Suomalaisjoukkueille maksetut siirtosummat

[erno]

Raitala on luku sinänsä. Korjaisin kyllä tuossa olevaa radikaalia virhettä. Raitala oli Saksassa kakkosen rivimies, ja esiintymiset Hoffenheimissa samaa tasoa kuin Dalla Vallen stintit Liverpoolissa ja Fulhamissa. Ja tämä ei ollut kertoakseni jotain Raitalan "oikeasta tasosta", vaan korjatakseni virheen. Tosiasia on se, että Hoffenheim kahden vuoden tuttavuuden jälkeen totesi suoraan, että käyttöä ei ole eikä tule.

Puutun ainoastaan tuohon. Nythän Hoffenheim on siitä erikoisessa tilanteessa, että Jugi on omistussuhteiltaan edelleen Hoffenheimin pelaaja, mutta kaiken järjen mukaan tulee pelaamaan tulevalla kaudella isot minsat Hoffenheimia kovemmalla tasolla pelaavassa joukkueessa( euroopan kakkossarjan 9 vs euroopan kolmossarjan 11). Vaikka Jukasta ei nyt ollut Beckin tai Braafheidin kirittäjäksi, niin vuoden päästä tilanne voi olla hyvin toinen. Beckin kanssa ei toki tule oikeasti kisaamaan koskaan. Mm. Ibertsbergillä alkaa sopimuskautensa viimeinen vuosi ja pidän snadina ihmeenä jos Hoffenheim tuota sopparia jatkaa.

Muuten hyvinkin samaa mieltä kanssasi.

[Callit]

Jep, ei kai kukaan villeimmissä kuvitelmissakaan olisi pitänyt esimerkiksi Litmasta, Hyypiää, Tainiota, Pasasta tai Väyrystä kakkosbundeksen rotaatiopelaajan tasoisena talenttina.

Jos joku ton kauemmaksi pointista pääsee, niin onneksi olkoon uudesta ennätyksestä.

[Callit]

Puutun ainoastaan tuohon. Nythän Hoffenheim on siitä erikoisessa tilanteessa, että Jugi on omistussuhteiltaan edelleen Hoffenheimin pelaaja, mutta kaiken järjen mukaan tulee pelaamaan tulevalla kaudella isot minsat Hoffenheimia kovemmalla tasolla pelaavassa joukkueessa( euroopan kakkossarjan 9 vs euroopan kolmossarjan 11). Vaikka Jukasta ei nyt ollut Beckin tai Braafheidin kirittäjäksi, niin vuoden päästä tilanne voi olla hyvin toinen. Beckin kanssa ei toki tule oikeasti kisaamaan koskaan. Mm. Ibertsbergillä alkaa sopimuskautensa viimeinen vuosi ja pidän snadina ihmeenä jos Hoffenheim tuota sopparia jatkaa.

Muuten hyvinkin samaa mieltä kanssasi.

Jep. Tarkoitin, että käyttöä ei tule TÄLLÄ KAUDELLA. Mun moka. Sanomattakin on selvää, että jos Raitala loistaa Espanjassa, on hänen statuksensa Hoffen hierarkiassa ihan toinen kuin nyt. Lopultahan tässä saattaa käydä niin, että Jukka on Hoffelle erinomainen hankinta. Toivon tätä sydämeni pohjasta. Olisi myös aivan loistava esimerkki ja opetus näille meidän nuorille ja heitä seuraavalle paskamedialle, jotka kuvittelevat, että fulhamien ja sevilloitten avaripaikka on se ensimmäinen ja ainoa tavoite, kaikki muu on maitojunamatkailua. On jäänyt erään nikin lause "paskadivareissa pelaamisesta" ikuisesti mieleen.

Mikä muuten siinä on, että Fulham on saanut tarjottua Latelle puistohönziä, floppilainan ja tuloksettomia myyntipuheita, kun taas Hoffenheim on tarjonnut Jukalle koko ajan optimaalisen harjoittelun, pelejä vitosessa, debyytin bliigassa, eriomaisen lainajakson zweitessa Paderbornissa ja "ilmaisen" siirron Espanjaan? Jos nyt nopean arvion antaisin, niin sanoisin, että seurojen osaaminen ja vastuu nuorten pelaajien kehittämisessä on valovuosien päässä toisistaan.

