|
Johtaja Calu
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Eemeli Virta
|
 |
Vastaus #7051 : 21.10.2007 klo 12:52:50 |
|
Puoliammatilaiseuraa vastaan pelattuun tasapeliin pitääkin olla tyytyväinen.
|
|
|
|
Taigu
Poissa
Suosikkijoukkue: En keskustele yleisömääristä - älä sinäkään!
|
 |
Vastaus #7052 : 21.10.2007 klo 14:16:46 |
|
Atik tykittää: Ismailin blogi: Sairaan kaunis KlubiMitä helkuttia? Tästä piti tulla upea vuosi. Ikimuistoinen. Ja totisesti siitä tuli. Mutta millä tavalla?
HJK on instituutio. Se on käsite. Klubi tekee mitä lystää, muut mitä pystyy. Vain niin. Tapa, jolla Klubi toteuttaa "demokratiansa", on kaikille ollut selvä. Yksi mies, yksimielinen päätös, eikä muilla ole mitään sanomista. Se on rahoittajan valta.
Klubissa valtaa pitävät ovat aina pitäneet häikäilettömästi vallastaan, on ollut hienoa toimia suomalaisen seurajoukkueen päätäntäelimissä. Tulevaisuuden haaveet ovat murhanneet menneisyyden muistot. Yksi poikkeus vahvistaa tämänkin säännön. Tällä kaudella HJK (Markku Peltoniemi) kutsui elossa olevat suomenmestarit kokoon. Siitä kiitos.
Klubilaisuus voi olla addikti. Riippuvuutta ensi askeleista. Kauneimmat muistoni ovat osittain haudassa. Jukka Salomaa, Martti Alaja, Paavo Einiö ovat poistuneet sinivalkoisilta pelikentiltä. Heitä kaipaan, tässä ja nyt. Iankaikkisesti.
Klubin tapa toimia on Olliksen tapa. Rahoittajan ominaisuudella. Muut ovat hiljaa, pelaajista valmennusportaaseen, huoltajasta johtoportaaseen. Vain kannattajat (Forzalaiset) uskaltavat huutaa ääneen, mitä ajattelevat. Toistaiseksi.
Ai jumalauta, minun teki kipeää, kun koin henkilökohtaisen loukkauksen HJK satavuotisjuhlissa. Olen päässyt siitä jo nyt ohi. Mutta kuvissani elävät viimeiseen päivään asti kahden perusklubilaisen kasvot. 2 x Kalle Niemi. Heidän jutuissaan - istuessani saman pöydän ääressä - koin kaiken kauniin, joka aikoinaan meidät yhdisti Klubin nappulaliigaan. Yhteisöllisyyden.
Se henkilökohtainen loukkaus. Just just. Kun Klubin juhlissa puheita pidettiin ja prenikoita jaettiin kumpikaan Niemestä ei saanut mitään. Tuntemattomille seuratoimijoille sentään jaettiin kultaisia ansiomerkkejä. Paluumatkalla Kuopioon tajusin sen viimeinkin. Raha on valta. Ei pelatut pelit, eikä ohjatut treenihetket.
Klubin maailma on sairaan kaunis. Ikäväksi sen tekee Aki Hyryläisen kohtelu. Melkein tekisi mieli toivoa Hongan voittoa Suomen cupin matsissa. Mutta se riippuvuus. Olo on kuin Kankkusen.
Atik Ismailhttp://www.urheiluviikko.net/?p=10859
|
|
|
|
Mazaa
Poissa
|
 |
Vastaus #7053 : 21.10.2007 klo 16:08:43 |
|
Muurinen osoitti eilen Äijälälle penkityksellä, ettei tämän kannata allekirjoittaa tarjottua jatkosopimusta.
|
|
|
|
Le Suntti
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo
|
 |
Vastaus #7054 : 21.10.2007 klo 17:44:58 |
|
Muurinen osoitti eilen Äijälälle penkityksellä, ettei tämän kannata allekirjoittaa tarjottua jatkosopimusta.
