erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #300 : 30.10.2008 klo 23:03:15 |
|
Que?
Arvioin pelaajia mielestäni kohtuu objektiivisesti ja olihan Halsti parhaimmillaan Veikkausliigan paras tai toisiksi paras toppari.
|
|
|
|
|
Ralliraita
Poissa
Suosikkijoukkue: Tjerna kraft, JA tack!
|
 |
Vastaus #301 : 30.10.2008 klo 23:31:07 |
|
Veikkausliigan ja Allsvenskanin vertailu on ikuista kädenvääntöä. Suomalaiset ovat sitä mieltä, että sarjat ovat lähes samantasoisia kun taas ruotsalaisten mielipide on jotain aivan muuta. Yksittäiset harjoitusottelut eivät oikein käy vertailusta.
Mutta tapaus Halsti. Ei voi olla kovinkaan helppo tilanne muuttaa maahan, jonka kieli ei oikein luista ja kaikki on uutta (tarkoitan siis seuraa, pelikavereita ja pelityyliä). Juuri kun miehet ympärillä alkaa olla tuttuja niin tulee jälleen muutto. Jälleen varmasti kielen kanssa pieniä ongelmia, eihän siitä Skånesta ota selvää ollenkaan jos on vain ruotsinkielen alkeet hallussa. Hintalappu oli kova ja se herätti suuria odotuksia Halstilta. Muutamat epäonnistumiset ja joukkueen surkeat esitykset syövät varmasti miestä itseluottamusta myöden. Sekin on vähän kaksipiippuinen juttu tuleeko talvi hyvään vai huonoon aikaan, olisi aikaa kasvaa joukkueeseen lopullisesti tai sitten jäädä kokonaan suunnitelmien ulkopuolelle.
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
 |
Vastaus #302 : 30.10.2008 klo 23:42:53 |
|
Yksittäiset harjoitusottelut eivät oikein käy vertailusta.
Kai noi jotain suuntaa ees antaa. Ennen kauttahan pelattii muutamia tasaisia harjoitusmatseja: Hammarby vs. TPS 1-2 (1-1) AIK vs. TPS 0-0 Gefle IF vs. MIFK 3-3 IFK Norrköping vs. MIFK 2-0 Djurgården vs. MIFK 1-0 (1-0) GIF Sundsvall vs. FC Haka 0-0 (0-0)
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #303 : 30.10.2008 klo 23:48:27 |
|
Kai noi jotain suuntaa ees antaa.
Sama. Samantasoiseksi en menisi Allsvenskania ja Veikkausliigaa väittämään, mutta kentällä ero ei selvästikään ole niin suuri kuin AM:ssa, budzeteissa ym. Eiköhän sekin kerro myös jotain, että Suomen alemmilla sarjatasoilla mainetta niittäneistä ainakin Mike Mensah, Colin Burns ja Nuri Mustafi ovat kaikki viime vuosien aikana pärjänneet mainiosti myös Allsvenskanissa.
|
|
|
|
|
Hisingen
Poissa
|
 |
Vastaus #304 : 30.10.2008 klo 23:53:48 |
|
Kuten aikaisemmin olen todennut, niin Veikkausliiga asettuu Allsvenskanin ja Superettanin väliin monella eri tavalla vertailtuna. Harjoitusottelut eivät kerro paljoakaan. Luultavasti suomalaisjoukkueet pelaavat lähempänä avauskokoonpanoa olevilla ryhmillä ja lisäksi heille ottelu on tärkeämpi tai suurempi.
Europelit ovat oikeastaan ainoa mahdollisuus vertailuihin.
|
|
|
|
|
Hisingen
Poissa
|
 |
Vastaus #305 : 30.10.2008 klo 23:57:58 |
|
Eiköhän sekin kerro myös jotain, että Suomen alemmilla sarjatasoilla mainetta niittäneistä ainakin Mike Mensah, Colin Burns ja Nuri Mustafi ovat kaikki viime vuosien aikana pärjänneet mainiosti myös Allsvenskanissa.
Yhtä mainiosti ovat Superettanissa vähäiselle peliajalle jääneet Sauso ja Scheweleff pärjänneet Veikkausliigassa.
