Menevätkö nämä MM-karsinnat nuorennusleikkaukseen ?

[palic]

Tuhosiko Suomi käytännössä mahdollisuutensa näissä karsinnoissa jo viime EM-karsinnoissa ?

Kun uusia miehiä ei ajettu sisään.

[neliö]

Tuhosiko Suomi käytännössä mahdollisuutensa näissä karsinnoissa jo viime EM-karsinnoissa ?

Kun uusia miehiä ei ajettu sisään.

Sjölund, R. Eremenko, Kallio?

Lukkoon ja provoilijalle bänniä 

[Nure_]

Sjölund, R. Eremenko, Kallio?

Lukkoon ja provoilijalle bänniä 

Kyllä

[Jussi Vares]

Sjölund, R. Eremenko, Kallio?

Lukkoon ja provoilijalle bänniä 

Äläs nyt, sehän on Lasu.

Kyllä nämä MM-karsinnat menevät nuorennusleikkaukseen vasta sitten kun ollaan otettu tukkaan sakuilta ja ryssiltä. Tasapeli lampaanpanijoilta ei oikein riitä kisatoiveiden hengissäpitämiseen. 6-9p tämän vuoden puolella karsinnoista on se millä meillä on vielä mahdollisuuksia, mutta tilin näyttäessä 0-3p voimme alkaa jo valmistelemaan ainakin puolelle nykyjoukkueesta hyvästejä.

[neliö]

Ja tämä on todettu jo ties monessa otsikossa, joten

[Callit]

Tuhosiko Suomi käytännössä mahdollisuutensa näissä karsinnoissa jo viime EM-karsinnoissa ?

Kun uusia miehiä ei ajettu sisään.

1000. kerran:
Uusia mehiä otettiin mukaan. Ne joita ei otettu eivät yksinkertaisesti riittäneet silloin eivätkä riitä jatkossakaan. Jonkin Sveitsin/Ruotsin/Norjan liigan rivi/penkkimiehen riittävyyteen ei merkitse tuon taivaallista, otetaanko se joissain kv-peleissä "sisäänajoon" vai ei.

[DrCane]

1000. kerran:
Uusia mehiä otettiin mukaan. Ne joita ei otettu eivät yksinkertaisesti riittäneet silloin eivätkä riitä jatkossakaan. Jonkin Sveitsin/Ruotsin/Norjan liigan rivi/penkkimiehen riittävyyteen ei merkitse tuon taivaallista, otetaanko se joissain kv-peleissä "sisäänajoon" vai ei.

Ei peluuttamatta jättäminenkään mitenkään paranna pelaajamateriaalia. Kokemus ainakin kasvaa, jos pääsee pelaamaan. Tosiasia on se ettei nykyisillä yli 30 vuotiailla ole montaa kv-ottelua enää jäljellä. Kv-ottelut ovat nuorille myös näytönpaikka. Ei niitä ikinä skoutit tule mistään Veikkausliigasta löytämään.

[John Devey]

Pelaajisto käy vanhaksi, mutta mielestäni nuorennusleikkauksen tekeminen vain nuorentamisen vuoksi ei ole vielä tarpeen. Ero meidän ja nuorennuksen tehneiden maiden välillä on se, että heillä oli valmiita ja hyviä nuoria pelaajia riittävästi. Meillä ei

Esimerkiksi Sveitsi nuorensi ryhmäänsä merkittävästi, mutta heillä olikin poikkeuksellisen paljon nuorta laatua ammennettavana. He pystyivät tekemään nuorennusleikkauksen siitä yksinkertaisesta syystä, että nuorten pelaajien taso meni vanhojen ohi. Meillä on valitettavan vähän tätä valmista nuorta laadukkuutta tarjolla, on vain potentiaalia ja kysymysmerkkejä

