Hollanti - Italia

[Elmo]

Kyllä se vaan minusta tuntuu väärältä, kun pelaaja ei millään tavalla osallistu peliin.
En tiedä mistä tuollainen käsitys minulle syntyy(kaikki näyttäisivät olevan eri mieltä), mutta tuntuu väärältä.

Vähän sama. Jos hyökkäävän joukkueenkin osalta paitsiosääntöä tulkitaan niin, että pitää osallistua peliin, jotta liputettaisiin niin tuntuisi oikeudelta ja kohtuudelta, että myös puolustavan joukkueen suhteen sovellettaisiin samaa.

[erno]

Eli kun vihulaisen koko jengi heittäytyy haluttomaksi ja rupeaa tiirailemaan katsomossa istuvaa isotissistä blondia niin koko vastustajan joukkue on paitsiossa? Vaihtoehtoisesti voimme sijoittaa koko joukkueellisen pelaajia tuohon päätyrajan tuntumaan vaikka vapaapotkutilanteessa ja juuri ennen potkun lähtemistä kaikki hyppäävät sen 35cm kentältä pois ja rupeavat taas katsomaan isotissistä blondia?

Kyllähän tässä tapauksessa pizzamakarooni ihan itse pelasi itsensä ulos tilanteesta (ja rajoilta) ja vailla loukkaantumista jäi filmailemaan nurtsille siinä toivossa että hollanti ei saisi maalia. Maali + keltainen/punainen olisi tuollaisesta hyvä.

[Juhana]

Isotissisen blondin suurelle roolille skenaarioissa 

[Robben]

Minusta ainakin Hollannilta vietiin päivänselvä rangaistuspotku (ja ehkäpä jopa miesylivoima) tuossa Hepan tilanteessa, joten vaikka joku italofiili haluaisi maalin paitsioksi nähdäkin, ei sitä voinut pitää suurena vääryytenä muutenkaan.

Hollannilta kyllä erinomaista peliä kaiken kaikkiaan, Sneijder ja van der Vaart pääsivät hyödyntämään luovuuttaan ja van Bronckhorstilta nähtiin hyviä nousuja. Italian keskikenttä ei kyllä toiminut, Camoranesi oli huono, ja minusta Ambrosinin laittaminen Gattuson seuraksi keskikentälle oli taktisesti väärä veto. Toni toimi hyvin targettina, mutta ei laittanut paikoista sisään. Erikoismaininta italialaistopparien sekoilulle.

[Juhana]

El Arbitro dio validez a un gol ilegal de Van Nistelrooy, en fuera de juego.

Ei Marcassakaan näköjään osata 

[Callit]

Vähän sama. Jos hyökkäävän joukkueenkin osalta paitsiosääntöä tulkitaan niin, että pitää osallistua peliin, jotta liputettaisiin niin tuntuisi oikeudelta ja kohtuudelta, että myös puolustavan joukkueen suhteen sovellettaisiin samaa.

Säänöthän ovat sellaiset kuin ovat ihan hyvästä syystä, mutteivät kyllä ihan täydelliset. Passiivinen paitsio on ja valitettavasti myös pysyy, säännön tarkoitus on hivenen helpottaa hyökkäämistä. Säännöissä on vielä erikseen mainittu, että hyökkääjä saa poistua kentältä. Tämä on sikäli turhaa, että poistumisen sijasta kaveri voi tosiaan viestittää mehmetschollmaisesti olevansa passiivinen.

On sanomattakin selvää, miksi puolustaja ei saa tehdä paitsiota poistumalla kentältä. Olisi aika irvokas paitsioanasa, kun alin pakki loikkisi rajan yli pelatakseen hyökkääjän paitsioon. Ei kuitenkaan olisi mielestäni kohtuutonta, jos tuomari katsoisi näissä tilanteissa sitä, on pelaaja poistunut kentältä esim. loukkaantumisen tai taklauksen takia. Yhtä lailla on irvokasta ajatella tilannetta, jossa jalkansa katkaissut pelaaja lähtee kituen matelemaan puolustuslinjan tasolle.

Mutta eilinen meni siis ihan säännön mukaan. Olisi vain toivottavaa, että saataisiin sääntöön järkevä tulkintaohje, jota sitten kunnioitettaisiin, eikä ryhdyttäisi käyttämään hyväksi kuten esim. fair play periaatetta, joka on jo mennyt aivan naurettavuuksiin.

[Paroni]

Minusta ainakin Hollannilta vietiin päivänselvä rangaistuspotku (ja ehkäpä jopa miesylivoima) tuossa Hepan tilanteessa, joten vaikka joku italofiili haluaisi maalin paitsioksi nähdäkin, ei sitä voinut pitää suurena vääryytenä muutenkaan.

