Willer
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS
|
 |
Vastaus #225 : 06.11.2007 klo 15:08:36 |
|
Polvi ei kestänyt: Marjamaa lopettaa uransa 6.11.2007 14:40
Lukuisista loukkaantumisista viime vuosina kärsinyt jalkapalloilija Timo Marjamaa on päättänyt lopettaa pelaajauransa.
Topparina ja keskikentällä pelannut Lahden Kuusysin kasvatti ei pystynyt pelaamaan kuluneella kaudella yhtään liigaottelua HJK:n riveissä. Marjamaa loukkasi polvensa jo kevään harjoituskaudella ja jalka jouduttiin operoimaan uudelleen kesäkuussa. Operaatiossa Marjamaan polvesta korjattiin rustovaurioita, mutta jalka ei tullut kuntoon suunnitellussa ajassa.
30-vuotias Marjamaa jäi vain yhden ottelun päähän 200 liigaottelun rajasta Suomen kentillä. Maaleja syntyi 13. "Febi" pelasi ensimmäiset liigamatsinsa jo 1995 Kuusysin paidassa ja edusti sen jälkeen FC Lahtea, FC Jokereita, Allianssia ja vuodesta 2006 HJK:ta. Lisäksi hän pelasi kaudella 200102 Yozgatsporissa Turkin liigassa yhdeksän peliä.
Maaotteluita taistelijanasenteestaan tunnetulle Marjamaalle kertyi kuusi. Ainoa maali osui hienoon paikkaan, kun Marjamaan Ruotsin verkkoon tekemä maali varmisti Suomelle Pohjoismaiden mestaruuden Jönköpingissä 1. helmikuuta 2001. IS
Ohos, yksi suuri persoona pois fudiskentiltä. HJK menettää ainakin nyt varmasti yhden pelaajan.
|
|
|
|
|
JM-07
Poissa
Suosikkijoukkue: # 7 * * Jere Sr * * Suomen parhaat syötöt
|
 |
Vastaus #226 : 06.11.2007 klo 15:20:31 |
|
Lämmin kiitos Febille! Tsemppari, joka aidosti arvosti kannattajia. Harmi että HJK-aikasi jäi niin lyhyeksi.
|
|
|
|
|
Ave Roy!
Poissa
|
 |
Vastaus #227 : 06.11.2007 klo 15:35:09 |
|
Kunnossaollessaan oli voinut tuoda helvetisti munaa kentälle juhlakaudelle. Harmi että ura loppui näin, taistelijalle olisi ollut käyttöä Klubin lisäksi melkein missä tahansa Veikkausliigajengissä. Hyvää jatkoa Febille, Stadi kiittää. 
|
|
|
|
|
Thouni
Paikalla
Suosikkijoukkue: HJK, San Lorenzo, M'well, Zapresic boys.
|
 |
Vastaus #228 : 06.11.2007 klo 15:59:36 |
|
Hv Vili :keskari: "HJK-mies henkeen ja vereen". Varmasti lämmin vastaanotto luvassa ensi kaudella kun saapuu TamU:n paidassa Finskille. Febille kuitenkin  hieno mies vaikka pelilliset näytöt Klubissa jäivät ikävä kyllä aika vähiin.
|
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
 |
Vastaus #229 : 06.11.2007 klo 16:41:38 |
|
Hv Vili :keskari: "HJK-mies henkeen ja vereen". Varmasti lämmin vastaanotto luvassa ensi kaudella kun saapuu TamU:n paidassa Finskille.
