Suomi- Turkki Duisburgissa 29.5.

[Shefki Wilson]

Suomen 70-luvun alkupuolella syntyneiden sukupolven vahvuuden tajuaa vasta nyt jälkikäteen, kun litmaset, kolkat, hyypiät ja tihit alkavat olla eläkeikäisiä, mutta silti yhä maajoukkueen avauksen kamaa. 80-luvulla syntyneistä riittävää tasoa ovat vain muutama pelaaja, jotka hekin lähinnä kuluttavat penkkiä seuroissaan.

[erno]

Eikö tämä ole jo nähty? : Itsehän toki lähtisin seuraavalla:

                     Forssell
           Eremenko Jr   Perpa
Kolkka                                    Ääritalo
                      Mako
Kallio    Halsti              Pasanen   Lampi
                 Mäenpää

Penkille: Väykkä, Roman Eremenko, JoJo, Kuningas, Interin jätkä ja Juska.

Eremenko ja Perpa siis keskikentän hyökkäävässä roolissa jakamassa palloa Miklulle.

----------Tarvis---------
Perpa--Epemehko Jr-Kolkka
---Tainio--Epemehko Roman--
Lampi--Halsti--Tihinen-Pasanen
---------Penckelman----------

[g.neville]

Onko tietoo että tuleeko Canal plussalta

[Herstein]

----------Tarvis---------
Perpa--Leuka-Ere Jr
---------Tainio----------
Lampi--Halsti--Tihinen-Pasanen
---------Penckelman----------

Jos Tarvis ei ole joukkueessa, niin usko Baxteriin laskee huomattavasti.

[Kratos]

Eli Baxterin ajan ensimmäinen suurmaa taitaa olla vastassa.

Ei Kreikka ja Bulgaria mitenkään ratkaisevasti pienempiä maita ole.

[Thouni]

----------Tarvis---------
Perpa--Epemehko Jr-Kolkka
---Tainio--Epemehko Roman--
Lampi--Halsti--Tihinen-Pasanen
---------Penckelman----------

Jep tällä itsekin lähtisin. Lampi pelasi Bulgariaa vastaan hyvin ja tässä pelissä ansaitsee paikan avauseksessa. Halstikin sinne olisi hyvä nostaa, kun ei kuitenkaan montaa vuotta mene kunnes Halsti ottaa Hyypiän paikan topparina. Ja Tarvajärvi ehdottomasti avaukseen. Forssellin peli oli sen verran heikkoa Bulgaria-pelissä, että nyt olisi hyvä kokeilla vähän uutta verta kärjessä ja Tarvajärvihän on tänä vuonna ollut erinomaisessa iskussa

[Rikkiviisas]

Lähinnä olisi hyvä jos viime aikoina onnistunut Tarvajärvi saisi näyttöpaikan.
Klippien ja raporttien perusteella osaa pelata nimenomaan sumpun keskellä ja sitä taitoa tullaan tarvitsemaan pienempiä vastaan sekä ehkä painissa Walesin kanssa.

[Callit]

Suomen 70-luvun alkupuolella syntyneiden sukupolven vahvuuden tajuaa vasta nyt jälkikäteen, kun litmaset, kolkat, hyypiät ja tihit alkavat olla eläkeikäisiä, mutta silti yhä maajoukkueen avauksen kamaa. 80-luvulla syntyneistä riittävää tasoa ovat vain muutama pelaaja, jotka hekin lähinnä kuluttavat penkkiä seuroissaan.

Ehdottomasti sama. Tämä mielikuvahan syntyy Suomi-futiksen vanhasta helmasynnistä eli eteenpäin kaatumisesta. Toistetaan EOM:ää loputtomiin ja uskotaan sen olevan automaattisesti totta. Nyt totuus iskee sitten kahta karmeammin, ja jollei uutta Littiä, Hyypiää ja Tainiota ilmaannu kiireesti, niin edessä on jonkinlainen katastrofi 2009-2011 välillä. - No, se siitä, olen maalaillut jo tarpeeksi piruja seinille, toivotaan Dalla Vallelle ja Pukille pikaista läpilyöntiä, Perpaa ja Romania unohtamatta.