Hollannilta kyllä erinomaista peliä kaiken kaikkiaan, Sneijder ja van der Vaart pääsivät hyödyntämään luovuuttaan ja van Bronckhorstilta nähtiin hyviä nousuja. Italian keskikenttä ei kyllä toiminut, Camoranesi oli huono, ja minusta Ambrosinin laittaminen Gattuson seuraksi keskikentälle oli taktisesti väärä veto. Toni toimi hyvin targettina, mutta ei laittanut paikoista sisään. Erikoismaininta italialaistopparien sekoilulle.

Juuri näin. Italofanien on aivan turha mussuttaa mistään tuomariratkaisuista. Selkeästi parempi joukkue voitti ja sillä selvä.

Hollannin peli oli pitkästä aikaa kaunista katseltavaa. Nostaisin Gion kentän parhaaksi pelaajaksi, koska hänen nousustaan tuli toinen maali ja kolmannen mies pukkasi itse sisään. Lisäksi pelasti kerran pallon maaliviivalta ja toisen kerran siivosi hurlumhei-tilanteen jälkeen rankkarialueelta. van der Saar oli myös mainiolla pelipäällä, mutta enpä muutenkaan löydä juuri heikkoja lenkkejä Hollannin joukkueesta. van Persie oli kentälle tultuaan ehkä hieman vaisu, jos joku pitää kaivaa.

Italialla tulee tekemään todella tiukkaa päästä jatkoon. Romania ei anna yhtään löysää ja Ranskaa vastaan voi käydä miten vaan. Veikkaan, että tästä lohkosta jatkavat Hollanti ja Ranska.

[qdes]

Hieno ja viihdyttävä peli. Pari pointtia nyt liveseurannan luettuani.

-Forumistien heikko sääntöjen ja pelin ymmärtäminen on välillä uskomattoman heikkoa. Surkeaa.
-Näiden "rehti heppa, hyvä ettei filmannut"-peukutusten jälkeen täytyy ihmetellä kyllä miten käsittämättömästi osa forumisteista näkee filmauksen. Tuntuu vähän siltä kuin joidenkin mielestä rikkeen tapahduttua ei olisi moraalisesti hyväksyttävää kaatua vaikka voisikin pysyä pystyssä Suomalaisinta mitä tiedät -topicissa nämä. Filmausta on kaatua vaikka rikettä ei ole tapahtunut, ei kalastaa vapaapotkua rikkeen jälkeen.
-Kuyt jaksaa hämmästyttää, tekniikkaa ei löydy nimeksikään mutta silti pärjää aivan huipputasollakin. Ikävä vain ettei Reinin mielestä ole tottunut juoksemaan.
-Hollannilla on kisojen luovin keskikentän keskusta Van Der Vaartin ja Sneijderin muodossa. Voivat yhdessä tehdä vielä jotain maagista. Kumpi antoikaan läpisyötön Hepan läpiajoon minkä Buffon torjui? Puhdasta seksiä.
-Pirlo ja Gattuso ovat jumalaisia pelimiehiä. Pirlon kiireetön ja elegantti syöttötyöskentely taivaallisella potkutekniikalla ja Gattuson intohimo ja ikuinen yritys ovat jotain todella inspiroivaa.

[mawerick41]

[uutinen]Ruotsalaistuomarit Hollannin apuna
09.06. - 23:53 (Luotu: 23:38)


Oranssipaitojen Wesley Sneijder iskee maalin. Kuva: Lars Baron/Bongarts/Getty Images

Hollantilaisfaneja nauratti! Kuva: Daniel Dal Zannaro - Epa
Jääkiekon MM-kisoissa ruotsalainen maalituomari tulkitsi sivuverkon läpi uponneen laukauksen maaliksi.

Eilen ruotsalainen avustava jätti päivänselvän paitsion liputtamatta, ja Hollanti iski avausmaalin Italian verkkoon C-lohkon huippupelissä. Ruud van Nistelrooy seisoi kaksi metriä linjan takana ja ohjasi sisään. Yllättäen maali hyväksyttiin 26. minuutilla.

http://www.aamulehti.fi/teema/jalkapallo/90123.shtml
[/uutinen]
Pitäisköhän Aallon Pekankin opetella säännöt, kun kerran itsekin pelaa 

[Zama]

Di Natale <-> Del Piero
Camoranesi <-> Cassano

Ambrosini <-> Del Piero
Camoranesi <-> Cassano

Minkä takia ?

Miksi Ambrosinia ei otettu vaihtoon ja vaihdettu taktiikkaa vaikka 3-5-2 muotoon.