Ei, vaan Vilille ei enää ollut käyttöä HJK:ssa, kysy vaikka Taigulta: Sama. Itse veikkaan että tässä Vili-keississä on pohjimmiltaan taustalla se että Mursu on jo hyvissä ajoin sanonut että hänen jengissään ei Savolaiselle ole käyttöä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.11.2007 klo 16:45:55 kirjoittanut Sportacus »
|
|
|
|
|
shots
Paikalla
Suosikkijoukkue: #ruotsifutis #GIFSundsvall
|
 |
Vastaus #230 : 06.11.2007 klo 18:58:17 |
|
Djurgården har varit i Finland vid ett antal tillfällen för att spionera på spelare under säsongen. Bland annat ska klubben haft en representant på plats när HJK Helsingfors mötte IFK Mariehamn på Åland och när HJK tog emot Ålborg i Uefacupen. Den finske backtalangen Markus Halsti sitter på ett utgående kontrakt med HJK. Enligt DIF:s VD är det inte aktuellt med en finsk förstärkning under vintern. - Vi har varit i Finland och på Åland för att titta på spelare. Vi har en fördel på den finska marknaden tack vare Paul Lindholms kunskaper. Men jag kan säga att ingen finsk spelare är på gång in, säger Alf Johansson. http://www.fotbolldirekt.com/IndexNews.cfm?ID=24247
|
|
|
|
|
Thouni
Paikalla
Suosikkijoukkue: HJK, San Lorenzo, M'well, Zapresic boys.
|
 |
Vastaus #231 : 06.11.2007 klo 19:03:47 |
|
Ja tammikuussa alkavassa Liigacupissa samaan lohkoon arvottiin KuPS, Viikingit/Porot, TPS, MyPa, Honka ja TamU. Eli ei mikään helppo lohko ja heti "päästään" kohtaamaan Savolainen ja Iiro 
|
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
 |
Vastaus #232 : 06.11.2007 klo 19:10:39 |
|
Ei, vaan Vilille ei enää ollut käyttöä HJK:ssa, kysy vaikka Taigulta:
Tuon Taigun kommentin on pakko olla jotain outoa huumoria tai sitten ressukka on vain järkytyksestä täysin sekaisin, sillä muuten hänen mielipidettä on mahdotonta ymmärtää. Savolaisen lähtö on aivan hirvittävä uutinen Klubille, todellinen isku päin kasvoja. HJK sai nyt kunnon opetuksen, josta olisi pakko ottaa opiksi heti. Jos edes kaikki seuran omat kasvatit eivät pidä Klubia enää Suomen parhaana paikkana kehittyä, vaikka peliaikaa olisikin luvassa, niin kovin hyvää kuvaa se ei HJK:n toiminnasta anna.
|
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
 |
Vastaus #233 : 06.11.2007 klo 19:32:27 |
|
Tuon Taigun kommentin on pakko olla jotain outoa huumoria tai sitten ressukka on vain järkytyksestä täysin sekaisin, sillä muuten hänen mielipidettä on mahdotonta ymmärtää. Savolaisen lähtö on aivan hirvittävä uutinen Klubille, todellinen isku päin kasvoja. HJK sai nyt kunnon opetuksen, josta olisi pakko ottaa opiksi heti. Jos edes kaikki seuran omat kasvatit eivät pidä Klubia enää Suomen parhaana paikkana kehittyä, vaikka peliaikaa olisikin luvassa, niin kovin hyvää kuvaa se ei HJK:n toiminnasta anna.
Täyttä roskaa hyvä mies. Vili ei missään nimessä pystyisi kilpailemaan tasapäisesti peliajasta Medon kanssa. Medon kehitystä viimeisen puolitoista vuotta seuranneena voin myös sanoa sierraleonelaisessa olevan todella paljon enemmän potentiaalia kuin Vilissä. Medon lisäksi Haapala on täydessä iskussa ollessaan hiton kova pelimies, jolta olisi tuossa tilanteessa lähes mahdotonta peliaikaa saada. Eli kaksi erityylistä puolustavaa keskikenttää, jotka molemmat ovat oikein roolitettuna Viliä parempia. Tämän lisäksi vielä pinnan alla pulputtaa Mehu, jonka esitykset alkukaudesta eivät olleet ollenkaan sitä, mitä mieheltä ennen kautta odotettiin. Laina-aika Viikingeissä kuitenkin antoi uusia näytönpaikkoja ja tärkeää peliaikaa. Penkkimieheksi yllättävän nopeasti Mehu olikin taas iskussa ja pystyi antamaan näyttöjä. Ensi kaudella yksi niistä pelaajista, joiden voi odottaa breikkaavan. Saa nähdä onko Vilistä täyttämään Wissin Jallun saappaita, mutta Klubissa miehelle ei olisi ollut käyttöä kuin puolustuksessa ja tuota pelipaikkaahan Vili ei ilmeisesti mielellään pelaa.
