Brasilian maajoukkue

[Vavá]

On suorastaan pöljää aliarvioida Oscarin kehittymistä, asennetta ja panosta jo nyt Chelsean keskikenttäpeliin. Hazard tietty, oli jo valmis eurofutaaja, mutta Oscar on väläyttänyt jo monessa pelissä osaamistaan, varsinkin europeleissä.

[Vavá]

Ja Claudemir Köpiksessä. Nyt ihan oikeasti hei...

Nyt ihan oikeesti ite. Myönnettäköön, ettei tällä hetkellä ole ilmiörypästä à la Roberto Carlos, Rivaldo, Cafu, Ronaldo,  Romário heittää kehiin, muttei nykykatras aivan niin surkea ole kuin sinä yrität todistella.

[Vorssander]

Ja Claudemir Köpiksessä. Nyt ihan oikeasti hei...

No jaa, Lucas on kuitenkin omalla pelipaikallaan maailman eliittiä. Jos seurastatuksen osalta rima nostetaan oikeasti vain maailman kärkiseuroihin, niin eipä sinne jää kuin Man Utd, Bayern, Barcelona ja Real Madrid. Onhan tuo Hernanesin Laziokin Italian kärkipään seuroja.

[Jype]

Oscar on penkkiveikko.

Penkkiveikko, joka parikymppisenä pelaa ensimmäisellä kaudella uudessa seurassaan pitkälti yli puolet otteluista avauksessa ja kaikissa lopuissakin tulee suht hyvissä ajoin kentälle, vaikka samoista peliajoista on kilpailemassa Matan ja Hazardin kaltaisia pelimiehiä? Huonoja pelejä Oscarille toki sattuu vielä turhan usein ja ansaitusti löytää välillä itsensä penkiltä, mutta eipä niitä kovinkaan monia pelaajia ole, jotka tuon ikäisenä vielä mitään takuuvarmoja suorittajia olisivat.

[Nice10]

Jos seurastatuksen osalta rima nostetaan oikeasti vain maailman kärkiseuroihin, niin eipä sinne jää kuin Man Utd, Bayern, Barcelona ja Real Madrid.

Ja tässä vertailussa tosiaan on hieman etua, jos pelaajan passissa lukee Englanti, Espanja tai Saksa ... Argentiinan, Brasilian, Italian, Ranskan ja Hollannin sijaan ...

Tokihan suurin osa foorumisteista laskee tuohon lisäksi Citya, Chelseaa, Arsenalia, Tottenhamia, Liverpoolia, Evertonia ja Newcastlea, mutta ei PSG:tä, Juvea, Dortmundia jne. Mutta ei siitä sen enempää.

[Lätkis]

On suorastaan pöljää aliarvioida Oscarin kehittymistä, asennetta ja panosta jo nyt Chelsean keskikenttäpeliin. Hazard tietty, oli jo valmis eurofutaaja, mutta Oscar on väläyttänyt jo monessa pelissä osaamistaan, varsinkin europeleissä.

Oscar on pelimies. Valitettavasti vaan kaverin kannalta läski spanski tuli valmentajaksi, joka tappoi luovan jalkapallon, jota Di Matteo heikkouksistaan huolimatta yritti faneille tarjota. Benitezin ihannepelaaja on enemmän mallia dirkkuyt.

[CaptainFantastic]

Ja Claudemir Köpiksessä. Nyt ihan oikeasti hei...

Mikä siinä meni väärin ? Lucas aivan helvetin tärkeä palanen Liverpoolille. Ellet sitten tarkoittanut Liverpoolin asemaa "suurseurojen" joukossa, mitä toki epäilen.

[sääripotku]

Mikä siinä meni väärin ? Lucas aivan helvetin tärkeä palanen Liverpoolille. Ellet sitten tarkoittanut Liverpoolin asemaa "suurseurojen" joukossa, mitä toki epäilen.