[Bulebule]

Mikä muuten siinä on, että Fulham on saanut tarjottua Latelle puistohönziä, floppilainan ja tuloksettomia myyntipuheita, kun taas Hoffenheim on tarjonnut Jukalle koko ajan optimaalisen harjoittelun, pelejä vitosessa, debyytin bliigassa, eriomaisen lainajakson zweitessa Paderbornissa ja "ilmaisen" siirron Espanjaan? Jos nyt nopean arvion antaisin, niin sanoisin, että seurojen osaaminen ja vastuu nuorten pelaajien kehittämisessä on valovuosien päässä toisistaan.

Tai sitten toinen seura näkee pelaajassa potentiaalisen kehittämisen kohteen, kun taas toinen on jo menetetty tapaus.

[Keynes]

Mikä muuten siinä on, että Fulham on saanut tarjottua Latelle puistohönziä, floppilainan ja tuloksettomia myyntipuheita, kun taas Hoffenheim on tarjonnut Jukalle koko ajan optimaalisen harjoittelun, pelejä vitosessa, debyytin bliigassa, eriomaisen lainajakson zweitessa Paderbornissa ja "ilmaisen" siirron Espanjaan? Jos nyt nopean arvion antaisin, niin sanoisin, että seurojen osaaminen ja vastuu nuorten pelaajien kehittämisessä on valovuosien päässä toisistaan.

Jos nyt nopeasti arvion antaisin, niin sanoisin, että pelaajien osaaminen on valovuosien päässä toisistaan. Hyvän pelaajan laina on helposti menestys ja huonon pelaajan laina on helposti floppi. Tuskinpa Dalla Valle olisi ollut mikään menestyspelaaja Paderbornissa jos hän aikoinaan olisi siirtynyt Fulhamin sijasta Hoffenheimiin ja sieltä Raitalan tavoin lainalle Paderborniin.

[Basler]

Tai sitten toinen seura näkee pelaajassa potentiaalisen kehittämisen kohteen, kun taas toinen on jo menetetty tapaus.

Tai sitten omistajissa on eroa. Hoffenheim ei maksa korkeita palkkoja kellekään pelaajalle, eikä myöskään maksa suuria siirtokorvauksia. He pyrkivät tekemään järkihankintoja. Sen sijaan Fulham törsää enemmän, eikä heitä haittaa, jos muutamat rahat menevät suoraan kankkulan kaivoon.

[erno]

Tai sitten omistajissa on eroa. Hoffenheim ei maksa korkeita palkkoja kellekään pelaajalle, eikä myöskään maksa suuria siirtokorvauksia. He pyrkivät tekemään järkihankintoja. Sen sijaan Fulham törsää enemmän, eikä heitä haittaa, jos muutamat rahat menevät suoraan kankkulan kaivoon.

..ja tässä tapauksessa hankittiin vielä halvalla ja kulurakennetta pienentäen.

[Callit]

Tai sitten toinen seura näkee pelaajassa potentiaalisen kehittämisen kohteen, kun taas toinen on jo menetetty tapaus.

Pakko kysyä, että kumpi on kumpi? Jos Latea pidetään menetettynä tapauksena, niin miten helvetissä se on vielä jengissä mukana? Ja miksi se pistettiin ko. taipaleelle eli puistohönziin heti kättelyssä?

[Bulebule]

Pakko kysyä, että kumpi on kumpi? Jos Latea pidetään menetettynä tapauksena, niin miten helvetissä se on vielä jengissä mukana? Ja miksi se pistettiin ko. taipaleelle eli puistohönziin heti kättelyssä?

DV on juurikin se menetetty tapaus. Sitä en osaa sanoa, miksi Tatti on vielä ringissä mukana. Välillä maailmassa tapahtuu ihmeellisiä asioita, joita ihmismieli ei voi käsittää.

[Kuriton laitapakki]

Nostellaas ylös ja laitetaan puumerkki samalla, jotta topicin seuraaminen helpottuu tulevaisuudessa.

HJK:lla on nyt aika herkullinen tilanne Pukin, Ringin ja Rafinhan suhteen - tarjouksia varmasti satelee, mutta mikään pakko ei ole vielä myydä. Etenkin Pukin näytöillä siirtosumman luulisi kohoavan Peetun aikaisemman ennätyksen yli (tai ainakaan HJK ei vähempään tyydy). Ringiä ei myöskään kannata aikaisempien otteidensa, nuoren ikänsä ja valtavan potentiaaliansa takia millään pilkkahinnalla viedä ulkomaille. Molemmat painottavat seuran valinnassa varmasti mahdollisuutta saada säännöllistä peliaikaa. Rafinhan taso puolestaan (parista karkeasta virheestä huolimatta) on jossakin muualla kuin Veikkausliigassa. Täytyy kuitenkin muistaa, että ikänsä puolesta mies lähestyy jo kolmeakymmentä, joten minnekään kehittymään Rafinhaa ei enää hankita.