:  Jep, yhden pelin penkityksellä... Iirollekin varmasti annettiin samaa signaalia edellisissä peleissä, joissa Iltsu pelasi?
|
|
|
|
Mazaa
Poissa
|
 |
Vastaus #7055 : 21.10.2007 klo 17:47:54 |
|
:  Jep, yhden pelin penkityksellä... Iirollekin varmasti annettiin samaa signaalia edellisissä peleissä, joissa Iltsu pelasi? Eikai Hyryläinen voinut mitään signaaleja antaa suuntaan tai toiseen, kun ei ensi kaudella valmenna klubia. Todennäköisesti Äijälä onkin odotellut Mursun tuloa ennen sopimuksen allekirjoituspäätöstä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 21.10.2007 klo 17:55:55 kirjoittanut Mazaa »
|
|
|
|
|
Le Suntti
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo
|
 |
Vastaus #7056 : 21.10.2007 klo 18:41:13 |
|
Eiköhän Iltsu tiedä paikkansa muutenkin, yks peli nyt ei varmasti sano mitään miehen käyttötarpeista ensi kaudelle. Iltsu tietää, että Erfan kuntoutuu ensi kauden alkuun ja menee- ainakin aluksi- oikeutetusti avaukseen hänen edelleen. Myös vasemman pakin paikalle on jo Iiro ja hänenkin lähtiessä vasenjalkainen Jukka Raitala voi aivan yhtä hyvin pelata siellä, riippuen, että kumpaa laitapakintonttia onnistutaan vahvistamaan ensi kaudeksi. Iltsu on vielä "nouseva pelaaja", joka ei ole missään vaiheessa ottanu näytöillään avauspaikkaa Klubista vielä, joten yhden pelin penkitys tuskin on kovin suuri yllätys varsinkin kun katsoo ketä kentällä oli hänen "paikallaan". Ymmärränä toki pointtisi, mutta en lähtisi tekemään yhden pelin perusteella johtopäätöksiä. :  Yhtälailla Haapala ja Parikka voisivat alkaa katselemaan muille maille sillä Mursulta ei- todistetusti- tule luottoa (pl. sopimuskuviot). Vähän malttia.
|
|
|
|
elinho
Poissa
|
 |
Vastaus #7057 : 23.10.2007 klo 07:50:43 |
|
Hyryläisen kohtelu oli jotain aivan käsittämätöntä, palkinto hyvästä duunista niin pelaajana kuin valmentajanakin  Tämän juhlavuoden menestyksen seurauksena voisi miettiä ehkäpä Saarnionkin asemaa uudelleen
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
 |
Vastaus #7058 : 23.10.2007 klo 11:48:03 |
|
Hyryläisen kohtelu oli jotain aivan käsittämätöntä, palkinto hyvästä duunista niin pelaajana kuin valmentajanakin  Tämän juhlavuoden menestyksen seurauksena voisi miettiä ehkäpä Saarnionkin asemaa uudelleen Valmentajien erottaminen ennen sovitun sopimuskauden päättymistä ei ole tavatonta jalkapallomaailmassa, vaikka onkin harvinaista Klubissa. Säälin toki hieman Akia, mutta tuloksetkin olivat kieltämättä huonot. Ei loppukauden mittaisen pestin irtisanominen periaatteellisesti eroa Kekkulin erottamisesta 5,5 vuoden päätteeksi. Potkut kuin potkut. Saarnion aseman uudelleen miettimisestä olen ollut samaa mieltä jo vuosia... Eteenpäin pitäisi mennä silläkin rintamalla.
|
|
« Viimeksi muokattu: 23.10.2007 klo 11:49:12 kirjoittanut Hincha en cancha »
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #7059 : 23.10.2007 klo 12:06:39 |
|
Valmentajien erottaminen ennen sovitun sopimuskauden päättymistä ei ole tavatonta jalkapallomaailmassa, vaikka onkin harvinaista Klubissa. Säälin toki hieman Akia, mutta tuloksetkin olivat kieltämättä huonot. Ei loppukauden mittaisen pestin irtisanominen periaatteellisesti eroa Kekkulin erottamisesta 5,5 vuoden päätteeksi. Potkut kuin potkut. Tosin Hyryläisen kohtalosta ovat julkisesti kirjoittaneet Lehtola ja Atik, samoin kuin monen vanhan klubilaisen on kuullut puhuvan samaan sävyyn. Eihän se erottaminen sinällään mikään valtava juttu ole, mutta saattoi olla monille viimeinen pisara ja paha isku nimenomaan vanhojen klubilaisten kasvoille. Heijastusvaikutuksia voi olla pitkälle tulevaisuuteen, jos jatkossa vanhat klubilaiset eivät enää tunne seuraa omakseen ja näitä hyryläisiä sattuu (kaiketi on sattunutkin) enemmän.