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #234 : 06.11.2007 klo 19:34:43 |
|
Haluan lisätä aikaisempaan keskusteluun sellaisen kommentin jotta: jos Haapala on hankittu kilpailemaan Vilin kanssa peliajasta niin jossain kohtaa on menty vituralleen. En myöskään usko, että edes Klubin johtoportaassa on niin idiootteja ihmisiä, että toimisivat näin. Eli niin pitkään kun muuta ei todeta, niin luotan että Haapala on hankittu täyttämään Vilin lähdön jättämä aukko.
|
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
 |
Vastaus #235 : 06.11.2007 klo 19:36:03 |
|
Savolaisen lähtö on aivan hirvittävä uutinen Klubille, todellinen isku päin kasvoja. HJK sai nyt kunnon opetuksen, josta olisi pakko ottaa opiksi heti. Jos edes kaikki seuran omat kasvatit eivät pidä Klubia enää Suomen parhaana paikkana kehittyä, vaikka peliaikaa olisikin luvassa, niin kovin hyvää kuvaa se ei HJK:n toiminnasta anna.
Sulla taitaakin olla parempaa tietoa. Miten niin Vili ei pitäisi HJK:ta riittävänä paikkana kehittyä? Jospa haluaa vain maiseman vaihtoa? Miten niin peliaikaa olisi luvassa? Missä ja kuka näin on luvannut? Tamussa on luvassa peliaikaa, mutta Klubissa se ei olisi varmaa. Mitä se taas kertoo? Vili ja Iltsu ovat tilanteessa, jossa peliaikaa ei välttämättä Klubissa ole luvassa eikä tarjouksia muualtakaan (lähinnä ulkomailta) varmaan ole liiemmälti. Sen sijaan Make ja Sebu saanevat tarjouksia ulkomailta, mutta toisaalta saavat/saisivat peliaikaa myös Klubissa. Ei tässä nyt ole mitään syytä vetää johtopäätöksiä, että Klubi jää kelkasta tms. Jos muistat, niin kovasti kehumassasi Mestareiden liigan jengissä oli yhtä lailla "omia" pelaajia, joiden pelaaminen Mestareiden liigan peleissä oli uhattuna, koska heillä oli sopimukset muualle. Kuka puhui silloin "iskuista päin kasvoja" tai "kunnon opetuksista"?!? Kärpäsestä härkänen jne.
|
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
 |
Vastaus #236 : 06.11.2007 klo 20:52:58 |
|
Haluan lisätä aikaisempaan keskusteluun sellaisen kommentin jotta: jos Haapala on hankittu kilpailemaan Vilin kanssa peliajasta niin jossain kohtaa on menty vituralleen. En myöskään usko, että edes Klubin johtoportaassa on niin idiootteja ihmisiä, että toimisivat näin. Eli niin pitkään kun muuta ei todeta, niin luotan että Haapala on hankittu täyttämään Vilin lähdön jättämä aukko.
Juurikin näin. Savolaiselle ei jatkosopimus kelvannut, joten Klubi hankki korvaajan tilalle. Haapalan hankintahan olisi muuten ollut täysin käsittämätön ratkaisu jopa tämän kauden kriisi-Klubilta. On muutenkin täysin epärealistista edes unelmoida ensi kauden Klubin olevan niin vahva, että Savolaisen tasoinen pelaaja ei joukkueeseen mahtuisi. Veikkausliigan mittakaavassa mies parhaassa iässä, joukkueen paras maalintekijä, oma kasvatti ja lisäksi kykyä pelata usealle eri pelipaikalla. Lopettakaa se haihattelu, ei yksikään seura Veikkausliigassa vapaaehtoisesti Savolaisesta luopuisi. Suomen mestari TamU näpäytti (vai pitäisikö sanoa jyräsi?) ensin pelikentällä ja nyt kun kausi loppui, niin kentän ulkopuolellakin viedään.
