FC Bayern München 2008/2009-Alennusmyynti, sysipaskaa tarjolla

[Balla]

Näillä(kö) mennään:

FC Schalke 04
Neuer - Rafinha, Westermann, Bordon, Kobiashvili - F. Ernst - Jones, Rakitic - Farfan, Kuranyi, Halil Altintop

Trainer: Rutten

Bayern München
Rensing - Oddo, Lucio, Demichelis, Zé Roberto - van Bommel, Ottl - Borowski, Ribery - Klose, Toni

Trainer: Klinsmann


Melkoisen varamiehistä molemmilla, kun sairastuvat pursuavat. Veikkaan Klinsin surkeaa mahalaskua Super-Schalken vieraana... 

[100%]

Toni Kroos Ottlin tilalla avauksessa.

[Balla]

FC Schalke 04 - FC Bayern 1:2 (1:2)

FC Schalke 04    
Neuer - Rafinha, Westermann, Bordon, Kobiashvili - Ernst (83. Asamoah), Jones - Rakitic (60. Sanchez) - Farfán, Kuranyi, Altintop (72. Streit)

FC Bayern    
Rensing - Oddo, Lucio, Demichelis, Zé Roberto (62. Lell) - Kroos (89. Sosa), Borowski, van Bommel, Ribéry - Klose, Toni (72. Ottl)

Ersatz: Butt, Van Buyten, Breno

Schiedsrichter: Kircher (Rottenburg)
Zuschauer: 61.673 (ausverkauft)
Tore: 0:1 Toni (3.), 1:1 Farfan (5.), 1:2 Ribéry (31.)
Gelbe Karten: Ernst, Rakitic / Borowski, Lucio, Zé Roberto, Demichelis

[Flyguy]

Pääasiahan on, että nyt ollaan enää pisteen päässä sarjakärjestä. Ja kun vielä pelit Hoppenheimia ja Leverkusenia vastaan ovat edessä on syysmestaruus enää omissa käsissä.

[schlander]

Pääasiahan on, että nyt ollaan enää pisteen päässä sarjakärjestä. Ja kun vielä pelit Hoppenheimia ja Leverkusenia vastaan ovat edessä on syysmestaruus enää omissa käsissä.

Todella hienolta näyttää! Bayern jyrää tällä hetkellä vahvassa myötätuulessa Bundesligan vahvimpana ryhmänä. Upeaa.

[vilsu]

Bayernin viikko sujui aivan eri tahtiin kuin olin odottanut. Olin aivan varma, että joukkue onnistuisi kaatamaan Mestareiden liigan kamppailussaan Fiorentinan, kun taas ottelu Schalkea vastaan voisi tuottaa ylimääräistä tuskaa. Mutta niinhän siinä vain kävi, että Fiorentinaa vastaan joukkue tuhri oman voittonsa, kun taas liigassa tuli maukas voitto.

[Balla]

van Bommel, Podolski ja Kroos ovat sitten lähdössä seurasta, lähinnä tämän viimeisen kun annat tuhkamuna tapahtua, niin avot.  :keskari:

[Effenberg]

van Bommel, Podolski ja Kroos ovat sitten lähdössä seurasta, lähinnä tämän viimeisen kun annat tuhkamuna tapahtua, niin avot.  :keskari:

Kroos korkeintaan vuoden lainalle 

[vilsu]

van Bommel, Podolski ja Kroos ovat sitten lähdössä seurasta, lähinnä tämän viimeisen kun annat tuhkamuna tapahtua, niin avot.

Mihin päin ovat suuntaamassa?

[Balla]

Ensimmäistä liehittelee Schalke ja sopimusta ei suurimmalla todennäköisyydellä olla ensi kesänä jatkamassa. Poldilla riittää ottajia ja toivottavasti myydään ulkomaille, sinänsä en jää paskan vertaa kaipaamaan, että teot ovat olleet lähinnä surkuhupaisalla tasolla suureen suuhun verrattuna. Ja vaikka Poldia on kritisoitu, on Polski kyllä itsekin itkenyt lehtien palstoilla vähän väliä.  Kroosin isäukko tuntuu olevan kovin huolissaan poikansa tuomasta elintasostaan, kun haluaa Tonin lähtevän peliajan perässä kehittymään. Klinsin tietäen Tonille käy kuten Poldille.

