HJK 2007: 94 vuotta lutuuria -> 5,5 vuotta Kekeä -> Aki -> Mursu is back!

Udi · 21.11.2006 klo 10:59:07

Lainaus käyttäjältä: joks11 - 21.11.2006 klo 10:40:49
Ja jos Vasara onnistuu Hongassa, on Klubi ainakin minun mielestäni tehnyt virheen päästäessään pelaajan paikalliskilpailijan riveihin. Jos ei, niin ei sitten mitään.
Klubin junnuvalmennuksen hedelmät ovat käsittääkseni aika pitkälti Dallan ansiota, ei Keken. Voin tietty olla väärässäkin, kun olen vain kiertoteitä kuullut juttuja...

Vaikka onnistuukin (siihen uskon) Hongassa, niin se ei tarkoita Klubin epäonnistumista. Eri asia on, jos pelaaja pääsee ulkomaille asti ja Honka saa siirtokorvauksen. Jos taas jää sarjajyräksi, niin eiköhän korvaavia pelaajia löydy jo nyt tai ainakin tulevaisuudessa voidaan antaa Vasaran paikka seuraavalle vielä lupaavammalle pelaajalle?

Junnuvalmennus: reilut 15 vuotta olen tarkemmin seurannut Klubin toimintaa ja AINA olen kuullut ties miltä taholta kritiikkiä koskien Klubin toimintaa jne... Ja sama asia koskee esim. lätkässä Jokereita ja HIFKiä: aina löytyy selkäänpuukottajia ja henkilöitä, joilla on oma lehmä ojassa. Kannattaa aina muistaa, ettei kukaan levitä huhuja tai paskapuheita ilman syytä: aina löytyy motiivi!

Tällä en tarkoita, että kaikki olisi hyvin! Varmasti löytyy aina parannettavaa, mutta urheilupiireissä kannattaa olla varsin kriittinen kuulemansa suhteen!

Junnuvalmennus: Jari Rantanen (ei Jallu) toimii ikäkausijoukkueiden valmennuspäällikkönä, urheilujohtajana toimii Tuomo Saarnio ja päävalmentajana Keke. Heillä kaikilla on varmasti osansa junnutoimintaan. Ja tietysti Talat 04:n valmentajana ja Keken oikeana kätenä. Yhden miehen harteilla ei päätöksenteko varmasti ole. Ja eiköhän toimitusjohtajakin aina välillä puutu päätöksentekoon.

Ja ei se kauhean huonoa tuo toiminta voi olla: Klubin organisaatiossa pelaa yhteensä hieman yli 1000 lisenssipelaajaa (pojat + tytöt). Esim. VJS:ssä yli 1300 ja Espoossa myös kovia lukemia Hongalla ja kumppaneilla. Jostain syystä Klubista kuitenkin tulee ne kovimmat tähdet ja "ylijäämäpelaajat" siirtyvät sitten näihin lähikaupunkien seuroihin aikuisiässä.

joks11 · 21.11.2006 klo 11:04:08

Lainaus käyttäjältä: Udi - 21.11.2006 klo 10:59:07Junnuvalmennus: reilut 15 vuotta olen tarkemmin seurannut Klubin toimintaa ja AINA olen kuullut ties miltä taholta kritiikkiä koskien Klubin toimintaa jne... Ja sama asia koskee esim. lätkässä Jokereita ja HIFKiä: aina löytyy selkäänpuukottajia ja henkilöitä, joilla on oma lehmä ojassa. Kannattaa aina muistaa, ettei kukaan levitä huhuja tai paskapuheita ilman syytä: aina löytyy motiivi!

Tällä en tarkoita, että kaikki olisi hyvin! Varmasti löytyy aina parannettavaa, mutta urheilupiireissä kannattaa olla varsin kriittinen kuulemansa suhteen!