|
|
|
|
|
Le Suntti
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo
|
 |
Vastaus #237 : 06.11.2007 klo 20:57:03 |
|
Eiköhän tämä Vilin juttu ollut myös aika pitkälti pelipaikasta kiinni, kuten moni on jo todennut. Se, ettei Vili mahtuisi Klubissa pelaamaan suosikkipelipaikkaansa, joka on TamU:sta ilmeisesti hänelle luvattu, yhdistettynä siihen, että TampU on tällä hetkellä Suomen kovin joukkue ja pelaa UCL:ää, siinä missä Klubi ei ole edes Euroopassa, lienee jo ihan tarpeeksi hyvä perustelu. Vilin lähtö on korvattavissa pelillisesti hyvällä topparihankinnalla. Imagollisesti kova isku. Luulisi Kantsun kundin haluavan pelata Suomessa vain Klubissa..? 
|
|
|
|
|
joks11
Poissa
Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy
|
 |
Vastaus #238 : 06.11.2007 klo 21:19:17 |
|
Ei kai tässä kukaan väitä, että Klubi olisi vapaaehtoisesti Vilistä luopumassa. Tilanne nyt vain on sellainen, että Medo pelaa keskikentällä aina kun on pelikunnossa(=aina), ja Vili mietiskeli jatkonsa kanssa liian kauan(ulkomaat mielessä, ei tamppu), joten varmuuden vuoksi seuraan hankittiin Haapala. Nyt Vili sitten tajusi, että peliaikaa on luvassa ainoastaan topparina, joten velikullan luo muuttaminen alkoi yhtäkkiä kiinnostaa entistä enemmän. Varma pelipaikka keskikentän keskustassa. Joukkueen parhaana maalintekijänä Vili on ainoastaan siksi, että muu joukkue on alisuorittanut ja raa'asti. Kulunut kausi on ollut mielestäni Vilin kohdalla hyvä, mikä toki nostaa pointseja minun silmissäni. Pystyy pelaamaan hyvin silloin kun muut törttöilee. Samaa vikaa on muuten myös Aallossa, joka myös on nyt menneen talven lumia. Kuka on ensi kaudella Klubissa se, joka tsemppaa myös silloin kun peli ei muilla kulje? Toivon tosissaan, että Mursu ei peluuta joukkuetta kahdella puolustavalla keskikenttäpelaajalla, vaan Medon voisi komentaa ylemmäs. Haapala on aivan pätevä jaloillepotkija pakkien edessä, ja jos miehen roolittaa syöttämään "makelelemaisesti" helppoja omille ja unohtamaan pelinrakennusvastuun, niin hyvä tulee  e: ja mainitaan vielä, että toki pitäisi Vilin joukkueessa mieluummin kuin päästäisin muualle.
|
|
|
|
|
joks11
Poissa
Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy
|
 |
Vastaus #239 : 06.11.2007 klo 21:22:34 |
|
Luulisi Kantsun kundin haluavan pelata Suomessa vain Klubissa..?  Vilissä on pientä opportunistin vikaa; on ollut jo nuoresta saakka. Välillä ominaisuus käy ilmi pienenä kusipäisyytenä, mutta vika ei ole niin paha kuin eräillä muilla.
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #240 : 06.11.2007 klo 21:28:20 |
|
Ei kai tässä kukaan väitä, että Klubi olisi vapaaehtoisesti Vilistä luopumassa. Tilanne nyt vain on sellainen, että Medo pelaa keskikentällä aina kun on pelikunnossa(=aina), ja Vili mietiskeli jatkonsa kanssa liian kauan(ulkomaat mielessä, ei tamppu), joten varmuuden vuoksi seuraan hankittiin Haapala.