[OhneSahne]

Ihan mielenkiinnosta kun en oikein ehtinyt sunnuntain peliä näkemään, niin mistä tuo Klosen kickeriltä saama 6 note on peräisin?

[Callit]

Kroosin isäukko tuntuu olevan kovin huolissaan poikansa tuomasta elintasostaan, kun haluaa Tonin lähtevän peliajan perässä kehittymään. Klinsin tietäen Tonille käy kuten Poldille.

Kroosin kohtelu viimeisen vuoden aikana on jotakuinkin synkintä Bayernia mitä on ikinä löytynyt. Kaveri kääntää Uefa-cupin matsin voitoksi, ja Uli itkee, ettei saa kehua, kun kehitys voi kärsiä liiasta ylistämisestä. No, ei siten ylistetä, ja esitykset jatkuu hyvinä. Sitten poika sitoutuu olemaan poissa junnumaajoukkueista 12 kk ja jättää mm. voitokkaat U19 EM-kisat väliin Bayern-kehityksen jatkumiseksi. Mitä seuraavaksi? Siitä tehdään penkkiveikko. Voi vee, en ihmettele Papa-Kroosin aktiivisuutta sitten vähääkään. Arsenalissa Toni olisi todennäköisesti jo kapteeni.

[Lorenzo]

Arsenalissa Toni olisi todennäköisesti jo kapteeni.

Korkeintaan Sahinin ollessa loukkaantunut.

[Barbeque Special]

Ihan mielenkiinnosta kun en oikein ehtinyt sunnuntain peliä näkemään, niin mistä tuo Klosen kickeriltä saama 6 note on peräisin?

Oli aivan yössä, ei saanut palloja käytännössä koko pelin aikana. Tosin eipä ollut kummoista Bayernin pelinrakentelu.

[De Souza]

van Bommel, Podolski ja Kroos ovat sitten lähdössä seurasta, lähinnä tämän viimeisen kun annat tuhkamuna tapahtua, niin avot.  :keskari:

Olen ymmärtänyt, että Bayern ei halua missään nimessä myydä Kroosia. Eikä siihen ole mitään syytäkään. Korkeintaan vuokra tulee kyseeseen, mikä Lahm,Hummels-esimerkkien perusteella on ainoastaan järkevää. Elintärkeää on löytää sitten oikeanlainen ympäristö ja ennen kaikkea pelaava joukkue Kroosille. Missään nimessä ei kakkosbundekseen. Miten olisi Hoffenheim? Hopp hereillä

Podolskin ilmeiseen lähtöön on todettava, että lopulta kyllä Poldi sössi omat hommansa. Vaikka kaveria jaksoin puolustaa, niin on kyllä sanottava, että tuolla asenteella vinkuintiaani ei pärjää missään suurseurassa. Parasta on mennä varmasti sinne Kölniin, jossa kaikkilla on kivaa ja prinssikin pääsee pelaamaan.

[Lorenzo]

Miten olisi Hoffenheim? Hopp hereillä

Oman kasvatin paluu kotiin.

[schlander]

Mitä seuraavaksi? Siitä tehdään penkkiveikko. Voi vee, en ihmettele Papa-Kroosin aktiivisuutta sitten vähääkään.

Ihmeellistä itkua. Olisiko Kroos sitten mielestäni selvä avauksen mies Bayernissa? Ei ainakaan minun mielestäni.

Nyt pelannut 7 peliä, joista viimeisimmissä kentällä 89 minuuttia avauksesta ja toiseksi viimeisessä 11+lisäaika. 18-vuotiaalle yllättävänkin runsaasti vastuuta. Esimerkiksi Viola-ottelussa ei saanut mitään aikaan kentälle tultuaan toisin kuin Basti jonka tilalle tuli. Jos ei nuori herra kestä "liian vähäistä" peliaikaa niin lähteköön lainalle sitten jonnekin. Ei tuossa iässä ole ennenkään Bayernissa vakituista pelipaikkaa kenellekään herunut. Eikä noilla esityksillä ole sen aihettakaan.

edit. 11 ei 21.

[De Souza]

Oman kasvatin paluu kotiin.

Rostockissa nämä...