Junnuvalmennus: Jari Rantanen (ei Jallu) toimii ikäkausijoukkueiden valmennuspäällikkönä, urheilujohtajana toimii Tuomo Saarnio ja päävalmentajana Keke. Heillä kaikilla on varmasti osansa junnutoimintaan. Ja tietysti Talat 04:n valmentajana ja Keken oikeana kätenä. Yhden miehen harteilla ei päätöksenteko varmasti ole. Ja eiköhän toimitusjohtajakin aina välillä puutu päätöksentekoon.

Tiedän kyllä nuo organisaatiokaaviot aika tarkkaan ja myöskin tiedän miten junnuvalmennus Klubissa pelaa. Tarkoitinkin tuota viimeistä silausta, eli lupaavien pelaajien jalostamista 04:ssä liigamiehistöön kelpaaviksi.

Kritiikkiä? En ole koskaan, siis _koskaan_ kuullut yhdenkään kehuvan Keken taitoa kehittää junnuja. En junnujen enkä muiden.

CB10 · 21.11.2006 klo 13:23:18

Lainaus käyttäjältä: joks11 - 21.11.2006 klo 11:04:08
Kritiikkiä? En ole koskaan, siis _koskaan_ kuullut yhdenkään kehuvan Keken taitoa kehittää junnuja. En junnujen enkä muiden.

Eikä pelkästään junnut, ihan nuo yli parikymppiset Klubin pelaajatkin on kehunut Talatin kykyä kehittää heitä pelaajina ja todennut että Keke ei vaan sitä osaa.

JJO · 21.11.2006 klo 13:28:00

No, ainakin Keke antaa niiden pelata (jotka sen ansaitsevat).

Kuten Dettman sanoo, minuutit on ansaittava. Vegepellet hoitaa kehitystyön.

joks11 · 21.11.2006 klo 13:43:31

Lainaus käyttäjältä: JJO - 21.11.2006 klo 13:28:00
No, ainakin Keke antaa niiden pelata (jotka sen ansaitsevat).

Kuten Dettman sanoo, minuutit on ansaittava. Vegepellet hoitaa kehitystyön.

Tuosta(kin) voidaan olla eri mieltä.

Sinkkis · 21.11.2006 klo 13:57:33

Lainaus käyttäjältä: Udi - 21.11.2006 klo 10:59:07
... ei se kauhean huonoa tuo toiminta voi olla: Klubin organisaatiossa pelaa yhteensä hieman yli 1000 lisenssipelaajaa (pojat + tytöt). Esim. VJS:ssä yli 1300 ja Espoossa myös kovia lukemia Hongalla ja kumppaneilla. Jostain syystä Klubista kuitenkin tulee ne kovimmat tähdet ja "ylijäämäpelaajat" siirtyvät sitten näihin lähikaupunkien seuroihin aikuisiässä.

Omilta junnuvuosilta tulee mieleen, kuinka Klubi kuori parhaat pelaajat päältä meidän joukkueesta(MPS), jos HJK harrastaa enemmänkin ryöstökalastusta niin en ihmettele, jos sieltä ne parhaat tulee... Saattoi tosin olla yksittäisiä tapauksia...

joks11 · 21.11.2006 klo 14:08:44

Lainaus käyttäjältä: Sinkkis - 21.11.2006 klo 13:57:33
Omilta junnuvuosilta tulee mieleen, kuinka Klubi kuori parhaat pelaajat päältä meidän joukkueesta(MPS), jos HJK harrastaa enemmänkin ryöstökalastusta niin en ihmettele, jos sieltä ne parhaat tulee... Saattoi tosin olla yksittäisiä tapauksia...

Noh, nykyjoukkueen nuoret tähdethän ovat pitkän linjan klubilaisia. Halsti taisi aloittaa Viikingeissä mutta siirtyi jo nuorena Klubiin. Mistään ryöstökalastuksesta ei tietääkseni ollut kysymys, vaan Maken isä taisi olla se joka poikansa siirron järjesteli. Sorsa on tietääkseni pelannut Klubissa aina ja Vilikin taitaa olla kaupunginosajoukkueesta jos en väärin muista.