Tosiaan, hyvä Poolissa =/= maailman eliittiä...

[ronaldo99]

Jos Neymar floppaa kotikisoissa, niin taitaa markkina-arvo romahtaa aikalailla...

[Nice10]

Lucas aivan helvetin tärkeä palanen Liverpoolille. Ellet sitten tarkoittanut Liverpoolin asemaa "suurseurojen" joukossa, mitä toki epäilen.

Brassien maajengille tai millekään Euroopan eliittijengille Lucas ei kuitenkaan ole minkäänlainen palanen, joten sinänsä ei kovin relevanttia.

Ja ylipäätään, mihin se avainpelaajan raja vedetään. Esimerkiksi tälläkin sivulla kinaamisen kohteena olleessa Chelseassa tällä kaudella liigassa eniten metseja ja minuutteja:

Fernando Torres    2051'    26    23    3    6    7    1    1    -
Petr Čech    2116'    24    24    -    1    -    1    -    -
Eden Hazard    1886'    24    22    2    11    7    1    -    -
Branislav Ivanović    2121'    24    24    -    1    4    3    -    1
Mata    1777'    24    20    4    11    10    3    -    -
Ramires    1727'    24    18    6    1    4    6    -    -
Ashley Cole    2070'    23    23    -    -    1    3    -    -
Oscar    1539'    23    16    7    7    1    2    -    -
Gary Cahill    1679'    20    18    2    1    2    1    -    -
David Luiz    1700'    19    19    -    1    1    6    -    -
Frank Lampard    1135'    18    13    5    4    11    1    -    -

[CaptainFantastic]

Tosiaan, hyvä Poolissa =/= maailman eliittiä...

Kysymyksessä muistaakseni etsittiin pelaajia, jotka ovat avainpelaajia joukkueelleen ? Ei Lucas toki maailman terävintä kärkeä paikallaan ole, mutta kantavia voimia joukkueessaan.

[Pyrkka]

No Brassien maajengille Lucas ei kuitenkaan ole minkäänlainen palanen, joten sinänsä ei kovin relevanttia.

Aha. Pelasi lähes jatkuvasti avauksessa ennen loukkaantumisjaksoaan. On vasta nyt siinä kunnossa, että voi alkaa odottelemaan maajoukkuekutsua.

[sääripotku]

Kysymyksessä muistaakseni etsittiin pelaajia, jotka ovat avainpelaajia joukkueelleen ? Ei Lucas toki maailman terävintä kärkeä paikallaan ole, mutta kantavia voimia joukkueessaan.

No vittu. Olihan Rafael avainpelaajia FC Lahdelle viime kaudella. Maajoukkueeseen?

[Chidorihq]

Kysymyksessä muistaakseni etsittiin pelaajia, jotka ovat avainpelaajia joukkueelleen ? Ei Lucas toki maailman terävintä kärkeä paikallaan ole, mutta kantavia voimia joukkueessaan.

Kysymyksessä muistaakseni etsittiin pelaajia jotka ovat maailman ehdotonta eliittiä, eli isossa roolissa maailman isoimmissa seurajoukkueissa. Liverpool on Valjun keskikastia eikä Lucas millään henkilökohtaisillakaan mittareilla edes maailman kärkeä.

[Heiska]

Nyt ihan oikeesti ite. Myönnettäköön, ettei tällä hetkellä ole ilmiörypästä à la Roberto Carlos, Rivaldo, Cafu, Ronaldo,  Romário heittää kehiin, muttei nykykatras aivan niin surkea ole kuin sinä yrität todistella.

Minähän olen tässä koittanut nimenomaan todistaa Prasin alkuperäistä väitettä potaskaksi, ja luetellut lähelle maailman eliittiä lukeutuvia brasseja, jotka pelaavat maailman huippuseuroissa. Raja on kuitenkin vedettävä johonkin, ja siihen eivät Lucas Leivat ja Claudemirit kuulu.