--------------Del Piero-------Toni----------------
----------------------------------------------------
--Grosso------------Cassano----------Di Natale-
-------------Pirlo-------------Gattuso------------
----------------------------------------------------
--Zambrotta--------Barzagli----------Panucci---
------------------------------------------------------

[antonio alfauros]

eiköhän italia paranna ja voita kaksi seuraavaa ottelua ja mene jatkoon. parempi hävitä nyt kuin välierässä. hollanti tod näk voittaa lohkonsa ja menee välieriin kun voittaa ruotsin. tosiaan, jos italia jatkaa tästä lohkostta toisena kohtaa se espanjan. eli italia hollanti välierissä revanssi?

[Simaan]

Vavan itkuraivareille ja forumistien sääntötietämykselle :keskari:

[hertsi-]

eiköhän italia paranna ja voita kaksi seuraavaa ottelua ja mene jatkoon. parempi hävitä nyt kuin välierässä. hollanti tod näk voittaa lohkonsa ja menee välieriin kun voittaa ruotsin. tosiaan, jos italia jatkaa tästä lohkostta toisena kohtaa se espanjan. eli italia hollanti välierissä revanssi?

Itselläni on jotenkin sama tunne, kyllä mestarit nousee vielä sillasta ja jatkoon lohkosta menee

[Deki]

Di Natale <-> Del Piero
Camoranesi <-> Cassano

Ambrosini <-> Del Piero
Camoranesi <-> Cassano

Minkä takia ?

Miksi Ambrosinia ei otettu vaihtoon ja vaihdettu taktiikkaa vaikka 3-5-2 muotoon.

--------------Del Piero-------Toni----------------
----------------------------------------------------
--Grosso------------Cassano----------Di Natale-
-------------Pirlo-------------Gattuso------------
----------------------------------------------------
--Zambrotta--------Barzagli----------Panucci---
------------------------------------------------------

Tässähän kyllä Grosso olisi kolmas puolustaja, Zambrotta laidalla.

[hertsi-]

--------------Cassano-------Toni----------------
---------------------------Del Piero-----------------
--Pirlo-----------Perrotta-----------------Aquilani---
----------------------Gattuso---------------------
--Grosso-----------------------------------De Rossi--
---------------------Chiellini-------------------------
------------------------------------------------------

Piti kyllä korjata roimasti tätä

[CharlieG]

Paitsio sääntö:
Puolustavan joukkueen pelaaja ei voi saattaa vastapuolen pelaajaa paitsioon jättämällä pelikentän.

Pelaajien lukumäärä sääntö:
Jos pelaaja pelatessaan joutuu pelikentän ulkopuolelle ei hänen katsota jättäneen pelikentän ilman erotuomarin lupaa. Ts. osallistuu peliin

Näissä kisoissa on ERITYISESTI ohjeistettu sekä tuomareita että joukkueita tästä:
Tuomarit: Tuomari katkaisee pelin tarpeentullen loukkaantumistilanteessa.

Joukkueet: Jatkavat peliä ihan normaalisti kunnes tuomari viheltää pelin poikki.

Montako sääntöä ja ohjetta tästä pitää puusilmille kaivaa esiin?

[hertsi-]

Paitsio sääntö:
Puolustavan joukkueen pelaaja ei voi saattaa vastapuolen pelaajaa paitsioon jättämällä pelikentän.

Pelaajien lukumäärä sääntö:
Jos pelaaja pelatessaan joutuu pelikentän ulkopuolelle ei hänen katsota jättäneen pelikentän ilman erotuomarin lupaa. Ts. osallistuu peliin

Näissä kisoissa on ERITYISESTI ohjeistettu sekä tuomareita että joukkueita tästä:
Tuomarit: Tuomari katkaisee pelin tarpeentullen loukkaantumistilanteessa.

Joukkueet: Jatkavat peliä ihan normaalisti kunnes tuomari viheltää pelin poikki.

Montako sääntöä ja ohjetta tästä pitää puusilmille kaivaa esiin?

sääntö on luettu, mutta eikö sen maalaisjärjelläkin tajua että jos pelaaja loukkaantuu hän yrittää pahimmissakin tuskissaan poistua kentältä häiritsemästä ottelua, vaikka se taisi olla Buffon joka torppasi Panuccia, niin eihän tuossa tilanteessa Panucci voi lähteä  paitsiolinjan taakse. Ei tämä paitsio ollut senhän nyt jokainen tajuaa mutta olisi ollut erityisen Fair Play laittaa pallo pois heti kun Panucci makasi kentän ulkopuolella maassa

[Vinnie Stigma]

sääntö on luettu, mutta eikö sen maalaisjärjelläkin tajua että jos pelaaja loukkaantuu hän yrittää pahimmissakin tuskissaan poistua kentältä häiritsemästä ottelua, vaikka se taisi olla Buffon joka torppasi Panuccia, niin eihän tuossa tilanteessa Panucci voi lähteä  paitsiolinjan taakse. Ei tämä paitsio ollut senhän nyt jokainen tajuaa mutta olisi ollut erityisen Fair Play laittaa pallo pois heti kun Panucci makasi kentän ulkopuolella maassa

No tilanne tuli sen verran nopeasti, että ei tossa vaiheessa vielä katella loukkaantuko joku vai ei.