[erno]

Niin, itseasiassa suomen materiaali näyttäisi olevan laajentumassa, mutta tuollaisia suurempia tähtiä ei vielä ole näköpiirissä. Esimerkkinä voisi heittää nykyisen u-21 joukkueen joka noin keskikentän osalta ainakin on paras mikä Suomella on KOSKAAN ollut tuossa ikäluokassa. Toki näillä Perpoilla ja Romaneilla on vielä aikaa lyödä itsensä läpi. Ei kai Litti, Hyypiä tai Tainiokaan vielä 20 tai 21 vuoden iässä mitään kansainvälisiä kiintotähtiä ollut?

[The Real Wolf]

Suomen 70-luvun alkupuolella syntyneiden sukupolven vahvuuden tajuaa vasta nyt jälkikäteen, kun litmaset, kolkat, hyypiät ja tihit alkavat olla eläkeikäisiä, mutta silti yhä maajoukkueen avauksen kamaa. 80-luvulla syntyneistä riittävää tasoa ovat vain muutama pelaaja, jotka hekin lähinnä kuluttavat penkkiä seuroissaan.

- Naulan kantaan. Veikkaanpa, että tulevaisuudessa muistellaan vielä moneen kertaan aikoja, kuin Suomesta oli kolme Valioliigahyökkääjää ja kolme Valioliigamaalivahtia, plus muutama muu huippu. Harmi vain, että kyseinen ajanjakso oli juuri se sama, kun maajoukkuevalmentajana pidettiin välillä mukavaa amatööriä Helsingistä, vieläpä yhden karsinnan ehdottomasti liian pitkään.

[Rikkiviisas]

Toisaalta taso on nyt laajempi kuin koskaan.
Arvokisoissa on usein nähty maita, joilla ei ole yhtään supertähteä, mutta melkoinen osa joukkueesta pelaa kovissa sarjoissa. Suomen osalta ongelmana etenkin Muurisen aikana oli, että oli muutama tosi kova nimi, mutta näiden tilalle ei ollut ketään. Hodgsonin aikana tilanne parantui ja leveydessä tulevaisuus näyttää hyvältä, joskin toki yksi Litmasen, Hyypiän, Niemen tai Jääskeläisen kaltainen oman pelipaikkansa kuningas olisi tervetullut.

Silti en oikein jaksa olla "asiantuntijapiirien" kanssa murheellinen, koska jatkossa leveyttä riittää,  jolloin koko kokoonpano voi hyvinkin olla suhteellisen kovissa sarjoissa pelaavia ammattilaisia eikä kentällä nähdäkään yhtään Veikkausliigan tai edes Pohjoismaiden sarjojen pelaajaa. Supertähdet ja etenkin kovat hyökkääjät puuttuvat, mutta ehkä se tarkoittaa maajoukkuetoiminnassa taktiikan korostumista. Muurisella oli parhaimmillaan parhaat pelaajat, mutta mies ei osannut sopeutua siihen, että Litmanen ja Forsell puuttuivat. Hodgsonilla oli enemmän leveyttä, mutta Roy oli kyvytön organisoimaan hyökkäyspeliä.

[1x2]

Esimerkkinä voisi heittää nykyisen u-21 joukkueen joka noin keskikentän osalta ainakin on paras mikä Suomella on KOSKAAN ollut tuossa ikäluokassa.

Silloin kun ikäraja oli -81 niin joukkueessa oli Väykkä, Okkonen, Lagerblom ja Losa. Ei välttämättä mitenkään kiistatta heikompi porukka kuin Roman, Perpa, Hämäläinen ja Sparv.

Mitään havaintoa ei ole takavuosien U21-peleistä, mutta jos maajoukkuepelaajien syntymävuosista katsoo, niin 71-72 syntyneillä olisi ollut käytössä mm. Litti, Nure, Wiss ja Mahlio.