Nyt kannattaisi aloittaa kokeneella ryhmällä, koska sieltä löytyvät tämän hetkiset parhaat pelaajamme. Mikään ei kuitenkaan estä nostamasta nuoria ryhmään mukaan ja jopa avaukseen kuten Roman Eremenko, mutta vasta sitten kun kyseinen pelaaja on tarpeeksi hyvä. Maajoukkueessa pelaaja tulee kokeneemmaksi, muttei yhtään paremmaksi. Kyllä sen kehitystyön on tapahduttava seurajoukkueessa

Toivoa paremmasta on, pelkästään kuukauden sisällä kaksi lahjakasta nuorta pelaajaamme (Sadik & Patronen) siirtyivät suurempiin sarjoihin. Lisää siirtoja saattaa tulla. Vuoden, kahden päästä tilanne voi olla paljon valoisampi, ja nuoremme kypsiä ottamaan vastuuta maajoukkueessa

Pakkohan se nuorennus on jossain vaiheessa tehdä. Mutta jos se tehdään nyt niin se tehdään pelaajien ikääntymisen vuoksi, ei siksi että meillä olisi uusia tasokkaampia (tai edes saman tasoisia) pelaajia käytettävissämme, ja se on pelottava ajatus. Mielestäni voisimme vielä odottaa vuoden kaksi, ja asioiden mennessä hyvin voimme tehdä nuorennuksen siksi, koska vihdoin meilläkin on tarpeeksi nuorta laatua käytössämme

Niin ja siitä näyttöpaikasta, niin kannattaa muistaa että Pikkuhuuhkajat ovat vahvasti mukana kisassa U21 EM-paikoista. Se, jos mikä, olisi loistava näyttöpaikka koska siellähän katsomot ovat skoutteja pullollaan

[Shakaali]

Samaa mieltä. Itsekin olen sitä mieltä, että pelaajia ruvetaan ajamaan maajoukkueeseen vasta sitten, kun taso alkaa olemaan  lähempänä nykyisiä miehiä. Nuorennusleikkaukseen voidaan panostaa sitten karsintojen loppu vaiheessa tietysti riippuen, miten kokonaisuudessa karsinnat ovat menneet ja onko mahdollisuuksia jopa lopputurnaukseen.

Niin ja siitä näyttöpaikasta, niin kannattaa muistaa että Pikkuhuuhkajat ovat vahvasti mukana kisassa U21 EM-paikoista. Se, jos mikä, olisi loistava näyttöpaikka koska siellähän katsomot ovat skoutteja pullollaan

Juuri näin. Nuorten maajoukkuepelit ja -turnauksissahan tämä scouttaus yleensä tapahtuu. Eri asia on sitten, jos pelaajat hakevat seuran vaihtoa yms. jo vähän vanhemmalla iällä.

[vilsu]

Omasta mielestäni tuo nuorennusleikkaus olisi pitänyt aloittaa jo aikaa sitten, mutta koska niin ei syystä tai toisesta tehty, niin eiköhän se nyt pitäisi näissä karsinnoissa tehdä, ennen kuin on liian myöhäistä..

[TNF Dutchman]

Omasta mielestäni tuo nuorennusleikkaus olisi pitänyt aloittaa jo aikaa sitten, mutta koska niin ei syystä tai toisesta tehty, niin eiköhän se nyt pitäisi näissä karsinnoissa tehdä, ennen kuin on liian myöhäistä..

Satun tietämään että U15-joukkueessa on lahjakkaita pelaajia, nämähän ovat sitten parhaimmillaan vuoden 2022 karsinnoissa. Eiköhän ajeta sisään, kun ei tässä välissä kuitenkaan mitään mahdollisuuksia ole.

[vilsu]

Satun tietämään että U15-joukkueessa on lahjakkaita pelaajia, nämähän ovat sitten parhaimmillaan vuoden 2022 karsinnoissa. Eiköhän ajeta sisään, kun ei tässä välissä kuitenkaan mitään mahdollisuuksia ole.