Nuo pelaajaryöstöt on vähän kaksipiippuinen juttu. Jos kasvattajaseura ei pysty tarjoamaan riittävää haastetta ja tasokasta valmennusta, pelaaja ei kehity riittävästi eikä välttämättä koskaan pääse huipulle. Jos taas kaikki lahjakkuudet kupataan kotiseuroistaan liian aikaisin, jää seuroilta mm. kasvattajarahat saamatta ja se taas edelleen vaikuttaa resursseihin. Köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat, ja se ei ole hyvä asia edes rikkaiden kannalta.

Nythän ollaan menty monta vuotta niin että HJK on keskittynyt kaupunginosajoukkueidensa junnuihin ja jättänyt muut rauhaan, mutta Erkka Lehtolan kuningasidea P97-ikäluokassa taitaa aloittaa värväämisen uudestaan...

Udi · 21.11.2006 klo 14:10:04

Varmasti harrastavat ryöstökalastusta, mutta sitä harrastavat kaikki seurat lajiin katsomatta. Sehän on olennainen osa nykyurheilua!
Jostain syystä junnut haluavat Klubiin pelaamaan ja sinne sitten siirtyvät. Jos he kokisivat, että esim. jossain Vantaan seurassa olisi paremmat mahdollisuudet kehittyä, he varmasti jäisivät sinne. Tilanne voi nopeasti muuttuakin, mikäli Honka vakiinnuttaa asemansa liigan huipulla ja antaa omille junnuille tulevaisuudessakin peliaikaa ja näyttöpaikkoja.

joks11 · 21.11.2006 klo 14:16:32

Lainaus käyttäjältä: Udi - 21.11.2006 klo 14:10:04
Varmasti harrastavat ryöstökalastusta, mutta sitä harrastavat kaikki seurat lajiin katsomatta. Sehän on olennainen osa nykyurheilua!
Jostain syystä junnut haluavat Klubiin pelaamaan ja sinne sitten siirtyvät. Jos he kokisivat, että esim. jossain Vantaan seurassa olisi paremmat mahdollisuudet kehittyä, he varmasti jäisivät sinne. Tilanne voi nopeasti muuttuakin, mikäli Honka vakiinnuttaa asemansa liigan huipulla ja antaa omille junnuille tulevaisuudessakin peliaikaa ja näyttöpaikkoja.

Joo, ei siinä mitään jos superjunnu itse haluaa Klubiin. Esimerkiksi ottamani Lehtolan ikäluokka on vaan sen verran nuori vielä, että ei siellä lapset itse vielä edes tajua, mikä HJK on. Vanhemmat vie ja lapset tekee mitä sanotaan. Ja ei, vanhemmat ei todellakaan tiedä mikä on kehittyvälle futaajanalulle parasta.

Ja se toinen puoli on siinä, että kasvattajarahat auttavat niitä todellisia kasvattajaseuroja parantamaan omaa toimintaansa ja tuottamaan vieläkin enemmän pelaajia jotka voivat vanhemmalla iällä valita sitten sen joukkueen jonka haluavat jne...

Udi · 21.11.2006 klo 14:23:34

No se nyt on tässä tapauksessa aivan sama, onko kyseessä junnu itse vai hänen vanhempansa. Käytäntö Klubin ja muiden seurojen välillä ei eroa millään tavalla.

Se, mikä on parasta junnulle, on tietysti tapauskohtaista. Puhuinkin siitä, minkä junnu (tai hänen vanhempansa) KOKEVAT parhaimmaksi ratkaisuksi jalpapallouralle.

Ja ei se Klubi nyt ainakaan huono ratkaisu noin yleisesti ottaen ole.

Taitaa mennä jo aika kauas Kekeen liittyvästä jutusta

joks11 · 21.11.2006 klo 14:32:05

Lainaus käyttäjältä: Udi - 21.11.2006 klo 14:23:34
No se nyt on tässä tapauksessa aivan sama, onko kyseessä junnu itse vai hänen vanhempansa. Käytäntö Klubin ja muiden seurojen välillä ei eroa millään tavalla.