Toki näillä Perpoilla ja Romaneilla on vielä aikaa lyödä itsensä läpi. Ei kai Litti, Hyypiä tai Tainiokaan vielä 20 tai 21 vuoden iässä mitään kansainvälisiä kiintotähtiä ollut?

Nyrkkisääntönä voisi melkein sanoa, että pelaaja joka pelaa oman ikäluokkansa U21-karsinnat loppuun asti, ei todennäköisesti koskaan tule olemaan A-maajoukkueen runkopelaaja. Toki poikkeuksia on ja varmaan sitä useammin mitä alempana pelipaikka. Mutta Litti, Forssell, Hyypiä, Kolkka, Tainio, Väyrynen ja Pasanen kai ainakin nousivat A-maajoukkueeseen kun olivat vielä U21-ikäisiä. Pasanen, Väyrynen ja Tainio siitäkin huolimatta että Mursu ja Pexi olivat tuolloin sopineet että U21-pelaajia valitaan A-maajoukkueeseen vain jos pääsevät suoraan avaukseen. Aika hiljaista olisi esim Perpan A-maajoukkuekutsun suhteen jos tämä kriteeri olisi vielä käytössä.

[erno]

Perpakin muistaakseni pääsi pelaamaan Skotlantimatsissa jossa neanderdaali pallokorvalädi ajeli hänet kylmäksi ja Roman nyt on u-21 ikäisenä a-maajoukkueen runkopelaaja. Uskallan myös väittää että Mehmet Hetemaj pelaa ensimmäisen miesten maaottelunsa ennenkuin siirtyy pois u-21 joukkueesta.

[OPJV]

                               Forssell/Tarvajärvi  Litmanen (c)


Kolkka           Tainio      Väyrynen/Roma      Ere



Kallio          Hyypiä       Tihinen             Pasanen

                               Jääskeläinen/Mäenpää   

Tolla lähtisin. Siinä on taitoa ja luovuutta sekä hyvä mixi kokemusta ja nuoruutta. Kysymysmerkkejä ovat tietysti se, että jatkaako Hyypiä ja Jässi. Jos he eivät ole käytettävissä niin Hyypiän tilalle Pasanen ja Lampi oikealle peetun paikalle. Jässin tilalle voisi kokeilla Mäenpäätä, koska hän on varmasti todella motivoitunut, Encksistä en tiedä. Tosin juurihan hän torjui Cardiffin FA-cupin finaaliin, joten hän on vireessä mutta Mäenpäätä kannattaa ainakin tässä pelissä kokeilla.  Litmanen on edelleen ykkönen ja ansaitsee paikkansa avauksessa. Hän on osoittanut sen viimeisissä 3 pelissään ( 3 maalia 3 pelissä ).Forssell-Litti akseli on aina toiminut joten sitä ei tarvitse vaihtaa mutta vaihdosta Niklas Tarvajärvelle pitää ehdottomasti antaa mahdollisuus.
           Tainion vierelle keskustaan Roma tai Väykkä. Suomi ei tarvitse yhtään pelaajaa pelkästään rikkomiseen. Tämä kaksikko hallitsee kummankin roolin: pelinrakentelun ja pallonriistot. joten ainakin jompikumpi pitäis olla avauksessa keskikentällä karsinnoissa.
         

[Kutvonen]

Ja Väyrysen tapauksessa täytyy muistaa sekin että Mursu ei häntä millään meinannut nostaa U21-porukasta A-jengiin ja loukkaantumiset avasivat lopulta Väykälle näytönpaikan ja sen jälkeen ei tainnut olla enää pihaustakaan siitä kummassa porukassa Väyrynen pelaa ja pitää pelata. Tosin sen verran muisti pettää että en enää saa päähäni sitä, että kuinka kauan Väykkä enää oli U21-kelpoinen kun ko. episodi tapahtui.

[1x2]

Perpa pelasi B-maajoukkueessa.

Nuo mainitut nimet debytoivat karsintapeleissä U21-ikäisinä. Mutta onhan Perpallakin tuohon mahdollisuus ensi syksynä.