Olihan tuossa myöskin havaittavissa sellasta, jotta tuossa keskikentällä tai puolustuslinjassa oli yhden hyvän pelurin mentävä aukko. Vaihtoehtonahan oli sitten hankkia toppari, jolloin Vili olisi ollut kk:lla, tai pulustava KK jolloin Vili olisi topparina. Seuran kannalta tuo oli varmaan paras ratkasu jotta Haapala tuli KK:lle ja Vili luuti topparina, mutta ilmeisesti Vilillä on tosiaan jotain tuota topparina pelaamista vastaan, olkoonkin että kaveri pärjäsi siinä tällä kaudella joko hyvin tai helvetin hyvin.
|
|
|
|
|
joks11
Poissa
Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy
|
 |
Vastaus #241 : 06.11.2007 klo 21:36:15 |
|
Olihan tuossa myöskin havaittavissa sellasta, jotta tuossa keskikentällä tai puolustuslinjassa oli yhden hyvän pelurin mentävä aukko. Vaihtoehtonahan oli sitten hankkia toppari, jolloin Vili olisi ollut kk:lla, tai pulustava KK jolloin Vili olisi topparina. Seuran kannalta tuo oli varmaan paras ratkasu jotta Haapala tuli KK:lle ja Vili luuti topparina, mutta ilmeisesti Vilillä on tosiaan jotain tuota topparina pelaamista vastaan, olkoonkin että kaveri pärjäsi siinä tällä kaudella joko hyvin tai helvetin hyvin.
Niinpä. En kyllä ymmärrä mikä kaverilla on topparin paikkaa vastaan.
|
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
 |
Vastaus #242 : 06.11.2007 klo 21:52:35 |
|
Ei kai tässä kukaan väitä, että Klubi olisi vapaaehtoisesti Vilistä luopumassa. Tilanne nyt vain on sellainen, että Medo pelaa keskikentällä aina kun on pelikunnossa(=aina), ja Vili mietiskeli jatkonsa kanssa liian kauan(ulkomaat mielessä, ei tamppu), joten varmuuden vuoksi seuraan hankittiin Haapala. Nyt Vili sitten tajusi, että peliaikaa on luvassa ainoastaan topparina, joten velikullan luo muuttaminen alkoi yhtäkkiä kiinnostaa entistä enemmän. Varma pelipaikka keskikentän keskustassa.
Epäilen kyllä tuota väitettäsi, että Haapala olisi hankittu Klubiin vain varmuuden vuoksi. HJK oli kuitenkin tuolloin ilman vakituista valmentajaa ja koko joukkue muutenkin aivan sekaisin. Siinä vaiheessa tuskin kenellekään olisi tullut mieleen hankkia kallista pelaajaa pahan päivän varalle, etenkin kun ensi kauden joukkueen rakennus muuten aloitetaan vasta nyt kauden jälkeen (mikä on Suomessa erittäin viisasta, koska palkkakulut halutaan minimoida). Ja oikeastaan joku taisi tällä palstalla väittää, että Klubi olisi luopunut Savolaisesta vapaaehtoisesti, mutta ei siitä nyt enää sen enempää...
|
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
 |
Vastaus #243 : 06.11.2007 klo 22:06:48 |
|
Ja oikeastaan joku taisi tällä palstalla väittää, että Klubi olisi luopunut Savolaisesta vapaaehtoisesti, mutta ei siitä nyt enää sen enempää...
Vili oltaisiin varmasti pidetty, mikäli Vilille olisi kelvannut se, mitä Klubilla oli tarjota. Harmi homma, mutta ei Klubi Vilin menettämisestä heikkene onneksi kuin leveyssuunnassa. Tämä on oma valistunut mielipiteeni.
|
|
|
|
|
kopukka
Poissa
|
 |
Vastaus #244 : 06.11.2007 klo 22:12:18 |
|
Eiköhän Vilillä ole tavoitteena päästä amattilaisena kentille, joilla pelaamalla saa kunnon palkkaa. Eikä sellainen kenttä ole Ratina. TamU on vain välietappi matkalla Eurooppalaiseen palkanmaksukykyiseen seuraan. 2008 UCL + UEFAcup tulevat olemaan näyttöpaikka, jota HJK ei pystynyt tarjoamaan.