Itse asiassa mahdollisuuksia olisi ollut jopa viime EM-karsinnoista päästä kisoihin, sehän on jo kaikille käynyt selväksi. Pikkusen kun olisi ollut onnea mukana, niin olisivat voineet juhlia kisapaikkaa.. Mutta sitten itse asiaan: maajoukkueen runko vanhenee kovaa vauhtia, joten nyt pitäisi alkaa nuorien pelaajien sisäänajo mitä pikemmin.

[mösjöö]

Pikkusen kun olisi ollut onnea mukana, niin olisivat voineet juhlia kisapaikkaa..

Mitä isot edellä sitä pienet perässä.   

Mutta sitten itse asiaan: maajoukkueen runko vanhenee kovaa vauhtia, joten nyt pitäisi alkaa nuorien pelaajien sisäänajo mitä pikemmin.

Jos ei rahkeet riitä seurajoukkuevalmentajien silmissä pelaamaan 90minuuttia ammattilaissarjassa miesten keskellä niin ei ne vielä riitä myöskään miesten maajoukkueeseen. Isommissakin maissa ensin näytetään kyvyt seurajoukkueessa ja vasta sitten maajoukkueessa eikä suomi ole tässä suhteessa poikkeus.

[Callit]

Jos ei rahkeet riitä seurajoukkuevalmentajien silmissä pelaamaan 90minuuttia ammattilaissarjassa miesten keskellä niin ei ne vielä riitä myöskään miesten maajoukkueeseen. Isommissakin maissa ensin näytetään kyvyt seurajoukkueessa ja vasta sitten maajoukkueessa eikä suomi ole tässä suhteessa poikkeus.

Täsmälleen näin. Enkä nyt halua ryhtyä väittelemään tästä asiasta. Jos joku haluaa uskoa maajoukkuetason sisäänajoihin ja nuorten wannabewannabe-pelaajien näyttöihin, niin uskokoon. Olenhan itsekin kirjoittanut siitä, että ammattilaissopimus on helpompi saada, jos on cv:ssä muajoukkuepelejä.

Sen sijaan ketuttaa ihan älyttömästi, jos/kun tästä sisäänajosta tai sisäänajamattomuudesta tulee jokin kestoselitys Huuhkajien heikoille ottelle. "Joo, tuloshan oli syvältä, mutta meillähän on nyt tämä uusien pelaajien sisäänajovaihe..." tai "Päxterin alaisuudessa on saatu 10 pelistä 2 pistettä, mutta vikahan ei ole Päxterissä tai pelaajissa, vaa Röysssä, joka ei tajunnut ajaa uusia pelaajia sisään edellisten karsintojen aikaan". Kaikkihan tajuavat, että 5-10 minuuttia silloin tällöin esim. Azerbaidzhania vastaan tekee ihmeitä Sveitsin/Norjan liigan rivimiehelle.

[Rikkiviisas]

Mursun ongelma oli sama permanentti, josta esim. Väyrynen kärsi.
Hodgsonin linja oli sen sijaan ihan hyvä, mutta harjoituspeleissä turhan arka.

Nimenomaan harjoituspelejä pitäisi pelata aina kun mahdollista ja niissä ajaa sisään nuoria pelaajia. Mikään väkinäinen nuorennusleikkaus ei kannata, koska periaatteena pitää olla, että parhaat pelaa. Ensin näytöt seurajoukkueessa, sitten maajoukkueen leirivahvuuteen, pari harjoituspeliä ja jos osoittanut osaamisensa niin sitten karsintapelin kokoonpanoon.

Tietysti jotain pikkumaita vastaan voi kokeilla rohkeamminkin, jos oma peli ei kulje tai toisaalta on vahva johtoasema. Ei jonkun Azerbaidzanin liigan pelaajat ole varmaan ylivoimaisia vastuksia Skandinavian tai Sveitsin sarjassa pelaaville.

Parhaat pelaa, mutta näyttöpaikkoja on annettava enemmän.

[Rikkiviisas]

Olenhan itsekin kirjoittanut siitä, että ammattilaissopimus on helpompi saada, jos on cv:ssä muajoukkuepelejä.

Koska viimeeksi Suomen maajoukkueessa on pelannut amatööri?