Nyt pelannut 7 peliä, joista viimeisimmissä kentällä 89 minuuttia avauksesta ja toiseksi viimeisessä 21+lisäaika. 18-vuotiaalle yllättävänkin runsaasti vastuuta. Esimerkiksi Viola-ottelussa ei saanut mitään aikaan kentälle tultuaan toisin kuin Basti jonka tilalle tuli.

Fiorentiinaa vastaan Kroos pelasi 11 minuuttia plus lisäaika ja meinasi tehdä voittomaalin aivan lopussa. Volley suoraan ilmasta taisi osua sivuverkkoon. Noin muuten Schweinin aikaanssaannokset menivät minulta kokonaan ohi tuossa pelissä, mutta ilmeisesti näit jotain mystistä. Toki yleisesti Schweinsteiger on vielä pelaajana parempi kuin Kroos.

Viimeisessä kolmessa pelissä Kroos on saanut ihan mukavasti peliaikaa. Bielefeldiä vastaan puoliaika, Fiorentiinaa vastaan reilu 10 minuuttia ja Schalkea vastaan lähes koko peli. Pelaamalla sitä lopulta kehittyy, joten on täysin ymmärrettävää, että junnu haluaa pelata enemmän.

[schlander]

Fiorentiinaa vastaan Kroos pelasi 11 minuuttia plus lisäaika ja meinasi tehdä voittomaalin aivan lopussa. Volley suoraan ilmasta taisi osua sivuverkkoon. Noin muuten Schweinin aikaanssaannokset menivät minulta kokonaan ohi tuossa pelissä, mutta ilmeisesti näit jotain mystistä.

Taisikin olla ainoa kerta kuin Kroos koski palloon? Eipä siinä, kyllähän Toni pelata osaa, mutta enpä tiedä onko oikea paikka harjoitella pelaamista Bayernin paidassa UCL:ssä. Lainaan vaan jonnekin heikompaan sakkiin, kun ei näytä muutamia väläytyksiä lukuun ottamatta kykenevän kelvollisiin peliesityksiin. Hyökkäyspäässä ja erikoistilanteissa hyviäkin suorituksia, mutta tuntuu häviävän puolustussuuntaan kaikki kamppailut.

Schweini pelasi mielestäni sangen mallikkaasti Fiorentinaa vastaan, vaikka eihän tuo mitään parhaita pelejä hältä ollut. Lähinnä en halunnut häntä vaihtoon niiden muutamien mallikkaiden hyökkäyksiinlähtöjen jälkeen. Bayernin paras hyökkäysvire katosi sen vaihdon jälkeen.

[Callit]

Ihmeellistä itkua. Olisiko Kroos sitten mielestäni selvä avauksen mies Bayernissa? Ei ainakaan minun mielestäni.

Eikä noilla esityksillä ole sen aihettakaan.

Juuri näinhän se Uli porukoineen aina ajattelee. Kaverin kehityksen jarruttamiseksi tehdään kaikki mahdollinen, ja sitten annetaan se yksitoistaminuuttinen, ja todetaan, että hat sich nicht durchgesetzt.

Tonin esitykset tähän asti Bayernissa ovat olleet luokkaa parempia kuin Cesc Fabregasin ensimmäisen vuoden esitykset Arsenalissa. Ero on siinä, että Wenkku oli päättänyt määrätietoisesti kehittää miehen lahjoja. Bayernissa taas ajatellaan, että "jos pystyt yksitoistaminuuttisesi aikana kääntämään matsin, niin ok, saat ehkä joskus toisenkin mahdollsiuuden, mutta ole nyt ihmeessä hiljaa".

[Balla]

Vaikka Toni on kuinka lahjakas, kaveri kyllä vielä kuulu Bayernin avaukseen, ei sitten niin millään. Rotaation kautta paikka kentällä silloin tällöin on ja pitääkin olla, mutta ei kai kukaan voi olettaa 18-vuotiaan pelaavan vielä joka pelissä avauksessa? Ei sillä, että ikä olisi este, mutta Bayernista löytyy kyllä vielä parempia pelaajia keskikentälle. Suurimmat syyt siihen miksi Toni ei ole vielä avauksessa, löytyvät fyysiseltä puolelta ja (vielä) melko onnettomasta puolustuspelaamisesta, vaikkei tässä mitään ankkuripelaajaa haetakaan. Vuoden laina keskikastin joukkueessa tekisi hyvää, sillä tässä vaiheessa pelaajasta luopuminen olisi jopa suurempi virhe kun klinsmannin palkkaaminen valmentajaksi. 


