratkaisu alueen tarpeisiin. Asemakaavan muutoksella tutkitaan ainakin suunnittelualueen pysäköinnin ja liikenteelisen kehittämisen mahdollisuuksia. Lisäksi selvitetään liiketoimintarakentamisen kehittämisen mahdollisuudet osana stadionia."

Eli ilmeisesti tutkitaan ja selvitetään. Olisiko niin, että asemakaavaa ei siis välttämättä olla kuitenkaan muuttamassa? Kai sitä tutkimista ja selvittämistä voi tehdä ilmankin. Ja aikamoista paskaa, jos pysäköinnin ja liikennejärjestelyiden vuoksi pitää pistää raskas asemakaavan muutosprosessi tulille.

[krevis]

Seittemän vuottako siitä 48-8 -äänestyksestä on? Silloin olin ihan saletti, että nyt matsi on voitettu.

Tyhmä minä.

[Tiksa]

Joku kunnallispolitiikan askeleita paremmin tunteva korjannee, mutta ...

1) Eikös tuohon ole hyväksytty asemakaava ja sen puolesta stadionin rakennuslupaa voisi hakea vaikka heti? Ei kai tämä lupaprosessi siihen mitään vaikuta.

2) Kaavamuutoksen pihvi lienee tämä kohta: "Asemakaavan muutoksen tavoitteena
on kehittää asumisen pysäköinti erilleen
stadionista, joka mahdollistaisi
rakentamisen vaiheittaisen toteuttamisen." Eli niille eteläpuolisille kerrostaloille haetaan lupaa rakentaa omat parkkipaikkansa niin että ne talot saadaan rakennettua vaikka stadionia odotettaisiinkin vielä toisetkin kaksikymmentä vuotta.

3) Lisäksi, kun prosessi nyt aloitetaan niin pistetään aloitusdokumenttiin varaukset sille, että "markkinavuoropuhelusta" tulee uudenlaisia toiveita.

[Laatikko]

Joku kunnallispolitiikan askeleita paremmin tunteva korjannee, mutta ...

1) Eikös tuohon ole hyväksytty asemakaava ja sen puolesta stadionin rakennuslupaa voisi hakea vaikka heti? Ei kai tämä lupaprosessi siihen mitään vaikuta.

2) Kaavamuutoksen pihvi lienee tämä kohta: "Asemakaavan muutoksen tavoitteena
on kehittää asumisen pysäköinti erilleen
stadionista, joka mahdollistaisi
rakentamisen vaiheittaisen toteuttamisen." Eli niille eteläpuolisille kerrostaloille haetaan lupaa rakentaa omat parkkipaikkansa niin että ne talot saadaan rakennettua vaikka stadionia odotettaisiinkin vielä toisetkin kaksikymmentä vuotta.

3) Lisäksi, kun prosessi nyt aloitetaan niin pistetään aloitusdokumenttiin varaukset sille, että "markkinavuoropuhelusta" tulee uudenlaisia toiveita.

Periaattessa nykyinen asemakaava mahdollistaa stadionin, eli juridisesti rakennuslupaa voisi hakea jo sen perusteella (ei tule tapahtumaan).

Mutta käytännössä ongelma on se, että nyt ollaan avaamassa koko alueen kaavaa uudestaan. Uudessa kaavassa halutaan muuttaa pysäköintiratkaisuja, erottaa kerrostalojen pysäköinti stadionista ja tutkia liiketiloja stadionin yhteyteen (tune tammela). Eli koko kokonaisuutta säädetään.
Jos stadion suunnitellaan tämän uuden kaavan mukaan (liiketilat, eri pysäköinti jne.), rakennuslupa pitää joka tapauksessa perustaa siihen uuteen kaavaan.
Eli toisin sanoen silloin aikataulu menee käytännössä uuden kaavan mukaan.
Kaavan oma arvio on hyväksyntä loppuvuonna 2027, ja siihen päälle mahdolliset valitukset hallinto-oikeuteen (ja korkeimpaan hallinto-oikeuteen) jne.