[Sese]

Nostellaas ylös ja laitetaan puumerkki samalla, jotta topicin seuraaminen helpottuu tulevaisuudessa.

HJK:lla on nyt aika herkullinen tilanne Pukin, Ringin ja Rafinhan suhteen - tarjouksia varmasti satelee, mutta mikään pakko ei ole vielä myydä. Etenkin Pukin näytöillä siirtosumman luulisi kohoavan Peetun aikaisemman ennätyksen yli (tai ainakaan HJK ei vähempään tyydy). Ringiä ei myöskään kannata aikaisempien otteidensa, nuoren ikänsä ja valtavan potentiaaliansa takia millään pilkkahinnalla viedä ulkomaille. Molemmat painottavat seuran valinnassa varmasti mahdollisuutta saada säännöllistä peliaikaa. Rafinhan taso puolestaan (parista karkeasta virheestä huolimatta) on jossakin muualla kuin Veikkausliigassa. Täytyy kuitenkin muistaa, että ikänsä puolesta mies lähestyy jo kolmeakymmentä, joten minnekään kehittymään Rafinhaa ei enää hankita.

Ja eikös Rafinha sanonut jossain haastattelussa radio/tv/lehti (en muista), että saa olla aika hyvä tarjous ja kohdemaan tulee sopia perheelle, jotta lähtee...?

[Basler]

Laittaisin hintalaput:
Pukki 2me
Ring 1me
Rafinha 0,5me

En tarkoita, että Pukilla ja Ringillä olisi noin suuri ero, mutta nyt Pukki on ns. tunnettu nimi, joka lisää hintaa. Bahkin ehkä lähtee, jos hänestä jotain saadaan, sen sijaan Sadikin tilanne on paljon huonompi kuin ennen.

[Willer]

Laittaisin hintalaput:
Pukki 2me
Ring 1me
Rafinha 0,5me

En tarkoita, että Pukilla ja Ringillä olisi noin suuri ero, mutta nyt Pukki on ns. tunnettu nimi, joka lisää hintaa. Bahkin ehkä lähtee, jos hänestä jotain saadaan, sen sijaan Sadikin tilanne on paljon huonompi kuin ennen.

Hienoa olisi jos Pukista noin paljon saadaan. Kuuma pelaaja, mutta silti suomalainen.

Mihin sarjaan kohta kolmekymppinen Rafinha siirtyisi tuolla summalla?

[shots]

Mihin sarjaan kohta kolmekymppinen Rafinha siirtyisi tuolla summalla?

Norjaan

[WhiteHart]

Mihin sarjaan kohta kolmekymppinen Rafinha siirtyisi tuolla summalla?

Ei mihinkään. 300 000e ihan maksimi, joskin sekin olisi jo hyvä summa. Hyvä pelaaja, mutta ikä rajoittaa, kuten mainittu.

[Rikkiviisas]

Laittaisin hintalaput:
Pukki 2me

Pukin hinta voi nousta tuohon jos alkaa joku huutokauppa.
Miljoona on realistisempi, koska pelaajan intresseissä on siirtyä ja miljoonakin on melkein puolet myyjän vuosibudjetista. Joku millin verran heti ja sitten niitä optioita tulevien suoritusten tai siirtojen mukaan olisi aika optimaalinen.

Huutokaupan lisäksi toki hinta voi olla kova jos ostaja on iso seura, joka tarvitsee penkkimiehen, mutta seurat, joissa Pukki varmasti saa peliaikaa eivät kovin helpolla tässä vaiheessa siirtoikkunaa ostele noilla hinnoilla edelleen tasoltaan hieman epävarmaa pelaajaa (Veikkausliiga on Veikkausliiga ja kaksi (2) peliä on vain kaksi peliä).

[Willer]

Norjaan

Sarkasmia tai ei. Parin viime vuoden siirtojen perusteella tuohon olisi varaa Norjassa kahdella seuralla ja 300K taitaisi olla muillekin jo kipukynnys.

E: BTW: avauksesta puuttuu Floribert N'Galula TPS -> Oh Leuven (jotain hyvin pientä saludopakettia tuli kuulemma tästä ja katsotaan jos jotain infoo löytynee.)

[idänihme]

Laittaisin hintalaput:
Pukki 2me
Ring 1me
Rafinha 0,5me

En tarkoita, että Pukilla ja Ringillä olisi noin suuri ero, mutta nyt Pukki on ns. tunnettu nimi, joka lisää hintaa. Bahkin ehkä lähtee, jos hänestä jotain saadaan, sen sijaan Sadikin tilanne on paljon huonompi kuin ennen.