Haluaisin myös kuulla forumnistien mielipiteen Klinsmannista nyt, kun Bayernaikana sukset ovat menneet yllättäen ristiin nuorten saksalaisten kanssa, samojen joiden läpimurron piti alkaa nyt kun vanha jäärä saatiin penkin päästä pois...

[Callit]

Haluaisin myös kuulla forumnistien mielipiteen Klinsmannista nyt, kun Bayernaikana sukset ovat menneet yllättäen ristiin nuorten saksalaisten kanssa, samojen joiden läpimurron piti alkaa nyt kun vanha jäärä saatiin penkin päästä pois...

Hyvä kysymys. Ensiksikin pitää tehdä selväksi, etten halua arvioida siltä pohjalta, että menestyskään  ei ole menestystä, kun jengillä pitäisi joka tapauksessa voittaa mestaruus. Olisi epäreilua Klinsiä kohtaan. Huomio arviodessa kiinnittyy siis enemmänkin pelaamiseen, Cliigaan ja toimintaan ylipäänsä.

Cliigassa ei ole vielä (tietenkään) menestytty tai flopattu, joten se arvio menee keväälle. Peli taas ei ole kulkenut läheskään toivotulla tavalla, ja jos oku rupeaa höpisemään Riberyn terveydentilan vaikutuksesta siihen, niin mä ajan ojaan. Riberyhän pelasi Schalkeakin vastaan, vieläpä hyvin, mutta ei se joukkueen peli silti kulkenut toivotulla tavalla. - Eli tältä osin Klinsillä on vielä paljon todistettavaa.

Yleinen toiminta on ollut, peri bayernilaiseen tapaan, lähinnä itkettävän ja naurettavan rajamailta. Budha sinne, Budha tänne, tappio, uuups, Budhat pois. Nukutaan kotona, tappio, uuups, nukutaan laavun alla. Ja tässä sopassa Klinsi on tietysti vain yksi osatekijä, kysehän on seuran kulttuurissa, jossa paine ja mediapaine kulkee aina järjenkäytön ylitse.

[De Souza]

Tonin esitykset tähän asti Bayernissa ovat olleet luokkaa parempia kuin Cesc Fabregasin ensimmäisen vuoden esitykset Arsenalissa. Ero on siinä, että Wenkku oli päättänyt määrätietoisesti kehittää miehen lahjoja. Bayernissa taas ajatellaan, että "jos pystyt yksitoistaminuuttisesi aikana kääntämään matsin, niin ok, saat ehkä joskus toisenkin mahdollsiuuden, mutta ole nyt ihmeessä hiljaa".

Arsenal ei näytä myöskään haluavan voittaa mitään, joten nuorten sisäänajo on helppoa, varsinkin kun koko joukkue koostuu suurimmaksi osaksi pojanklopeista, jotka ovat valmiita joskus kymmenen vuoden päästä. Loppupeleissä jalkapallo on kuitenkin miesten peli.

Bayernissa keskikentällä pelaa Saksan, Ranskan ja kumppaneiden maajoukkuemiehiä, joten ei se niin helppoa ole 18-vuotiaalle. Ottaen huomioon varsinkin sen, että Kroosin varsinaista pelipaikkaa ei edes ole Bayernin taktiikassa, kärsivällisyyttä vaaditaan. Kroos saisi varmasti enemmän peliaikaa loppukaudesta, jos ja kun Bayern nousee kärkeen Bundesliigassa. Mutta enemmän sitä tulee varmasti vuokralla jossain toisessa seurassa.

Haluaisin myös kuulla forumnistien mielipiteen Klinsmannista nyt, kun Bayernaikana sukset ovat menneet yllättäen ristiin nuorten saksalaisten kanssa, samojen joiden läpimurron piti alkaa nyt kun vanha jäärä saatiin penkin päästä pois...

Eikös tähän joukkoon kuulu vain itkupilli-Podolski?

