Lohko B (Itävalta, Saksa, Kroatia, Puola)

[Three Lions]

Kyllä Puola oli eilen käsittämättömän huono. Jopa niin huono, että eilisen kaltainen Saksakin onnistui 2 kertaa maalinteossa. Hodgsonin Suomi olisi eilen ottanut 100% varmuudella eilen täydet pinnat haluttomalta ja mielikuvituksettomalta Saksalta. Valitettavaa, että helpon lohkon ja jatkokaavion ansiosta Saksa voi hyvällä onnella edetä eilisen kaltaisella junnaamisella edetä pitkällekin. No, viimeistään loppuottelussa vastaan tulee joku kunnon joukkue, joka näyttää miksi Saksa ei ole tällä hetkellä lähelläkään Euroopan kärkeä. Eilisen pelin jälkeen sopiikin taas kysyä, että onko asia varmasti niin, että "konemainen Saksa" on pelkkä vanha, aikansa elänyt stereotypia?

[domergue]

Kyllä Puola oli eilen käsittämättömän huono.

Tämän voi allekirjoittaa, mutta välttämättä ei. Beenhakkerin yhden kärjen taktiikka oli kyllä hirveää paskaa, ja ainoastaan tusinabrassi toi kentälle jotain eloa toisella puoliajalla. Toisaalta Puolan paska taktiikka oli hyvin linjassa kisojen yleisen taktisen suuntauksen kanssa jossa organisoitua hyökkäyspeliä aletaan pelaamaan vasta tappioasemassa - siihen asti yritetään rokottaa vastustajan virheistä tai toivotaan jotain loistokasta yksilösuoritusta kärkipelaajalta.

[De Souza]

Klinsmanin aikaiset nopeat hyökkäykset oli vaihtunut klassiseen jauhamiseen

Silloin kun Saksa hyökkäsi, se palasi nimenomaan nopeasti pallon kärkipelaajille. Kenties ajoittain turhankin nopeasti.

Frings oli aivan jäässä, eikä pystynyt (saanut ?) pelata perinteistä ankkuria.

Aha. Frings oli mielestäni jälleen yksi Saksan parhaista. Mies seisoo lähes poikseutta aina oikeassa paikassa.

Muita huomioita:
- Puolustus vuoti pahasti keskeltä.

Montako kertaan Puola tuli keskeltä? Muistan yhden tilanteen. Ylipäänsä Puola hyökkäsi käytännössä aina laidalta vai pitäisikö sanoa, että oli pakotettu hyökkäämään laidalta...

[FC Bayern]

Kyllä Puola oli eilen käsittämättömän huono. Jopa niin huono, että eilisen kaltainen Saksakin onnistui 2 kertaa maalinteossa. Hodgsonin Suomi olisi eilen ottanut 100% varmuudella eilen täydet pinnat haluttomalta ja mielikuvituksettomalta Saksalta. Valitettavaa, että helpon lohkon ja jatkokaavion ansiosta Saksa voi hyvällä onnella edetä eilisen kaltaisella junnaamisella edetä pitkällekin. No, viimeistään loppuottelussa vastaan tulee joku kunnon joukkue, joka näyttää miksi Saksa ei ole tällä hetkellä lähelläkään Euroopan kärkeä. Eilisen pelin jälkeen sopiikin taas kysyä, että onko asia varmasti niin, että "konemainen Saksa" on pelkkä vanha, aikansa elänyt stereotypia?

Sinä se vaan jaksat 

Ekaksi peliksi ihan ok, seuraava on varmasti jo parempi. Aika hirmuisilla painella pojat neppailivat. Ensimmäinen kunnon joukkue tulee jo seuraavaksi vastaan, itseasiassa tällä hetkellä maailman paras (tiputti Englannin). Meinaatko jatkaa vinkumista koko kisojen ajan ja ainostaan silloin kun Saksalla on peli? http://www.youtube.com/watch?v=Adkcvml7vFk

[Puuhapete]

Samaa mielstä kuin de Souza, välillä Saksa hyökkäsi aivan liian suoraviivaisesti ja nopeasti heti pystyyn. Olisin toivonut vähän enemmän perinteistä "jauhamista", jossa palloa kierrätetään ja haetaan parempia syöttösuuntia. Jos N5/3-jallua mielestä Saksa pelasti junnaavasti, niin mielestäni asia oli juuri päinvastoin.

Ekaksi peliksi ihan hyvä kuitenkin ja paljon positiivista. Metzelder, Lahm, Poldi, Frings, jopa Fritz. Schweini oli myös mielestäni ihan hyvä. Ballalta jälleen valtava määrä duunia vaikka parannettavaa jäi. Jens on kyllä pelottavan epävarma, vaikka otteet paranivatkin.