Samalla vastaus myös CaptainFantasticille, eli Prasin alkuperäisessä väitteessä oli nimenomaan kyse huippuseurojen avainpelaajista.

edit. hidas tuon toisen kappaleen osalta.

[Merttsi]

Oscar on pelimies. Valitettavasti vaan kaverin kannalta läski spanski tuli valmentajaksi, joka tappoi luovan jalkapallon, jota Di Matteo heikkouksistaan huolimatta yritti faneille tarjota. Benitezin ihannepelaaja on enemmän mallia dirkkuyt.

"Luova" jalkapallo on merkki paskasta valmennuksesta. Varsinkin Suomessa tähän "luovaan pelitapaan" törmää (liian) useasti jolla yritetään peittää omat taktiset heikkoudet sekä tietämättömyys.

[Zola]

Oscar on penkkiveikko.

Oscar
Season   Played   Goals   YC   RC
2012 - 13   38 (13)   8   3   0

Mata
Season   Played   Goals   YC   RC
2012 - 13   40 (6)   15   3   0

Hazard
Season   Played   Goals   YC   RC
2012 - 13   39 (7)   9   1   1

Ei taida olla ihan penkkiveikko. Toki alkukaudesta tuli enimmäkseen vaihdosta peliin mutta viimeaikoina siellä on vuorotellen huilannut Oscar, Hazard ja Mata.

e. muutama vastaväite sieltä ehtikin tulla jo...

[Vavá]

Chelsealla on tällä hetkellä loistava keskikenttäpelaajatilanne: uudet Hazard, Oscar ja Moses, jotka ovat jokainen aivan eri tyyppisiä keskenään, vanhat Lampard, Mikel ja Ramires, joilla on kullakin omat erityiset vahvuusalueensa, unohtamatta viime aikoina vastuuta saanutta Marinia. Lisäksi Luizia on käytetty keskikenttäpelaajana. Olisi suorastaan ihme, jos Oscar olisi koko ajan avauksessa, kun vaihtoehtoja on näin paljon.

[Jype]

Chelsealla on tällä hetkellä loistava keskikenttäpelaajatilanne: uudet Hazard, Oscar ja Moses, jotka ovat jokainen aivan eri tyyppisiä keskenään, vanhat Lampard, Mikel ja Ramires, joilla on kullakin omat erityiset vahvuusalueensa, unohtamatta viime aikoina vastuuta saanutta Marinia. Lisäksi Luizia on käytetty keskikenttäpelaajana. Olisi suorastaan ihme, jos Oscar olisi koko ajan avauksessa, kun vaihtoehtoja on näin paljon.

Unohdit Valioliigan parhaan, Juan Matan.

Mutta joo, sinänsä olen tuosta keskikentän loistavasta tilanteesta erimieltä, sillä keskikentän pohjalle vaihtoehdot eivät Mikeliä lukuunottamatta mitään ihanteellisia tuonne kahden miehen keskikentälle ole. Jotain alonso/modric/ym. muottiin sopivaa pelintekijäähän tuo kovasti kaipaisi ja varmasti Oscarin, Matan ym. peli paranisi sellaisen kaverin kanssa pelatessa kertaheitolla. Yksi vaihtoehto olisi tietysti vaihtaa takaisin kolmen keskustaan ja ainakin Ramires olisi siinä parhaimmillaan, kaikki varmasti muistavat miehen dominoinnin Villas-Boasin alaisuudessa. Olisiko Oscar sitten ratkaisu siihen 4-3-3 keskustan pelintekijäksi Ramiresin ja Mikelin vierelle, Vavá varmaankin brassifutiksen aktiivisempana seuraajana ja Oscaria varmasti aikaisempinakin vuosina enemmän nähneenä tietää paremmin?

[Tunnelointimikroskooppi]

Brasilia voitti viimeksi maailmanmestaruuden vuonna 2002. Mikä olikaan materiaalin tila silloin?