Jaetaan kahdella niin laput on ihan realistisia. HJK:lla ei olisi mitään järkeä kieltäytyä miljoonan tarjouksesta Pukista tai jostain ~500000+prosentit tarjouksesta Ringistä. On hyvin todennäköistä että varsinkin Pukin "markkinahinta" on puolen vuoden päästä helvetin paljon nykyistä alhaisempi tapahtui maailmassa oikeastaan ihan mitä tahansa. Oikeastaan pidemmälläkin aikavälillä Pukin hinnan pysyminen samana HJK:ssa pelaten vaatisi ihmeitä. Klubilla on siis mahdollisuus saada "miljoona nyt tai ehkä kaksi miljoonaa vuoden päästä". Yhtään bisnesvaistoa omaava henkilö ottaa tuon miljoonan nyt, varsinkin kun Pukki (tai oikeastaan kukaan yksittäinen pelaaja) ei ole HJK:n menestykselle elintärkeä.

Yleensä pelaaja kannattaa siirtokorvauksen maksimoidakseen myydä heti kun pystyy. En muista yhtään tapausta jossa myyntiä olisi venytetty ja hinta olisi kasvanut. Sen sijaan tulee useampi päinvastainen tapaus mieleen. Esim Hongan ulkomaille siirtyneistä menestynein Roni Porokara. Häntä ei haluttu myydä menestyskauden jälkeen vaan hintaa yritettiin vedättää ylöspäin mm. peluuttamalla häntä kärjessä ja kaunistelemalla maalitilastoja. Yhden heikomman kauden jälkeen hinta oli maajoukkuetason pelaajasta melko vaatimaton 180000€ ja Ronikin sai viettää pari vuotta Ruotsissa ennen kuin pääsi Belgiaan, joka lienee hänelle se "oikea taso". Itseasiassa kävikö tuossa jopa niin että Örebro teki saman pelaajan kanssa saman mokan?

[ilpo]

Yleensä pelaaja kannattaa siirtokorvauksen maksimoidakseen myydä heti kun pystyy. En muista yhtään tapausta jossa myyntiä olisi venytetty ja hinta olisi kasvanut.

En tiedä oliko tämä nyt suunnattu pääasiassa suomalaisille seuroille, mutta esimerkiksi erään Luka Modricin hintalappu on varmasti ainakin noussut tässä parin vuoden aikana merkittävästi.

[Bob Common]

Jaetaan kahdella niin laput on ihan realistisia. HJK:lla ei olisi mitään järkeä kieltäytyä miljoonan tarjouksesta Pukista tai jostain ~500000+prosentit tarjouksesta Ringistä. On hyvin todennäköistä että varsinkin Pukin "markkinahinta" on puolen vuoden päästä helvetin paljon nykyistä alhaisempi tapahtui maailmassa oikeastaan ihan mitä tahansa. Oikeastaan pidemmälläkin aikavälillä Pukin hinnan pysyminen samana HJK:ssa pelaten vaatisi ihmeitä. Klubilla on siis mahdollisuus saada "miljoona nyt tai ehkä kaksi miljoonaa vuoden päästä". Yhtään bisnesvaistoa omaava henkilö ottaa tuon miljoonan nyt, varsinkin kun Pukki (tai oikeastaan kukaan yksittäinen pelaaja) ei ole HJK:n menestykselle elintärkeä.

Nuo summat kuulostavat tosiaan realistisemmilta, ainoastaan huutokauppa nostaisi hintoja, kuten Rikkiviisas totesi. Jos lähdetään laskemaan paljon kavereiden sopimusten (joista molemmilla jäljellä reilu kaksi vuotta) ulosostaminen maksaisi, 150-200k€ lienee aika lähellä. Toki kyseisten pelaajien tapauksessa maksetaan myös potentiaalista nykyarvon lisäksi.

[Rikkiviisas]

En tiedä oliko tämä nyt suunnattu pääasiassa suomalaisille seuroille, mutta esimerkiksi erään Luka Modricin hintalappu on varmasti ainakin noussut tässä parin vuoden aikana merkittävästi.

Yllättäen pelaajien arvo kasvaa, jos pelaajat menestyvät, mutta käsittääkseni Tottenham ei ole missään vaiheessa ollut kauppaamassa, saati vedettämässä arvoa, Modricia ja nytkin tarjoukset ovat korkeita siksi, että Tottenham ei halua myydä. Miltä osin siis Modricin, tai kenen tahansa muun "normaalisti" arvoa kasvattaneen pelaajan, tilanne on verrannollinen Pukkiin tai Ringiin?