[CharlieG]

Mikä vitun fairplay?

Näissä kisoissa on ERITYISESTI ohjeistettu UEFAN itsensä toimesta sekä tuomareita että joukkueita tästä:

Tuomarit: Tuomari katkaisee pelin tarpeentullen loukkaantumistilanteessa.

Joukkueet: Jatkavat peliä ihan normaalisti kunnes tuomari viheltää pelin poikki.

[hertsi-]

silti tuntuu oudolta että 10 kenttä pelaajaa, 10 vaihtomiestä + 20 000 fania protestoivat kiivaasti tätä maalia eikö italiaan asti ole rantaunut tämä sääntö?

[super reds]

Noh jos Hollanti pelas sikaa 1-0 maalissa, niin mites juutalaiset toissa kaudella ku Arsun pelaajat törmää toisiinsa...

[TeQ]

Vavan itkuraivareille ja forumistien sääntötietämykselle :keskari:

Justiinsa.
Eiköhän täällä kaikki tiedä ton kyseisen säännön. Puhe olikin nyt siitä voisiko tätä millään tavalla parannella.

[TeQ]

sääntö on luettu, mutta eikö sen maalaisjärjelläkin tajua että jos pelaaja loukkaantuu hän yrittää pahimmissakin tuskissaan poistua kentältä häiritsemästä ottelua, vaikka se taisi olla Buffon joka torppasi Panuccia, niin eihän tuossa tilanteessa Panucci voi lähteä  paitsiolinjan taakse.

Tuota hain eilen koko illan, mutta ei kukaan näyttänyt ymmärtävän. Ehkä selitin huonosti

[Micqou]

eli italia hollanti välierissä revanssi?

Haha  Ettäkö Italia voittaisi tolla pelillä Espanjan? Tosin eipä olla Espanjankaan esitystä vielä nähty mutta ei se kyllä noin paska voi olla kun Italian eilinen..

Tästä lohkosta jatkoon Hollanti ja Ranska ja välierissä Hollanti - Espanja

[Homer]

[uutinen]Ruotsalaistuomarit Hollannin apuna
09.06. - 23:53 (Luotu: 23:38)


Oranssipaitojen Wesley Sneijder iskee maalin. Kuva: Lars Baron/Bongarts/Getty Images

Hollantilaisfaneja nauratti! Kuva: Daniel Dal Zannaro - Epa
Jääkiekon MM-kisoissa ruotsalainen maalituomari tulkitsi sivuverkon läpi uponneen laukauksen maaliksi.

Eilen ruotsalainen avustava jätti päivänselvän paitsion liputtamatta, ja Hollanti iski avausmaalin Italian verkkoon C-lohkon huippupelissä. Ruud van Nistelrooy seisoi kaksi metriä linjan takana ja ohjasi sisään. Yllättäen maali hyväksyttiin 26. minuutilla.

http://www.aamulehti.fi/teema/jalkapallo/90123.shtml
[/uutinen]
Pitäisköhän Aallon Pekankin opetella säännöt, kun kerran itsekin pelaa 

Samaa ihmettelin minäkin. Ei sanaakaan siitä, että paitsiosäännön mukaan oli aivan oikein vihelletty.

IS:ssa taasen Einiö referoi aivan oikein YLE:n lähetyksessä ollutta Vuorelaa ja Aftonbladetissa käytyä keskustelua, jossa todettiin, että oikein vihelletty.

Mikäli tuollaisissa tilanteissa tuomari viheltäisi aina pelin poikki, näkisimme Luigeja jatkuvasti kieriskelemässä päätyrajan takana. "Mulla kramppasi jalka".



http://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/fotbollsem2008/gruppd/article2647723.ab


Tuosta Aftonbladetin jutun kommenteista selviää, etteivät myöskään Ruotsin TV:n kommentaattorit olleet lukeneet sääntökirjaa sen enempää kuin forumistitkaan. En ole itsekään nähnyt vastaavaa tilannetta ikinä missään pelissä, joten sikäli olin ensin useimpien forumistien tapaan hakoteillä tässä asiassa, mutta kun asiaa ajattelee, sääntö on looginen ja hyvä.

On upeaa, että ruotsalaistuomarit pitivät päänsä kylmänä asiassa ja tulkitsivat sääntöjä precis oikein.