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
 |
Vastaus #306 : 31.10.2008 klo 00:00:42 |
|
Harjoitusottelut eivät kerro paljoakaan. Luultavasti suomalaisjoukkueet pelaavat lähempänä avauskokoonpanoa olevilla ryhmillä ja lisäksi heille ottelu on tärkeämpi tai suurempi.
No tämä matsi oli Hammarbyn kenraali ennen Allsvenskania, joten luulen että ihan ei siellä pelkästään höntsäilty. Mutta kuten sanoit, niin €uropeleissä ne sitte mitataan. No Honka pudotti Viking Stavangerin UEFA Cupista, mutt en tiiä onko norjan ja Ruotsin sarjoilla suurta eroa tasollisesti? e. itse asiassa tosta TPS:n jengistä puuttu 4 avauksen pelaajaa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.10.2008 klo 00:03:43 kirjoittanut Calumus »
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #307 : 31.10.2008 klo 00:04:10 |
|
Yhtä mainiosti ovat Superettanissa vähäiselle peliajalle jääneet Sauso ja Scheweleff pärjänneet Veikkausliigassa.
Niin, pointti olikin se, että erot ovat pelillisesti varsin pienet. Ykkösestä ja Kakkosesta löytyy Allsvenskanissa pärjääviä pelaajia, jotka eivät Veikkausliigaan ole syystä tai toisesta päässeet. Samoin myös Superettanista ja muista Ruotsin divareista löytyy hyviä pelaajia Veikkausliigaan. Tosin Sausohan sai käsittääkseni enemmän peliaikaa Allsvenskanissa kuin Superettanissa ja Hemalla taas Örgryte-ura kaatui loukkaantumisiin (ja samoin saattaa käydä miehen koko uralle ylipäätään). Sinänsä siis varsin huonot esimerkit löysit.
|
|
|
|
|
Hisingen
Poissa
|
 |
Vastaus #308 : 31.10.2008 klo 00:13:03 |
|
No tämä matsi oli Hammarbyn kenraali ennen Allsvenskania, joten luulen että ihan ei siellä pelkästään höntsäilty. Mutta kuten sanoit, niin €uropeleissä ne sitte mitataan. No Honka pudotti Viking Stavangerin UEFA Cupista, mutt en tiiä onko norjan ja Ruotsin sarjoilla suurta eroa tasollisesti? Muistan hyvin TPS:n voiton. Malmökin hävisi kenraalinsa Superettanin Häckenille. Eurokentillä tullaan jatkossa käymään varmasti entistä tasaväksimpiä vääntöjä ja suomalaisjoukkueiden onneksi synkät tilastot voidaan jatkossa jättää vähemmälle huomiolle. Ruotsin, Norjan ja Tanskan sarjat eivät hirveästi eroa tasollisesti. Pelityyliltään norjalaisjoukkueet sopivat näistä maista parhaiten suomalaisille.
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
 |
Vastaus #309 : 31.10.2008 klo 00:14:45 |
|
Muistan hyvin TPS:n voiton. Malmökin hävisi kenraalinsa Superettanin Häckenille. Eurokentillä tullaan jatkossa käymään varmasti entistä tasaväksimpiä vääntöjä ja suomalaisjoukkueiden onneksi synkät tilastot voidaan jatkossa jättää vähemmälle huomiolle.
Ruotsin, Norjan ja Tanskan sarjat eivät hirveästi eroa tasollisesti. Pelityyliltään norjalaisjoukkueet sopivat näistä maista parhaiten suomalaisille.
Oukei 
|
|
|
|
|
Hisingen
Poissa
|
 |
Vastaus #310 : 31.10.2008 klo 00:28:15 |
|
Niin, pointti olikin se, että erot ovat pelillisesti varsin pienet. Ykkösestä ja Kakkosesta löytyy Allsvenskanissa pärjääviä pelaajia, jotka eivät Veikkausliigaan ole syystä tai toisesta päässeet. Samoin myös Superettanista ja muista Ruotsin divareista löytyy hyviä pelaajia Veikkausliigaan.
Tosin Sausohan sai käsittääkseni enemmän peliaikaa Allsvenskanissa kuin Superettanissa ja Hemalla taas Örgryte-ura kaatui loukkaantumisiin (ja samoin saattaa käydä miehen koko uralle ylipäätään). Sinänsä siis varsin huonot esimerkit löysit.