Tässä olisi siis uusi Kuopion stadionin aikataulu worst case scenario:

• 2026 alkuvuosi → kaavatyö alkaa
• 2027 loppuvuosi → kaava hyväksytään valtuustossa
• 2027–2029 → hallinto-oikeus käsittelee valituksen
• 2029–2031 → Korkein hallinto-oikeus käsittelee valitusluvan ja asian (jos änkyrät valittaa KHO)[
• 2032 Stadionin rakentamislupa haetaan ja ilman valitusta voidaan kuokka löydä maahan 2032. Valitusten kera 2033-34.
  

[tsaari]

Yritän vastailla parhaan tietämykseni mukaan nousseisiin kysymyksiin tuota kaavoitusasiaa koskien.

Miksi kaava päivitys?
Nykyinen kaava ei mahdollista liikerakentamista siinä laajuudessa, jota mahdolliset kumppanit voisivat tarvita. Päivitys ei kuitenkaan ole kokonaan uusi kaava, joten tänä vuonna käyttöön otetun kaavoituksen "vaatekokomallin" perusteella kaava voi mennä kevyemmällä päätöksenteolla läpi ja välttämättä sitä ei tarvitse viedä valtuustoon asti. Tässä linkki tuohon "vaatekokomalliin" https://kuopio.oncloudos.com/kokous/2025636-10-186803.PDF

Eikö stadionille ole jo kaava?
Itse stadionille on tosiaan olemassa voimassa oleva kaava ja sen puitteissa rakennuslupaa voisi hakea vaikka heti. Pelkällä kaupungin rahoituksella stadionin rakentamisen läpimeno valtuustossa olisi kuitenkin aika epätodennäköistä. Valitettavasti kaikki siellä eivät jaa samaa visiota ja intohimoa stadionin tärkeydestä Kuopiolle, KuPS:lle ja paikalliselle liike-elämälle. Tai pelkkien katsomojen rakentamiseen tahtotilaa voisikin löytyä, mutta ilman oheistiloja se olisi aikalailla torso.  Tässä linkki nykyiseen kaavaan: https://kartta.kuopio.fi/link/2spFL4

Eikö tästä kerran jo päätetty?
Kyllä, tästä on valtuuston päätös olemassa. Sillä päätöksellä olisi voitu rakentaa se 6000 katsojan stadion. Sekin olisi voinut monelle olla riittävä, mutta nyt tiedon (ja tuskan) lisäännyttyä jokainen lienee samaa mieltä, että tuon rakentamisessa ei olisi ollut järkeä. Se olisi lopulta maksanut kaupungille suunnilleen saman kuin isompikin, mutta ei olisi mahdollistanut euro-pelien pelaamista loppuun asti.

Eikö tämä ole turhauttavaa?
ON! Tämä on ollut ihan Per#¤%&n turhauttavaa, aina käydä samat asiat läpi uudestaan ja uudestaan. Nyt kuitenkin tuossa asiassa on kaupungin virkakoneiston osalta menossa ns. tekemisen meininki, eli pyritään löytämään ratkaisu, joka olisi jalkapallon, vetovoiman ja kaupungin kireän talouden kannalta kestävä ratkaisu, sekä joka voisi mennä läpi poliittisessa päätöksenteossa.

[Höntsäfutis]

3) Lisäksi, kun prosessi nyt aloitetaan niin pistetään aloitusdokumenttiin varaukset sille, että "markkinavuoropuhelusta" tulee uudenlaisia toiveita.

Ainakin tuon markkinavuoropuhelun järjestäminen on mielestäni täysin turhaa, jos tosiaan kaavamuutoksia joudutaan tekemään. Kertooko ne siellä, että "joo meillä on mahdollisesti 10 vuoden päästä jotain tulossa".?

[Laatikko]

Nyt kuitenkin tuossa asiassa on kaupungin virkakoneiston osalta menossa ns. tekemisen meininki, eli pyritään löytämään ratkaisu, joka olisi jalkapallon, vetovoiman ja kaupungin kireän talouden kannalta kestävä ratkaisu, sekä joka voisi mennä läpi poliittisessa päätöksenteossa.

Ihan kuin olisi joskus ennenkin kuullut tuosta ns. tekemisen meiningistä. Fakta on että ennen 2030 lukua kuokka ei ole maassa, jos edes silloin.