Puola oli huomattavasti parempi kuin esim. täysin paska Turkki ja vähintäin samalla tasolla Tsekin kanssa. Jos Kroatia ei paranna, voi Puola hyvinkin napata pisteitä.

Tästä on hyvä jatkaa 

[Leka Harkko]

Montako kertaan Puola tuli keskeltä? Muistan yhden tilanteen. Ylipäänsä Puola hyökkäsi käytännössä aina laidalta vai pitäisikö sanoa, että oli pakotettu hyökkäämään laidalta...

Laidat nimenomaan pitivät, mutta keskeltä tultiin helposti vetopaikkaan ja pari kertaa boksiin asti Mertesakerin ja Metzelderin häärätessä jotain. Tämän takia en nähnyt toppareiden ja Fringsin suorituksissa mitään kehuttavaa. Jos Fringsin pitäisi olla hyökkäävämpi kk-mies menkööt läpi, mutta olen käsittänyt tämän roolin olevan enemänkin varmistava pelaaja ja tässä hommassa hän epäonnistui omalla "kenttäkolmanneksellaan".

Jos Puolalla olisi ollut hieman enemmän laatua kentällä pisteet olisi jaettu. Toisaalta, jos sakujen kärjessä olisi ollut enemmän laatua olisi peli ollut ohi ekan 20:sen jälkeen. Ei Saksa huono ollut, mutta parennettavaa jäi varsinkin puolustukseen.

[valdanito]

Tuo junnaamisesta lässyttäminen on kyllä niin nähty jo. Jos joukkue pystyy pitämään palloa, niin kai se silloin niin tekee - vastustajan on aika hankala päästä maalipaikkoihin, jos pallo on itsellä.

Ja saksalaisten hyökkäyspeli oli varsinkin ensimmäisellä jaksolla heittämällä parasta, mitä näissä kisoissa on tähän saakka nähty. Tiivis paketti levisi rypälepommimaisesti heti, kun saatiin ensimmäinen avaava ratkaisusyöttö annettua; tästä esimerkkinä kaksi 2-0-läpiajoa, joista molempien olisi pitänyt päättyä maaliin. Toistakin maalia edelsi todella komea kuvio, kun pallo pelattiin parin nopean keskikentän poikittaissyötön jälkeen ristikulmaan muistaakseni Schweinille, joka pääsi vapaasti nousemaan.

Joillekin vain tekee pahaa se, että Saksa pelaa nykyisin kohtalaisen taitavaa, vauhdikasta ja viihdyttävää jalkapalloa. Minua se ei haittaa niin kauan, kunhan se ei tee sitä Suomea vastaan. Vopite katsella Viasatilta uusintoja Valjun nousukarsinnoista, jos näitä kesäkarnevaaleja ei voi katsella neutraalisti vain hyvän jalkapallon vuoksi.

[Callit]

Kyllä Puola oli eilen käsittämättömän huono. Jopa niin huono, että eilisen kaltainen Saksakin onnistui 2 kertaa maalinteossa. Hodgsonin Suomi olisi eilen ottanut 100% varmuudella eilen täydet pinnat haluttomalta ja mielikuvituksettomalta Saksalta.

Voisitko 3 jallua painua sinne missä läditkin viettää kesäänsä eli EM-kisojen ulkopuolelle? Nämä sinun viestisihän ovat sellaisia, etteivät vannoutuneimmatkaan lädit enää niitä allekirjoita. Ilmeisesti et ymmärrä jalkapallo-ottelusta yhtään mitään.

Ja vielä pieni muistutus, vuoden 1966 maailmanmestari ja tulevaisuuden jalkapallon ehdoton ja suvereeni hallitsija on TÄLLÄ HETKELLÄ niin huono, ettei se päässyt kisoihin. Me muut seuraamme EM-kisoja, jotka ovat käynnissä juuri nyt, siis juuri nyt.

Was macht Rooney im Juni?

[suur-saksa]

Kyllä Puola oli eilen käsittämättömän huono. Jopa niin huono, että eilisen kaltainen Saksakin onnistui 2 kertaa maalinteossa. Hodgsonin Suomi olisi eilen ottanut 100% varmuudella eilen täydet pinnat haluttomalta ja mielikuvituksettomalta Saksalta. Valitettavaa, että helpon lohkon ja jatkokaavion ansiosta Saksa voi hyvällä onnella edetä eilisen kaltaisella junnaamisella edetä pitkällekin. No, viimeistään loppuottelussa vastaan tulee joku kunnon joukkue, joka näyttää miksi Saksa ei ole tällä hetkellä lähelläkään Euroopan kärkeä. Eilisen pelin jälkeen sopiikin taas kysyä, että onko asia varmasti niin, että "konemainen Saksa" on pelkkä vanha, aikansa elänyt stereotypia?