Kyllähän Klinsi Schweinista sai jonkinlaisen otteen, ja varsinkin alkukaudesta Schweinsteiger oli selvästi Bayernin paras pelaaja.

Podolskilla sen sijaan näyttää olevan sukset ristissä joka suuntaan, ja asenne väärä, joten tämä peli taisi olla jo hävitty alkujaan lähinnä Podolskista johtuen. Kroos ja isäpappa ovat tietysti kärsimättömiä, mutta realiteetit ovat kylmät. Keskikentällä on tällä hetkellä 4-6 parempaa pelaajaa, joten tämän vuoksi vuokralle vaan.

[schlander]

Bayernilla menee erittäin vahvasti taloudellisesti. 16. peräkkäinen voitollinen vuosi ja kaikkien aikojen ennätys liikevaihto (328.4 milj.€). Bayern maksoi verojakin viime vuonna 96.6 milj.€. Tuloja sponsoreilta ja markkinoinnista 74.3, otteluista 69.4 ja tv/radio-oikeuksista 49.4 miljoonaa euroa. Krääsämyynti (ym.) ennätyksellinen 41.1 milj.€.

Liiketulos kaikkiaan +42.0 milj.€.

Jäsenmäärissä Bayernilla oli 30.6.2008 147.072 rekisteröitynyttä jäsentä, 2.437 virallista fanklubia ja 176.976 fanklubien jäsentä.

linkki juttuun saksaksi: http://www.fcbayern.t-home.de/de/aktuell/news/2008/17658.php?fcb_sid=ba6a2092f4e0def5f45c84741dda1132
ja englanniksi: http://www.fcbayern.t-home.de/en/news/news/2008/17663.php

[Flyguy]

Haluaisin myös kuulla forumnistien mielipiteen Klinsmannista nyt, kun Bayernaikana sukset ovat menneet yllättäen ristiin nuorten saksalaisten kanssa, samojen joiden läpimurron piti alkaa nyt kun vanha jäärä saatiin penkin päästä pois...

Siis sukset menneet ristiin keiden kanssa? Tarkoittanet tässä yhtä itkeskelevää Kölnilästä, jolla oli sukset ristissä jo kahden edellisen valmentajan kanssa ja yrität yleistää sitä kaikkiin? Vai lisäätkö joukkoon vielä tuon yhden 18-vuotiaan, jonka isä itkeskelee näennäistä peliajan puutetta (samalla kun itsekin toteat, että avaukseen kaveri ei vielä jatkuvasti kuuluisi)? Muiden nuorten saksalaisten osalta lienee kai turha hirveästi valittaa. Schweinsteiger on alukukaudesta pelannut parasta kauttaan aikoihin, Lahm on ollut vireessä, Rensing on saanut luottoa jopa epävarmojen otteiden jälkeen, Lell pääsee säännöllisesti kentälle, samoin Ottl jo huomattavasti useammin kuin Hitzfeldin alaisuudessa. Poldin osalta tilanne ei ole muuttunut mihinkään, eikä Krooskaan nyt ainakaan vähempää luottoa ole tähän menessä saanut kuin vanhan jäärän alaisuudessa.

Sitä paitsi minulle on henkilökohtaisesti ihan sama, onko valmentajalla sukset ristissä (tosin en kyllä ole havainnut Klinsillä olevan suksien ristissä kenenkään kanssa) nuorien saksalaisten, vanhojen italialaisten tai kolmikymppisten brassien kanssa, kunhan lopputuloksena on se, että kentällä on joukkue, jonka yhteispeli toimii parhaalla mahdollisella tavalla. Yhtä lailla minulle on se ja sama, kuinka tosi ilkeä kyseinen valmentaja oli, kun ei antanut Ollin ja Seppin enää pitää omaa maalivahtishowtaan Natissa tai osasi neuvotella itselleen pelaaja-aikoina hyvän sopimuksen, tai mikä pahinta, potkaisi kerran ison reiän hienoon mainostolppaan . Mutta, joo, minulla ei ole mitään syytä muuttaa mielipidettäni Klinsmannista, vaan olen edelleen valmis antamaan kaverille mahdollisuuden ja jopa uskon, että pitkällä aikavälillä tuo yhtälö Klinsmann+Bayern saattaa tuottaa todella hyvää tulosta.