Se, mikä on parasta junnulle, on tietysti tapauskohtaista. Puhuinkin siitä, minkä junnu (tai hänen vanhempansa) KOKEVAT parhaimmaksi ratkaisuksi jalpapallouralle.

Ja ei se Klubi nyt ainakaan huono ratkaisu noin yleisesti ottaen ole.

Taitaa mennä jo aika kauas Kekeen liittyvästä jutusta

Joo, pitkälle mennään, nythän ollaan enemmänkin Rantasen kuin Kekkulin alueella ;D

Kyllähän ihmiset kokevat aina vaikka mitä. Se vaan ei aina ole sitä mikä oikeasti on junnulle parhaaksi. Tätä tarkoitin.

Yleisesti ottaen Klubi on aika hyvä vaihtoehto, joskin pikkuasioissa se lähellä sijaitseva, tuttu kotiseura pesee Klubin suuremmat resurssit mennen tullen silloin kun on kyse ihan pikkulapsista.

Siinä vaiheessa kun on kyse ihan puhtaasti kilpaurheilusta asia on tietty ihan eri.

Ehis · 21.11.2006 klo 18:42:02

Lainaus käyttäjältä: Sinkkis - 21.11.2006 klo 13:57:33
Omilta junnuvuosilta tulee mieleen, kuinka Klubi kuori parhaat pelaajat päältä meidän joukkueesta(MPS), jos HJK harrastaa enemmänkin ryöstökalastusta niin en ihmettele, jos sieltä ne parhaat tulee... Saattoi tosin olla yksittäisiä tapauksia...

Niinno, jos ei kuorisi, niin ihmiset valittaisivat seurajohdon kunnianhimon puutteesta ja satsauksien laiminlyönnistä jne.

Udi · 22.11.2006 klo 09:26:11

Olikos tämä AEK:n pelinrakentaja se sama Gustavo Manduca, joka aikoinaan pelasi Klubissa ja myöhemmin Maritimossa?
Jos näin, niin kaksi entistä Klubi-pelaajaa samaan aikaan kentälllä UCL:ssä on aika harvinaista herkkua

33500 · 22.11.2006 klo 10:18:55

On.
http://www.transfermarkt.de/de/spieler/14329/manducagustavo/transferdaten.html

Udi · 22.11.2006 klo 11:20:40

Hienoa! Ihme, kun Bana ei muistanut vanhaa pelikaveria tai maininnnut häntä. Harvemmin vanhoja Klubin jätkiä tuolla tasolla näkyy. Siis varsinkin ulkomaalaisia.

JDredd · 22.11.2006 klo 16:21:00

Antonio Inutile sitten Kotkaan vuoden sopimuksella. Tästä miehestä kuullaan vielä, toivottavasti ensi kauden jälkeen takaisin Klubiin eikä suoraan Norjan kautta Serie A:han. Todella lupaava pelimies sen perusteella, mitä olen 04:n pelejä nähnyt.

Thouni · 22.11.2006 klo 16:23:00

Todella huono homma kyllä Klubin kannalta tuo Inutilen menetys. Oli ehdottomasti Klubi-04:n paras hyökkääjä viime kaudella ja myös yksi Ykkösen parhaimmista hyökkääjistä.

Udi · 22.11.2006 klo 16:56:24

Tuo antaa hyvää perspektiiviä aiemmin käytyyn keskusteluun omista junnuista. Jos parhaasta päästä olevia junnuja, kuten Inutile, annetaan lainaan toisiin seuroihin, niin onkohan se Klubi-04:n taso sittenkään niin kova? Vaikka siellä olisikin parhaasta päästä, niin ei välttämättä tarkoitakaan, että tulisi myöhemmin pärjäämään edarissa. Riippuu tietysti myös pelipaikasta, mutta havaintona noin yleisesti kiinnostaa. Ja tämä vuosi ja viime vuosi eivät ole ensimmöiset, kun Klubin junnut laitetaan kasvamaan "korkoa" muihin seuroihin.

Toivottavasti näin ei ole, mutta joka vuosi ei välttämättä edustusjoukkuekeloista pelaajaa junnuista nouse.