Ikävää että tämä Suomi - Saksa asia voidaan tarkistaa jo kolmen kuukauden kuluttua ihan Suomen kotikentällä. Onko silloinkin 100%? kehissä.

Saksa on siitä suuri futismaa että saa aina ja kaikkialla helpon lohkon ja kaavion, vastaa suunnilleen samaa kuin suoran kisapaikan ilman karsintoja.

En tiedä onko koskaan loppuotteluun päässyt sellaisia joukkueita joka ei ole kisahetkellä kärkeä? Miksi kisoja järjestetään jos kerran loppuotteluun pääsee vain heikkoja joukkueita?

Stereotypia on toki imartelevaa kun joka toisessa EM-kisassa Saksa on loppuottelussa ja joka-ainoa on pelattu ilman Englannin läsnäoloa. Mitä tasoa ne edustavat jotka eivät koskaan pääse edes helposta kaaviosta loppuotteluun? Saksa on ollut Englannin kaaviossa 1972, 1996, 2000, mutta silti Englanti ei ole kertaakaan edennyt pitemmälle kuin Saksa edes helposta kaaviosta. Vai olisiko niin että SAKSA on Englannille liian KOVA?

[suur-saksa]

Was macht Rooney im Juni?

Oiskohan jokin Holiday Innovaatiokioski nakkisämpylällä mitään tai kengännauhojen killottamiskurssit?

[Zama]

Saksa oli alati vaarallinen kun se hyökkäsi, joskin tuota vähän auttoi Puolan älyttömät paitsioansat. Juuri kun joku on pääsemässä iskemään keskikenttäpelaajaan kiinni niin pulustus nostaa linjan ja keskikenttäpelaajan ei tarvitse kuin tökätä pallo linjan ohi ja joku onkin jo läpi.

Toisaalta Reini sanoi ettei Puola saanut juuri mitään aikaan. Omasta mielestäni Puola oli selkeästi vaarallisempi kuin esim. Turkki Portugalia vastaan tai Romania Ranskaa vastaan. Voitto Itävallasta pitäisi tulla perusesityksellä, jos maltti riittää jauhamaan koska tällä kertaa tuskin ensimmäisen 5 minuutin kohdalla tuomitaan rangaistuspotkua.

Kroatia oli sen verran aneeminen, etenkin Petric. Olic tekee töitä, mutta jonkun pitäisi tehdä ne maalitkin. Petric ei ottanut vastuuta, ottaako Budan tai Klasnic ? Jos ei, niin pelkäänpä jopa Puolan mahdollisesti jatkavan tästä lohkosta jatkoon.

[suur-saksa]

No aika oletettavasti Saksa ja A-lohkon toinen jatkajista kohtaavat välierässä, ei tämän B-lohkon toinen edustaja.

Ikävää että Sveitsin kapteeni loukkaantui, mutta valmentajien tehtävä on varautua myös sellaisiin yllätyksiin.

[Dieter Bohlen]

Petric ei ottanut vastuuta...

Ei kuulu toimenkuvaan.

Rakitic kuulemma nousemassa avaukseen seuraavissa peleissä, ainakin mikäli Biliciä on uskominen. Ottaa kaiketi paikkansa jommaltakummalta laidalta, vaikka voisi kärjessä tai piilokärkenäkin pelata.

[Balla]

Rakitic kuulemma nousemassa avaukseen seuraavissa peleissä, ainakin mikäli Biliciä on uskominen. Ottaa kaiketi paikkansa jommaltakummalta laidalta, vaikka voisi kärjessä tai piilokärkenäkin pelata.

No tässähän onkin todellinen vastuunkantaja, pääasia että tukka on hyvin. 

[Juuti]

Saksan marssille finaalin  :keskari: :keskari:

[FC Bayern]

Saksan marssille finaalin    

Sama

[Lorenzo]

En kyllä usko edelleenkään Saksan ottavan yhdeksää pistettä alkulohkostaan. Tosin kuusi lienee vähimmäistavoite ja seitsemän täyttä realismia.

[suur-saksa]

En kyllä usko edelleenkään Saksan ottavan yhdeksää pistettä alkulohkostaan. Tosin kuusi lienee vähimmäistavoite ja seitsemän täyttä realismia.