Yleensä melko turhaa hakea näitä pelaajakohtaisia esimerkkejä. IFK Mariehamnista löytyisi muutama lisää. Sarjojen pelillisistä eroista on vaikea päästä yksimielisyyteen, vaikka aihe sinällään on mielenkiintoinen keskusteltavaksi.
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
 |
Vastaus #311 : 31.10.2008 klo 00:31:19 |
|
Yleensä melko turhaa hakea näitä pelaajakohtaisia esimerkkejä.
Juurikin näin. Jokainen pelaaja sopeutuu erilailla uuteen ympäristöön. mm. Bahne, Maanoja ja Patronen valtasivat heti avauksen paikat ja pelitkin sujuvat. Halstilla taas on menny paljon heikommin. Oiskohan pitäny jäädä GAISiin?
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #312 : 31.10.2008 klo 00:41:25 |
|
Yleensä melko turhaa hakea näitä pelaajakohtaisia esimerkkejä. IFK Mariehamnista löytyisi muutama lisää.
Sarjojen pelillisistä eroista on vaikea päästä yksimielisyyteen, vaikka aihe sinällään on mielenkiintoinen keskusteltavaksi.
Totta. Mielenkiintoisempia ja hedelmällisempiäkin nämä Allsvenskan/Veikkausliiga-'väännöt' ovat ehdottomasti kuin iänikuiset lädit vs nahkahousut/manolot -mieshuorailut. 
|
|
|
|
|
Hisingen
Poissa
|
 |
Vastaus #313 : 31.10.2008 klo 00:50:37 |
|
Halsti olisi varmasti jäänyt mielellään myös GAISiin. Rahakas tarjous tuli ja ymmärsi ettei GAIS voi vastustaa tarjottua siirtosummaa. Sai varmasti itsekin palkankorotuksen, mutta sillä ei ollut merkitystä omien halujen suhteen.
Joutui asumaan Göteborgissa pari ensimmäistä kuukautta hotellissa ja oli juuri ennen siirtoa saanut laitettua kämpän kuntoon.
Malmön ryhmässä on nyt vähän ylitarjontaa toppareina pelaamaan pystyvistä pelaajista, eikä kukaan heistä halua istua penkillä. Kuitenkin ensi kaudella koko puolustuspelin on parannuttava huomattavasti ja jotain hankintoja tai muutoksia on talven aikana löydettävä.
|
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
 |
Vastaus #314 : 31.10.2008 klo 00:56:49 |
|
Sama. Samantasoiseksi en menisi Allsvenskania ja Veikkausliigaa väittämään, mutta kentällä ero ei selvästikään ole niin suuri kuin AM:ssa, budzeteissa ym.
Eiköhän sekin kerro myös jotain, että Suomen alemmilla sarjatasoilla mainetta niittäneistä ainakin Mike Mensah, Colin Burns ja Nuri Mustafi ovat kaikki viime vuosien aikana pärjänneet mainiosti myös Allsvenskanissa.
:  Eiköhän sekin kerro jotain, että Allsvenskaniin voidaan aina hankkia kuka tahansa Veikkausliigan eliittiin kuuluva pelaaja.
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #315 : 31.10.2008 klo 01:36:23 |
|
:  Eiköhän sekin kerro jotain, että Allsvenskaniin voidaan aina hankkia kuka tahansa Veikkausliigan eliittiin kuuluva pelaaja. Kertoo nimenomaan noista budjetti-eroista. Toki ihan ketä tahansa eliittimiestä (Ärtsi, Kappe, Rafu...) eivät ruotsalaisetkaan itselleen saa.
|
|
|
|
|
Ehis
Poissa
|
 |
Vastaus #316 : 31.10.2008 klo 02:39:54 |
|
:  Eiköhän sekin kerro jotain, että Allsvenskaniin voidaan aina hankkia kuka tahansa Veikkausliigan eliittiin kuuluva pelaaja. Onneksi näitä taistoja ei aina käydä rahatukoilla. Toki sinä varmaan toivoisit sitä.