Keskikentältä Gilberto Silva, Juninho Paulista ja Kleberson pelasivat kaikki kotimaassa, samoin maalivahti Marcos. Puolustuksesta Lucio pelasi vielä kisojen jälkeen pari kautta Leverkusenissa, joka taantui takaisin kyläseuraosastolle CL-finaalikertansa jälkeen, ja Edmilson pelasi Lyonissa, joka oli voittanut vasta ensimmäisen Ranskan mestaruutensa. Roque Juniorilla oli mitä ilmeisimmin jo tuolloin hallussaan arveluttavaa kuvamateriaalia Berlusconin tyttöjuhlista, kun hän oli päässyt Milaniin pelaamaan. Ronaldinho oli vielä tulloin tähti lähinnä Pariisin yössä, Ronaldo oli ollut käytännössä neljä vuotta pelaamatta ja Rivaldo sai samana kesänä potkut Barcelonasta. Denilson taas oli maailman kallein penkkiveikko Betisissä.

Cafu ja Roberto Carlos olivat kiistatta kovia, siitä ei ole sanottavaa. Samat sanat pätevät myös kapteeniksi kaavailtuun Emersoniin, mutta hän loukkaantui jo ennen kisoja.

Lienee sanomattakin selvää, että tällaisella poppoolla hädin tuskin selvittiin kisoihin. Kaikkien aikojen helpoin reitti kaikkien aikojen korruptiokisoissa ja "kaikkien aikojen huonoimman" Saksan sattuminen vastaan finaalissa sitten mahdollistivat pärjäämisen.

[Vavá]

Aika kärjistettyä.

[Tunnelointimikroskooppi]

Aika kärjistettyä.

For real, eh? :

Tarkoitus oli kenties hieman ironisoiden tuoda esille se, ettei se viimeisen maailmanmestarijoukkueen materiaalikaan välttämättä niin ruusuiselta näyttänyt, jos sitä oikein silmin katsoi. Kuitenkin sillä materiaalilla tuli lopulta mestaruus erittäin vakuuttavan esityksen jälkeen, vaikka toisaalta toden totta se sama materiaali meinasi karsiutua koko kisoista. Silloinhan valmentajaksi tuli kesken projektin sama heppu kuin nytkin.

Vuonna 2006 sen sijaan Brasilialla oli todellinen pepsimateriaali, jossa oli pelkkiä tähtiä kirkkaista valoista. Harmi vain, että Cafusta ja Roberto Carlosista oli aika jättänyt ja hyökkäyksen staroja kiinnostivat enemmän juopottelu ja hampurilaiset, joten tuloksena oli hengetön ja pöhöttynyt mahalasku. Lisäksi Parreira peluutti joukkuetta siten, kuten Niken pamput, Blatter ja sambakansa halusivat.

Sehän on selvä asia, että varsinkin hyökkäyspään huippuyksilöissä on ollut selvä väli 1980-luvun alun Ronaldinhosta ja Kakasta 1990-lukululaisiin Neymariin, Oscariin ja Lucas Mouraan muun muassa. Tämähän näkyikin sitten Dungan sovellutuksessa, joka oli rakennettu pelaamaan vastaiskupeliä ja joka sitten hävisikin jouduttuaan kerran tappioasemaan.

En pitäisi kuitenkaan hirveän hedelmällisenä kinausta brassien materiaalista, varsinkin jos se tapahtuu pippelimiekkailulla pelaajien seurastatuksista ökyseuroissa. Kyllä Brasilia on yhä sen luokan jalkapallomaa, että sieltä löytyy riittävän laadukasta materiaalia aika laajaltikin, eivätkä muillakaan sitä paitsi edes kaikki avauksen pelaajat mitään supertähtiosastoa ole. Tätä tukee vielä se, että kotisarja on ollut nosteessa, joten sieltäkin kehtaa vielä aiempaa helpommin valita pelaajia. Materiaalissa on toki pienet varaukset aivan huippulaadun suhteen, mutta nekin näkynevät korkeintaan vasta ihan turnauksen loppuvaiheessa kovimpia vastustajia vastaan, ja ne pelit ovat pienten marginaalien pelejä joka tapauksessa. On vaikea kuitenkaan uskoa brassien jäävän esimerkiksi trendihommassa eli pallonhallinnassa jotenkin selvästi kenenkään muun kuin korkeintaan Espanjan jalkoihin.