Joo historiassa on vain kaksi arvoturnausta joissa Saksa on lohkostaan mennyt puhtailla eli Meksiko 1970 sekä Saksa 2006 kisoissa. Molemmissa pronssia.

3-0-0 saldot 1970, 2006
2-1-0 saldo on tavallinen 1962, 1966 (kakkonen), 1990 (MESTARI), 1994, 1998, 2002 (kakkonen) sekä 1980 (MESTARI), 1988, 1996 (MESTARI)
2-0-1 saldo on saavutettu 1954 (MESTARI), 1974 (MESTARI), 1982
1-2-0 saldo on saavutettu 1958, 1978
1-1-1 saldolla on pelattu 1986 (kakkonen) sekä 1984, 1992 (kakkonen)

eli normaalit tasot ovat 2-1-0 tai 2-0-1 joilla Saksa on jatkanut lohkostaan. Vuoden 1972 MESTARUUS ja 1976 kakkospaikka olivat vielä ilman alkulohkoja, mutta molemmissa pve matsit olivat saldolla 1-1-0.

[Balla]

Kannattaako tässä nyt sitten lähteä hakemaan saldoa 2-1-0 vai 2-0-1? 

[suur-saksa]

Jälkimmäinen olisi varmaan kisojen kannalta parasta jos sillä Donau-Alpenland pääsisi jatkoon, mutta vaikealta näyttää sellainen skenario. Saksa - Kroatia matsissa molemmat tyytynevät tasuriin jos maalit alkavat viipymään jolla säilyttävät päätösmatsiin tasapeliedun vastustajiin nähden.

Saksan "tasurikaverit" 2-1-0 kuvioissa on olleet
MM 1962 Italia 0:0 lohkon avausmatsi, Italia putosi
MM 1966 Argentiina 1:1 molemmat jatkoon
(EM 1972 Englanti 0:0 jolla Englanti putosi)
(EM 1976 Espanja 1:1 jolla Espanja putosi)
EM 1980 Kreikka 0:0 merkityksetön Saksalle päätösmatsi
EM 1988 Italia 1:1 molemmat jatkoon
MM 1990 Kolumbia 1:1 Saksa veti Kolumbian jatkoon (yritys välttää Alankomaat, ei onnistunut)
MM 1994 Espanja 1:1 molemmat jatkoon
EM 1996 Italia 0:0 Saksalle ei merkitystä, Italia putosi
MM 1998 Serbia 1:1 molemmat jatkoon
MM 2002 Irlanti 1:1 molemmat jatkoon

2-1-0 saldot on kaikissa tapauksissa olleet siten, että Saksa voitti lohkon tai meni jatkoon tasurijoukkueen kustannuksella.

[Lorenzo]

Puolassa on käynnistetty parlamentaaristen tahojen toimesta poliittisia aloitteita paitsi Podolskin kansalaisuuden mitätöimiseksi myös Puolan jalkapalloliiton rankaisemiseksi siitä, ettei Podolskia aikanaan saatu Puolan paitaan. Hieno maa. :keskari:

[Dieter Bohlen]

Hieno maa.

On se. Tosiaankin.

[suur-saksa]

Aika barbaarista touhua, ei oikein voi kuvitella enää 2000-luvun Euroopassa olevaksi. Missäköhän impivaarassa Puola kuvittelee oikein olevansa? Kovasti hinkui EU:hun ja Natoon ja kiukuttelee kaikesta ja joka asiassa. Täytyy olla kansalla tai siis heidän johtajilla erittäin alhainen itsetunto ylipäänsäkin.

Jotenkin tuntuu siltä, ettei Puola pääse historiansa taakasta lainkaan eroon ja se on ehkä pahiten Euroopan maista muistuttamassa heitä. Muukin Itä-Eurooppa oli miehitettynä 45 vuotta, mutta ei tuollaista ahdinkoa ole muissa minusta ilmennyt.

Kuvitella jos irlantilaiset, italialaiset, Suomalaiset, Saksalaiset jne kaikki alkaisivat epäämään kansalaistensa oikeuksia sen jälkeen kun muuttavat muualle, niin aika vähän taitaisi olla monilla mailla urheilussa merkitystä.

Itsehän Puola ajoi Saksalaiset Schlesiasta pois sodan jälkeen ja nykyisin muuttavat polakit itse perässä.

[Aslan]

No ompa alhaista touhua. Ja mitä helvettiä ne sekottavat urheilun politiikkaan?

[Lorenzo]

irlantilaiset, italialaiset, Suomalaiset, Saksalaiset