|
|
|
|
|
Herstein
Poissa
Suosikkijoukkue: Heitto
|
 |
Vastaus #317 : 31.10.2008 klo 13:04:44 |
|
Itsehän vakuutuin Halstista viime talven maajoukkuepelien esitysten vuoksi jopa niissä määrin, että olin valmis nostamaan hänet pysyvästikkin maajoukkueen mukaan. Nyt kuitenkin jotain ihmeellistä tapahtunut, ja ura lähtenyt pahasti laskuun. Onneksi kausi kuitenkin loppumaisillaan, ja talven aikana aikaa päästää yhä paremmin sisään joukkueeseen 
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #318 : 31.10.2008 klo 13:23:53 |
|
Halstilla se talven 2007 loukkaantuminen tuli kyllä pahaan saumaan. Ei hän sitten kuntouduttuaan kesällä enää Veikkausliigaa dominoinut edelliskauden malliin, vaan oli kuin melkeinpä kuka tahansa muukin toppari. Täälläkin puhuttiin sitten tuon siirron yhteydessä, että hän kyllä pystyy nostamaan tasoaan korkeammalle kun tarve vaatii, mutta näin ei selvästikään ole tällä kaudella tapahtunut.
Ns. pelaavana modernina topparina Halstilla on kyllä lahjoja vaikka minne, joten toivon mukaan pää ja paikat pysyy kunnossa eikä jumiudu Malmössä penkille. Hyypiä-Tihi-kaksikon aikanaan lopettaessa tulee nimittäin kiire löytää Peetulle jostain kv-tason topparipari.
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
 |
Vastaus #319 : 31.10.2008 klo 13:40:15 |
|
Toivion Joona pelaa ensi kaudella täysiä minsoja Eredivisiessä. 
|
|
|
|
|
muumi
Poissa
Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa
|
 |
Vastaus #320 : 31.10.2008 klo 14:31:47 |
|
Halstihan on saakelin lupaava edelleen, todellinen lahjakkuus suomalaiseksi ja uskoisin hänen vielä nostavan tasoaan hurjasti, kun vain saa aikaa. Itsehän olen häntä hehkuttanut ja olen hänen suuri fani, mutta ongelmat läpimurrossa ei tosiaan tule yllätyksenä - Halstin suurin heikkous on hänen luonteensa, arka ja munaton (kentällä ainakin) ei ole topparille hyvä asia ja voi tuottaa ongelmia uudessa ympäristössä. Hän kaipaa vierellensä johtajan ja ympärilleen turvallisen ympäristön, siltä se on ainakin aina vaikuttanut. Tietysti luonne kulkee mukana kentälle ja on osa jalkapallotaitoja, mutta fiksu valmentaja saa kaikenlaisista luonteista parhaat puolet irti. Ajan myötä Halsti päässee tasolleen, dominoi allsvenskania ja siirtyy mannereurooppaan pelaamaan, mutta Halsti tarvitsee aikaa. Tosiaan tämä kaikki yhtään Halstia tuntematta, vain peliesityksiä seuraamalla.
|
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #321 : 31.10.2008 klo 14:45:32 |
|
Halstihan on saakelin lupaava edelleen, todellinen lahjakkuus suomalaiseksi ja uskoisin hänen vielä nostavan tasoaan hurjasti, kun vain saa aikaa. Itsehän olen häntä hehkuttanut ja olen hänen suuri fani, mutta ongelmat läpimurrossa ei tosiaan tule yllätyksenä - Halstin suurin heikkous on hänen luonteensa, arka ja munaton (kentällä ainakin) ei ole topparille hyvä asia ja voi tuottaa ongelmia uudessa ympäristössä. Hän kaipaa vierellensä johtajan ja ympärilleen turvallisen ympäristön, siltä se on ainakin aina vaikuttanut. Tietysti luonne kulkee mukana kentälle ja on osa jalkapallotaitoja, mutta fiksu valmentaja saa kaikenlaisista luonteista parhaat puolet irti. Ajan myötä Halsti päässee tasolleen, dominoi allsvenskania ja siirtyy mannereurooppaan pelaamaan, mutta Halsti tarvitsee aikaa. Tosiaan tämä kaikki yhtään Halstia tuntematta, vain peliesityksiä seuraamalla. Ongelmanahan on juuri se, että Halsti on edelleen saakelin lupaava. Pitäisi olla vähitellen saakelin hyvä. Täytyy tunnustaa, että minä en ole oikein koskaan uskonut tähän Halsti-hypeen, kun silminnäkijähavainnot eivät ole tätä tukeneet. Täytyy kuitenkin tunnustaa, että en ole nähnyt Halstilta mitenkään älyttömästi pelejä. Valitettavaa, jos homma on tosiaan pääkopasta kiinni.