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
 |
Vastaus #7060 : 23.10.2007 klo 12:43:35 |
|
....mutta saattoi olla monille viimeinen pisara ja paha isku nimenomaan vanhojen klubilaisten kasvoille.....
Viimeinen pisara ennen....Tekevät nyt sitten..... Suhtautuminen Klubiin on nyt sitten....  Ja paha isku vanhojen klubilaisten kasvoille syystä, että...  Ja mikähän se sävy on, jolla nämä "monet vanhat klubilaiset" puhuvat 
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
 |
Vastaus #7061 : 23.10.2007 klo 14:04:51 |
|
Eivät nämä vanhat parrat mihinkään ole menossa. Kriittinen arvosteleminen on joissain tapauksissa lähes yhtä suuri välittämisen muoto, kuin imitaatio on arvostuksen.
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
 |
Vastaus #7062 : 23.10.2007 klo 19:40:15 |
|
Nyt kun kausi lähenee loppua, niin muutama sana Tampere Unitedista lienee paikallaan. TamU on todella määrätietoisesti kehittänyt joukkuettaan vuosi vuodelta paremmaksi ja onnistunut tavoitteissaan, siitä todisteena kolme voitettua mestaruutta. Aika hyvä saavutus seuralta, joka on perustettu vuonna 1998. Nyt TamU on vienyt kaksi mestaruutta peräkkäin ja lisäksi menestynyt Suomen mittakaavassa huikealla tavalla Euroopassa. Kansainvälinenkään menestys ei ollut sattumaa, sillä joukkue on kunnianhimoisesti käyttänyt hyväkseen jokaisen mahdollisen tilaisuuden pelata ulkomaalaisia vastustajia vastaan.
Minä olen tällä kaudella useaan otteeseen ilmaissut huoleni paikallaan junnaavasta Klubista. Nyt kun vertaa Klubin ja Tampere Unitedin kehityskaarta vuodesta 1998 tähän hetkeen, niin eipä se paljon jätä selittelyille tilaa. Tampereen meininkiä voi hyvällä syyllä kutsua kehitykseksi, Klubin tilasta en olisi niinkään varma, kun vuonna -98 kuitenkin HJK oli yksi Pohjoismaiden johtavia seuroja.
|
|
|
|
Boris Pugo
Poissa
|
 |
Vastaus #7063 : 23.10.2007 klo 19:47:40 |
|
2-3 vahvistusta? Järkyttävää paskaa. Ei paskoilla pelaajilla pärjää ensi vuonna yhtään paremmin kuin tänäkään. Ainakin mestaruus voidaan unohtaa heti. 
|
|
|
|
Taigu
Poissa
Suosikkijoukkue: En keskustele yleisömääristä - älä sinäkään!
|
 |
Vastaus #7064 : 23.10.2007 klo 20:18:24 |
|
Minä olen tällä kaudella useaan otteeseen ilmaissut huoleni paikallaan junnaavasta Klubista. Nyt kun vertaa Klubin ja Tampere Unitedin kehityskaarta vuodesta 1998 tähän hetkeen, niin eipä se paljon jätä selittelyille tilaa. Tampereen meininkiä voi hyvällä syyllä kutsua kehitykseksi, Klubin tilasta en olisi niinkään varma, kun vuonna -98 kuitenkin HJK oli yksi Pohjoismaiden johtavia seuroja.