Vili on siinä iässä, että nyt on näytöt annettava, jos aikoo päästä harjoittamaan ammattiaan sellaiseen ympäristöön, missä on korvaukset ovat TEHY-tasoa ylempänä.
|
|
|
|
|
IS
Poissa
|
 |
Vastaus #245 : 06.11.2007 klo 22:12:36 |
|
Eihän tuo Vilin lähtö pelillisesti mikään ongelma ole. Kuten joku edellä sanoikin, niin Vilin pääasialliselle pelipaikalle on kaksi lähtökohdiltaan parempaa pelaajaa olemassa. Myöskään mitään suunnatonta potentiaalia en Vilissä näe menetettävän. Korkeintaan suht käyttökelpoisen yleispelaajan, joka pystyy paikkaamaan myös puolustuksessa hyvin. Vaihtopenkille Vili olisi ollut paikallaan, mutta tietysti ymmärrettävää jossei se kaverille kelpaa. Tietysti on harmillista, että oma kasvatti ja "Klubin mies" siirtyy kilpailijoista ehkä siihen vastenmielisimpään. Siirto taitaa tosin kuvata Vilin luonnetta aika hyvin; kentällä laiskan ja kentän ulkopuolella ylimielisen oloinen kaveri, joka ei kommenttiensa perusteella kannattajia pahemmin ymmärtänyt. Toinen lähtijä Iiro sen sijaan saa ainakin minun sympatiat pelasi sitten vaikka Tepsissä.
Vili ja Iiro lähtee, mutta Make ja Sorsa ovat paljon vaikeammin korvattavissa. Toivottavasti johdossakin nyt tajutaan tämä. Muuten voi tulla vähän vaikeaa ensi kaudella.
|
|
|
|
|
JDredd
Poissa
Suosikkijoukkue: TF 141
|
 |
Vastaus #246 : 06.11.2007 klo 22:19:20 |
|
Vili ei ollut tällä kaudella kummoinen keskikentällä. Ei siitä missään tapauksessa mitään uutta Wissiä tule, topparina voisi pärjätä pohjoismaisella tasolla hyvinkin jos ei primadonnailisi pelipaikkansa suhteen.
|
|
|
|
|
joks11
Poissa
Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy
|
 |
Vastaus #247 : 06.11.2007 klo 22:19:46 |
|
Epäilen kyllä tuota väitettäsi, että Haapala olisi hankittu Klubiin vain varmuuden vuoksi. HJK oli kuitenkin tuolloin ilman vakituista valmentajaa ja koko joukkue muutenkin aivan sekaisin. Siinä vaiheessa tuskin kenellekään olisi tullut mieleen hankkia kallista pelaajaa pahan päivän varalle, etenkin kun ensi kauden joukkueen rakennus muuten aloitetaan vasta nyt kauden jälkeen (mikä on Suomessa erittäin viisasta, koska palkkakulut halutaan minimoida).
Ja oikeastaan joku taisi tällä palstalla väittää, että Klubi olisi luopunut Savolaisesta vapaaehtoisesti, mutta ei siitä nyt enää sen enempää...
Ilmaisin itseäni hieman heikosti. En tarkoittanut "varmuuden vuoksi" tuossa mielessä, vaan oikeastaan enemmänkin "samalle pelipaikalle/tilalle". 
|
|
|
|
|
FC Apollo
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, V-P Ketola 27, SMM
|
 |
Vastaus #248 : 06.11.2007 klo 22:24:33 |
|
Vili Savolaisesta tuli ylimielinen paska sen jälkeen kun vakiinnutti paikkansa edarissa. Ei tule ikinä pääsemään ulkomaille  :keskari:
|
|
|
|
|
100%
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
 |
Vastaus #249 : 06.11.2007 klo 22:34:52 |
|
Kyllä harmittaisi itseäni kovasti jos Vili Savolainen nyt sinne TampUun menee.  Näyttää muutenkin olevan tuskia edessä. Mistä laatupelaajia lähtevien tilalle? Se UEFA-cup paikka auttaisi kovasti sopimusneuvotteluissa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.11.2007 klo 22:37:33 kirjoittanut 100% »
|
|
|
|
|
|
|
|