Brasilian laaja pelaajapooli tarjoaa nytkin Scolarin kaltaiselle huippuvalmentajalle mahdollisuuden löytää oikeat pelaajat oikeille paikoille ja rooleihin. Tämä eli toimivan joukkueen saaminen kasaan on paljon keskeisempää kuin materiaalin pepsiglämöuyr.

[Callit]

Ymmärrän jotenkin Joosepin ajatuksen laimentaa keskustelua miehistön nimekkyydestä. Mukana on jopa pari totuutta tai puolitotuutta, mutta ei nyt unohdeta, että brassien jengi vuonna 2002 oli helvetin kova ihan paperillakin. Ronaldo oli ollut pitkään pelaamatta mutta tärkeintä oli se, että se oli just silloin maailman paras pelaaja.

Mestaruuden kannalta oli sitten tietysti myös tärkeätä se, että kilpailijat eivät tosiaan olleet kovin kovassa iskussa. Silloinen tuplamestari Ranska oli totaaliväsynyt, Italia tiputettiin tuomaripelillä, mutta ei kyllä loistanut muutenkaan. Hollanti taisi karsiutua koko kisoistakin. Nykypäivään saa hyvän vertailukohdan juuri finaalivastustaja Saksasta, joka on nykyisin ihan eri sfääreissä kuin silloin. Ja Espanja on kuitenkin vielä parempi. Eli rima on nyt korkealla, mikä on tietysti jalkapallon eli meidän katsojien voitto.

[RonaldoR9Finland]

Italia ja Venäjä peleihin valittu miehistö.Kaka palaa jälleen.Dinho ulkona ja Atletico Madridin Diego Costa ensimmäistä kertaa mukana.

GOLEIROS
Diego Cavalieri (Fluminense)
Julio César (Queens Park Rangers)

LATERAIS
Daniel Alves (Barcelona)
Marcelo (Real Madrid)
Filipe Luiz (Atlético de Madri)

ZAGUEIROS
Dedé (Vasco)
Dante (Bayern de Munique)
David Luiz (Chelsea)
Thiago Silva (PSG)

MEIO-CAMPISTAS
Hernanes (Lazio)
Fernando (Grêmio)
Kaká (Real Madrid)
Lucas (PSG)
Luiz Gustavo (Bayern)
Oscar (Chelsea)
Paulinho (Corinthians)
Ramires (Chelsea)
Jean (Fluminense)

ATACANTES
Neymar (Santos)
Fred (Fluminense)
Hulk (Zenit)
Diego Costa (Atlético de Madri)

[Peledinho]

Kaka ansaitusti mukana ja Diego Costakin on.. ollut ainakin monessa mukana Atletin nutussa.

Vähän mietityttää, mihin Brasiliasta kotonaan lopultakin on siinä 15 kuukauden päästä. Kahdet kisat on nyt mennyt kuitenkin penkin alle enemmän tai vähemmän ja nyt vielä kyseessä kotikisat. Paineista ei tarvitse varmaankaan hirveästi spekuloida, ne ovat valtavat. On tässä kuitenkin aikaa ja rehellisesti sanottuna en ole nähnyt joukkueen otteita varmaankaan vuoteen, joten minkäänlaista kuvaa ei nykyiskukyvystä ole. Riittävän hyviä pelaajia on toki aina siihen mestaruuteen asti, mutta miten potentiaali sitten lunastetaan..

Jospa yrittäisi vaikka väijyä toisen tulevista otteluista.