Tosin sinun reseptilläsi (menestys junnuja kasvattamalla ja myymällä) TamU ei ole menestynyt, vaan oikeastaan sen vastakohdalla.
|
|
|
|
harmooni
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
 |
Vastaus #7065 : 23.10.2007 klo 20:40:23 |
|
Klubilla on tietyllä tavalla erilainen tilanne pelaajiston suhteen. TamU tekee vuosittain täsmähankintoja kun taas Klubi pyrkii nostamaan mukaan omia kasvatteja. Toki vahvistuksiakin hankitaan, jos tarvetta on. Tämän seurauksena TamUn keski-ikä on korkeampi kuin Klubin ja sitä kautta joukkue on myös kokeneempi ja pystyy säilyttämään tasonsa paremmin pelistä toiseen. Omiin junnuihin panostaminen ja luottaminen on erittäin positiivinen asia, mutta siinä on siis myös sudenkuoppansa. Pakko on myöntää, että TamUn joukkue on kyllä erittäin vahva ja vahvistunee entisestään ensi kaudelle.
|
|
|
|
Le Suntti
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo
|
 |
Vastaus #7066 : 23.10.2007 klo 21:53:51 |
|
2-3 vahvistusta? Järkyttävää paskaa. Ei paskoilla pelaajilla pärjää ensi vuonna yhtään paremmin kuin tänäkään. Ainakin mestaruus voidaan unohtaa heti.  Niin, Tuomo taitaa elää siinä täydellisessä maailmassa, jossa Vili, Make, Seba ja Iiro jatkavat. Kyllähän niitä enemmän tarvitaan ja varmasti tuleekin jos ja kun näistä jätkistä alkaa tippumaan useampi pois...
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
 |
Vastaus #7067 : 23.10.2007 klo 22:29:21 |
|
Nyt kun kausi lähenee loppua, niin muutama sana Tampere Unitedista lienee paikallaan. TamU on todella määrätietoisesti kehittänyt joukkuettaan vuosi vuodelta paremmaksi ja onnistunut tavoitteissaan, siitä todisteena kolme voitettua mestaruutta.
Minä olen tällä kaudella useaan otteeseen ilmaissut huoleni paikallaan junnaavasta Klubista. Nyt kun vertaa Klubin ja Tampere Unitedin kehityskaarta vuodesta 1998 tähän hetkeen, niin eipä se paljon jätä selittelyille tilaa. Tampereen meininkiä voi hyvällä syyllä kutsua kehitykseksi, Klubin tilasta en olisi niinkään varma, kun vuonna -98 kuitenkin HJK oli yksi Pohjoismaiden johtavia seuroja.
Klubin organisaatiorakenne hakkaa Tamun "organisaation" 100-0. HJK:lla on päiväkodista ikämiehiin jatkuva yhtämittainen jatkumo, oma kenttä ja toiminta kokonaisuutena vakaammalla pohjalla kuin Tamulla. Tamun ongelma Klubiin verrattuna on se, että pysyäkseen kasassa, Tamun on pakko saavuttaa kilpailullista menestystä kotimaan ulkopuolella. Klubilla vastaavaa pakkoa ei ole, sillä rahoituksen turvaaminen on vakaampaa. Se, että Tamu on nyt tienannut ja saa enemmän myös yhteistyö- ja pelaajamyyntirahaa myllyynsä, ei vielä poista organisaation ohuuden ja epäselvyyden ongelmia. Klubia Tamuun verratessa en olisi tipan tippaa huolestunut ainakaan Klubin asemasta suomalaisella jalkapallokartalla. Tamusta en edelleenkään menisi pitkässä juoksussa takuuseen. Klubi oli 98 yksi Pohjoismaiden johtavia seuroja, mutta kotimaassaan vasta neljänneksi paras joukkue. Kertooko se Suomen kovasta vai Pohjoismaiden huonosta tasosta?!?
|
|
|
|
bach
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Honka, Arsenal, FC Honka/Akatemia, Astana
|
 |
Vastaus #7068 : 23.10.2007 klo 22:56:00 |
|
Klubi oli 98 yksi Pohjoismaiden johtavia seuroja, mutta kotimaassaan vasta neljänneksi paras joukkue. Kertooko se Suomen kovasta vai Pohjoismaiden huonosta tasosta?!?