Mehun maajoukkuedebyyttiin en usko tämän vuoden aikana, mutta toki hän (ja esim Sparv) ovat -87 syntyneinä vuotta nuorempia kuin moni muu U21-ikäisenä maajoukkueeseen noussut. Eli sinänsä tuo vertailu ei ole heille aivan reilu.

[erno]

Toisaalta Väyrysen aikakaudella tilanne oli muutenkin hieman toinen. Väykkä kilpaili peliajasta Jallu Wissin ja Jari Ilolan kaltaisten, ulkomaisilta näytöiltään kuitenkin astetta heikompien jätkien kanssa. Vertaa vaikka Perpan nykytilanteeseen jossa pitäisi syrjäyttää joko Litti, Eremenko, Kolkka, Tainio, Väyrynen tai Roman.

Ja miksi otin Perpan esille tuossa oli lähinnä se, että miehelle annettiin näyttöpaikka, jonka hän käytti hyväkseen. Mutta ei omasta syystään ajautui näyttöpaikan jälkeen tilanteeseen, jossa pelaaminen oli mahdotonta.

[1x2]

Ja Väyrysen tapauksessa täytyy muistaa sekin että Mursu ei häntä millään meinannut nostaa U21-porukasta A-jengiin ja loukkaantumiset avasivat lopulta Väykälle näytönpaikan ja sen jälkeen ei tainnut olla enää pihaustakaan siitä kummassa porukassa Väyrynen pelaa ja pitää pelata. Tosin sen verran muisti pettää että en enää saa päähäni sitä, että kuinka kauan Väykkä enää oli U21-kelpoinen kun ko. episodi tapahtui.

Tuo oli kesäkuussa -03 ja samana syksynä päättyi 81 ikäluokan U21-karsinnat.
Tainio nousi Mursun joukkueen avaukseen Belgia-pelissä elokuussa 2001 eikä enää paikastaan luopunut. Tuolloinkin oli vielä yksi syksy jäljellä ikäluokan U21-karsintaa.

[Rikkiviisas]

Toisaalta Väyrysen aikakaudella tilanne oli muutenkin hieman toinen. Väykkä kilpaili peliajasta Jallu Wissin, Jari Ilolan kaltaisten, ulkomaisilta näytöiltään kuitenkin astetta heikompien jätkien kanssa Vertaa vaikka Perpan nykytilanteeseen jossa pitäisi syrjäyttää joko Litti, Eremenko, Kolkka, Tainio, Väyrynen tai Roman.

Tätä juuri tarkoitin materiaalin leventymisellä.
U21-joukkueessa pelaa kovia nimiä, koska maajoukkueessa on etenkin keskikentällä ja maalissa tarjolla kovia vaihtoehtoja. Nykymaajoukkueen runkopelaajilla oli helpompaa, koska vastassa ei ollut yhtä laajaa rintamaa saman tasoisia pelimiehiä.

Vain ne supertähdet ja hyökkääjät puuttuvat, muuten niin kokonaisuutena maajoukkue on ihan eri kaliiberia kuin vuosituhannen alkuvuosina.

[S.K.]

Eikös sen pelipaikan pitänyt tulla jo about viikko sitten tietoon? Ei voi jumalauta olla niin vaikeaa.

[Elias]

Eikös sen pelipaikan pitänyt tulla jo about viikko sitten tietoon? Ei voi jumalauta olla niin vaikeaa.

Turkkilaisille tuo tiedottaminen on varmasti "manaña"-luokkaa, joten eiköhän se pelipaikkakin ilmoiteta noin viikkoa ennen ottelua. Helpottaisi kyllä mahdollisten matkasuunnitelmien tekemistä, jos tuo paikkakunta nyt saataisiin jostakin varmistettua.