|
|
|
|
|
shots
Paikalla
Suosikkijoukkue: #ruotsifutis #GIFSundsvall
|
 |
Vastaus #322 : 31.10.2008 klo 14:48:55 |
|
Sama. Samantasoiseksi en menisi Allsvenskania ja Veikkausliigaa väittämään, mutta kentällä ero ei selvästikään ole niin suuri kuin AM:ssa, budzeteissa ym.
Eiköhän sekin kerro myös jotain, että Suomen alemmilla sarjatasoilla mainetta niittäneistä ainakin Mike Mensah, Colin Burns ja Nuri Mustafi ovat kaikki viime vuosien aikana pärjänneet mainiosti myös Allsvenskanissa.
Mainiosti pärjänneet...toki jos katsotaan lähtökohtia eli ovat Suomen alemmista sarjoista siirtyneet. Burns päässyt pelamaan noin puolet peleistä yhdessä sarjan paskimmissa joukkueissa ja Mensah osunut tällä kaudella kerran, kokonaissaldo taitaa olla jotain 40 peliä ja 5-6 maalia Allsvenskanissa. Mustafi pelannut myös paljon ja ollut varmaan "paras" näistä, toki taas Giffarnan tasosta voidaan olla montaa mieltä... Mutta ovathan taas Ruotsin alasarjoissa pelanneet tulleet ja dominoineet Veikkausliigassa (Jensen, Teberio, Carlsson,...ja OHW  ) joten ei näitä asioita voi noinkaan verrata. Mielestäni Veikkausliigan kuusi parasta pärjäisivät Allsvenskanissa mutta suurin kuilu taas tulee jos vertaillaan sarjojen tyvipäätä. Eihän nyt vakavissaan joku Jaro, RoPS tai MIFK voisi edes haaveilla säilymisestä AS:ssa, tämä tulee selväksi kun vilkaisee länsinaapurin jumbojen pelaajamatskuja. Taas kääntäen en usko että IFK Norrköping ja GIF Sundsvall tippuisi noilla pelaajilla Veikkausliigasta.
|
|
|
|
|
muumi
Poissa
Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa
|
 |
Vastaus #323 : 31.10.2008 klo 15:20:12 |
|
Ongelmanahan on juuri se, että Halsti on edelleen saakelin lupaava. Pitäisi olla vähitellen saakelin hyvä. Täytyy tunnustaa, että minä en ole oikein koskaan uskonut tähän Halsti-hypeen, kun silminnäkijähavainnot eivät ole tätä tukeneet. Täytyy kuitenkin tunnustaa, että en ole nähnyt Halstilta mitenkään älyttömästi pelejä. Valitettavaa, jos homma on tosiaan pääkopasta kiinni.
No mikä kiire Halstilla on? Toppariksi 24 vuotias on edelleen nuori. Vertailun vuoksi Tihinen oli samanikäisenä juuri siirtynyt Norjaan ja Hyypiä pelasi toista vuottaan Hollannissa. Ja täytyy muistaa että pelaajat kehittyvät eri tahdilla, luonteensakin puolesta Halsti on hitaasti kehittyvää sorttia. Hyypiäksihän hänestä tuskin on, mutta Hyypiän ja Tihisen välimaastoon saattaa hyvin päästä.
|
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
 |
Vastaus #324 : 31.10.2008 klo 15:22:55 |
|
Kertoo nimenomaan noista budjetti-eroista. Toki ihan ketä tahansa eliittimiestä (Ärtsi, Kappe, Rafu...) eivät ruotsalaisetkaan itselleen saa.
Mistäs tiedät ovatko kokeilleet? Litmasen ja Nuren kaltaiset paluumuuttajat ovat ainoita pelaajia, joita ruotsalaiset eivät Veikkausliigasta varmuudella saa.
|
|
|
|
|
|
|
|