[ilpo]

Yllättäen pelaajien arvo kasvaa, jos pelaajat menestyvät, mutta käsittääkseni Tottenham ei ole missään vaiheessa ollut kauppaamassa, saati vedettämässä arvoa, Modricia ja nytkin tarjoukset ovat korkeita siksi, että Tottenham ei halua myydä. Miltä osin siis Modricin, tai kenen tahansa muun "normaalisti" arvoa kasvattaneen pelaajan, tilanne on verrannollinen Pukkiin tai Ringiin?

Ei välttämättä suoraan olekaan. Sen verran heillä on yhteistä kuitenkin, että molemmat ovat joukkueensa tähtipelaajia ja myynti ei tule kuuloonkaan kuin sopivasta summasta. Toki pelaajien myyntihinnat ovat täysin eri luokkaa ja tilanne täysin erilainen. Mielestäni kirjoittaja vain totesi yleisesti, että "Yleensä pelaaja kannattaa siirtokorvauksen maksimoidakseen myydä heti kun pystyy. En muista yhtään tapausta jossa myyntiä olisi venytetty ja hinta olisi kasvanut" ja huomautin tästä, että toisinkin on käynyt. Ja tosiaan ei tähän topicciin välttämättä osunut suoraan ja vähän ohi aiheesta.

[Blizk]

Pukin hintalappua miettiessä voi yrittää hakea vertailukohtia sopimusten pituuksista myyntihetkellä. Pahvihan on voimassa vielä 2,5 vuotta.

[Rikkiviisas]

Ei välttämättä suoraan olekaan. Sen verran heillä on yhteistä kuitenkin, että molemmat ovat joukkueensa tähtipelaajia ja myynti ei tule kuuloonkaan kuin sopivasta summasta.

Paitsi, että Tottenhamilla on kahisevaa kieltäytyä lähes mistä tahansa summasta kun taas HJK:lla ei käytännössä ole. Myyvien joukkueiden välillä on niin valtava ero, että vertailu on aika turhaa. Modric ja Pukki eivät ole samassa tilanteessa kuin jollain valovuosien tarkkuudella.

[Ron Manager]

Pukin hintalappua miettiessä voi yrittää hakea vertailukohtia sopimusten pituuksista myyntihetkellä. Pahvihan on voimassa vielä 2,5 vuotta.

...Eikä HJK:lla ole tarvetta myydä. Tästä vuodesta tulee taloudellinen nollatulos ilman kauppaakin, ja ongelmana myynnin yhteydessä olisi se, että vaikka Pukista se miljoona saataisiinkin, mihin se sitten käytettäisiin? Vastaavaa korvaajaa kun ei noin vain löydy.

Mestaruus tänä vuonna (joka tulisi tietysti ilman Pukkiakin) ja uusi yritys Euroopassa ensi vuonna Pukin kanssa kuulostaa houkuttelevammalta kuin 1 milli kassaan ja pelillinen taantuminen Mälelä-Pelvas aikoihin. Jos siirtosumma olisi puolestaan vaikkapa 1,75 milliä, joka helpottaisi merkittävästi esimerkiksi suunnitellun harjoitushallin rakentamista, voisi tilanne olla eri.

Vaikka Pukki ei ensi vuonna kykenisikään - eikä kykenekään - kolmeen maaliin Euroopan top3-sarjan joukkuetta vastaan, olisi hänestä saatava siirtosumma silti täysin vertailukelpoinen kovimpiin klubihyökkääjistä maksettuihin summiin, eli varmaankin noin puoli miljoonaa. Myydään vaikka sitten ensi elokuussa, kun sopimusta on 1,5 vuotta jäljellä sillä 600 k€:lla.

Eli näkisin asian näin: jos huutokauppa alkaa, laitetaan Teemu lihoiksi 1,5 - 2 millillä. Käytetään summasta parisataa tonnia joukkueen vahvistamiseen 1-3 vuoden lyhyellä aikavälillä (suoran korvaajan hankinta, esim. Riski, Mäkelä tms.), puolet lopuista 3-5 vuoden keskipitkän aikavälin investointeihin (organisaation vahvistaminen, päätoimisten junnukoutsien palkkaaminen jne.) ja jäljelle jäävä osa pitkän aikavälin hankkeisiin (harjoitushalli jne.). Jos siirtosumma jäisi milliin tai sen alle, pidetään mies vielä vuosi ja hankitaan jatkoaikaa yhdelle kaikkien aikojen kovimmista kotimaisista seurajoukkueista.