[erno]

klik

Käsittääkseni Wissillä ei ole nuorisomaajoukkueista juurikaan edustuksia (palloliiton sivujen mukaan ei yhtään, a-maajoukkuedebyytti 23-vuotiaana (23,9v), eli Jallu on ainakin määrittelemäsi kategorian ulkopuolella). Sami Mahlion edustustuksista ei löydy tietoja, Nurelta löytyy u-21 otteluita 20 kappalessa ja Litmaselta 6 u21 peliä. Litti toki skippasi tuon nuorisomaajoukkuelevelin noin muutenkin kokonaisuudessaan yli, Kuningas kun on.

[Callit]

Tätä juuri tarkoitin materiaalin leventymisellä.
U21-joukkueessa pelaa kovia nimiä, koska maajoukkueessa on etenkin keskikentällä ja maalissa tarjolla kovia vaihtoehtoja. Nykymaajoukkueen runkopelaajilla oli helpompaa, koska vastassa ei ollut yhtä laajaa rintamaa saman tasoisia pelimiehiä.

Vain ne supertähdet ja hyökkääjät puuttuvat, muuten niin kokonaisuutena maajoukkue on ihan eri kaliiberia kuin vuosituhannen alkuvuosina.

Miten se voisi olla eri kalibeeria ilman supertähtiä? Kyse ei todellakaan ole mistään pyöräilyn joukkueajosta, jossa katsottaisiin kuinka hyvä se 22. mies on. Tuo "tason parantuminen" on vääjäämätön seuraus euroopan yhdentymisestä. pelin kansainvälistymisestä, ja taitaapa vielä harrastajamäärätkin olla nousussa. Ongelman ydin on siinä, ettei meillä ole niitä tähtiä, jotka tekisivät pesäeron siihen meille niin tuttuun "jossitteluetäisyyteen". Toki voidaan loputtomiin puhua siitä onko joukkue tähti vai tähti joukkue. Kun itse ajattelen pikkumaiden hyviä esityksiä arvokisoissa, niin kyllä sieltä aina nousee esiin jokunen sen maan historiaan menevä pelaaja. Brolin Ruotsilla 94, Laudrup Tanskalla 92, jne. jne. Ja turha mainita jostain Latviasta tässä yhteydessä. Ei tässä tuurin autuaaksi tekevyydestä olla keskustelemassa.

[Rikkiviisas]

Miten se voisi olla eri kalibeeria ilman supertähtiä?

Helposti, nyt ei toki yksittäistä huippua ole, mutta tasaisuutta riittävän korkealla tasolla.
Päinvastoin on käynyt kun sen supertähden saappaisiin on pahimmillaan ollut pistää Veikkausliigan pelaaja.

Ongelman ydin on siinä, ettei meillä ole niitä tähtiä, jotka tekisivät pesäeron siihen meille niin tuttuun "jossitteluetäisyyteen".

Eivätpä ne tähdetkään ole viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomea arvokisoihin vieneet.

Brolin Ruotsilla 94, Laudrup Tanskalla 92, jne. jne. Ja turha mainita jostain Latviasta tässä yhteydessä. Ei tässä tuurin autuaaksi tekevyydestä olla keskustelemassa.

Mites Kreikka viime EM-kisoissa? Sehän pelasi nimenomaan joukkueena, jossa on joka paikalla ihan hyvä pelaaja, mutta ei varsinaisia supertähtiä.

Mutta kai sitä sitten yhdellä supertähdellä kisoihin mennään vaikka muut olisivat suomalaisia liigajyriä...

[suur-saksa]

Suomen 70-luvun alkupuolella syntyneiden sukupolven vahvuuden tajuaa vasta nyt jälkikäteen, kun litmaset, kolkat, hyypiät ja tihit alkavat olla eläkeikäisiä, mutta silti yhä maajoukkueen avauksen kamaa. 80-luvulla syntyneistä riittävää tasoa ovat vain muutama pelaaja, jotka hekin lähinnä kuluttavat penkkiä seuroissaan.

Olisikohan herra Muurinen niminen persoona syynä siihen että hän uhrasi ja tuhlasi tämän laadukkaan materiaalin vuosina 2002-05 ja menetimme historiallisen tilaisuuden.