No, nousihan Kopterikin maajoukkueeseen ja kävi kääntymässä Porissa, samoin Peksi kävi haistelemassa uusia tuulia

Ehis · 22.11.2006 klo 18:14:11

Lainaus käyttäjältä: JDredd - 22.11.2006 klo 16:21:00
Antonio Inutile sitten Kotkaan vuoden sopimuksella. Tästä miehestä kuullaan vielä, toivottavasti ensi kauden jälkeen takaisin Klubiin eikä suoraan Norjan kautta Serie A:han. Todella lupaava pelimies sen perusteella, mitä olen 04:n pelejä nähnyt.

Ihmettelen vaan miksi Inutile on Parikan takana nokkimisjärjestyksessä? Seurajohto ei näe miestä yhtä lupaavana tms? Meinaan vaan, että Parikan taso ei turskien pääsarjaan riitä sitten millään. Tokihan kummatkin kundit ovat vielä nuoria ja paljon voi vielä tapahtua.
Lainasopparit saattavat monissa tapauksissa olla hyviä tulevaisuuden takia, mutta lainasta ei tainnut olla nyt kyse.
Jokatapauksessa trendi on aavistuksen huolestuttava.

piku · 22.11.2006 klo 18:47:32

Eikös Inutile ole syntynyt 1985 eli "jo" 21-vuotias. Siinä mielessä ei mielestäni ole mikään tulevaisuuden lupaus, kyllä tuon ikäisen hyökkääjän olisi melkein pitänyt tehdä jo läpimurto Veikkausliigan tasoisessa sarjassa, kun täällä kerta serie a:sta ja b:stäkin miehen kohdalla puhutaan.

Santeri · 22.11.2006 klo 18:54:12

Inutilen teki vuoden sopimuksen. Ei ollut laina.

FS Södra · 22.11.2006 klo 19:39:06

Toisaalta ymmärtää Inutilen ratkaisun, koska edarissa pääsisi penkille ja pelaamaan 04:ssa. Kotkassa taitaa päästä aika keposeen avaukseen.

Vahti · 22.11.2006 klo 20:04:59

"Sorsa on tietääkseni pelannut Klubissa aina"

Ei muuten oo. Aloitti uran Malmilla, lähti toki jo nuorena Klubiin (13-15v.?), mutta MPS:stä löytyy Sebankin juuret.
Nykyäänhän trendi on se, että helvetin monet nuorista pelaajista haluavat Klubiin. Trendi on sinäänsä aivan ymmärrettävä, kovinkaan monessa muussa Helsinkiläisessä seurassa ei viime vuosina ole ollut samanlaista mahdollisuutta nousta askel kerrallaan aina liigaan asti. Mutta tosiasia on se, että vain harvat onnistuvat, toiset etenevät Klubissa, ja toiset lähtevät muutaman vuoden kuluttua siirrosta "jämäpelaajina" pois.

Veivari · 22.11.2006 klo 20:24:32

Klubi 04 tuottaa kyllä hyviä pelimiehiä, mutta ei HJK:lle..tässä olisi kyllä muutoksen paikka, kun nykyään tarjotaan hyvät olosuhteet ja "tasokas" valmennus jonka jälkeen muut seurat keräävät "valmiit" hedelmät omiin koreihinsa ja HJK jää pyyhkimään persettään. Ei näin!

Topboy · 22.11.2006 klo 20:28:57

Lainaus käyttäjältä: Veivari - 22.11.2006 klo 20:24:32
Klubi 04 tuottaa kyllä hyviä pelimiehiä, mutta ei HJK:lle..tässä olisi kyllä muutoksen paikka, kun nykyään tarjotaan hyvät olosuhteet ja "tasokas" valmennus jonka jälkeen muut seurat keräävät "valmiit" hedelmät omiin koreihinsa ja HJK jää pyyhkimään persettään. Ei näin!

Mahtusivatko nämä lupi nollanelosen pelaajat sitten lupin pelaavaan kokoonpanoon vai?