Yksittäisen vuoden saavutuksien perusteella on melko turha ruveta vertailemaan Suomen ja Pohjoismaiden tasoa. Pidempi aikaväli kertoo totuuden. Varo ettei tule pölykeuhkoa historian pölyisiä kirjoja lukiessa. 
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
 |
Vastaus #7069 : 23.10.2007 klo 23:15:31 |
|
Tamun ongelma Klubiin verrattuna on se, että pysyäkseen kasassa, Tamun on pakko saavuttaa kilpailullista menestystä kotimaan ulkopuolella. Klubilla vastaavaa pakkoa ei ole, sillä rahoituksen turvaaminen on vakaampaa.
Tuoko on siis selitys siihen, ettei Klubi ole menestynyt vuoden 1998 jälkeen kotimaan ulkopuolella? Jos vakavasti puhutaan, niin Klubi on nähdäkseni edelleen monella tapaa Suomen potentiaalisin seura. Siksi minua harmittaakin, että tällä hetkellä kehitystä ei tapahdu tai jos tapahtuu, niin Tampereella kehitytään nopeammin. Jos Klubin ja Unitedin viime vuosien kehitystä vertailee, niin kyllähän pelillisen tason kehitys on täysin selvä Tampereen eduksi, eikä sitä faktaa HJK:n päiväkodista ikämiehiin jatkuva yhtämittainen jatkumo tai oma kenttä miksikään muuta.
|
|
|
|
elinho
Poissa
|
 |
Vastaus #7070 : 24.10.2007 klo 09:16:04 |
|
Valmentajien erottaminen ennen sovitun sopimuskauden päättymistä ei ole tavatonta jalkapallomaailmassa, vaikka onkin harvinaista Klubissa. Säälin toki hieman Akia, mutta tuloksetkin olivat kieltämättä huonot. Ei loppukauden mittaisen pestin irtisanominen periaatteellisesti eroa Kekkulin erottamisesta 5,5 vuoden päätteeksi. Potkut kuin potkut.
Saarnion aseman uudelleen miettimisestä olen ollut samaa mieltä jo vuosia... Eteenpäin pitäisi mennä silläkin rintamalla.
Pitäisiköhän samalla periaatteella nyt erottaa Mursu kun tulos oli huono, vain tasapeli :  Luulen, että Mursun tekemiset katsotaan läpi sormien pitkään, mutta Akille ei annettu mitään saumaa. No, menettivät yhden ikiklubin, sitä saa mitä tilaa 
|
|
|
|
Udi
Poissa
|
 |
Vastaus #7071 : 24.10.2007 klo 10:23:55 |
|
Pitäisiköhän samalla periaatteella nyt erottaa Mursu kun tulos oli huono, vain tasapeli :  Luulen, että Mursun tekemiset katsotaan läpi sormien pitkään, mutta Akille ei annettu mitään saumaa. No, menettivät yhden ikiklubin, sitä saa mitä tilaa  Hei Aki 
|
|
|
|
elinho
Poissa
|
 |
Vastaus #7072 : 24.10.2007 klo 10:40:13 |
|
Hei Aki  Hei Tuomo 
|
|
|
|
Le Suntti
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo
|
 |
Vastaus #7073 : 24.10.2007 klo 16:01:20 |
|
Pitäisiköhän samalla periaatteella nyt erottaa Mursu kun tulos oli huono, vain tasapeli :  Luulen, että Mursun tekemiset katsotaan läpi sormien pitkään, mutta Akille ei annettu mitään saumaa. No, menettivät yhden ikiklubin, sitä saa mitä tilaa  Onhan tämä nyt jo käyty sataan kertaan läpi, että Aki&Arin alaisuudessa kyllä pelattiin meleko monta ottelua, tulokset jopa huonompia kuin Keken kaudella. Mursun tekemisten tolerointi nähdään vasta ensi kaudella, turha vetää vielä mitään johtopäätöksiä. Ihme kitinää yleisesti (ei nyt sinua, elinho, vastaan) Akin heivaamisesta, peli ja menestys oli paskaa edelleenkin ja tällä ratkaisulla annettiin Mursulle tulevat palikat jo valmiiksi käyttöön. Iki-Klubi sitä, Iki-Klubi tätä, juu, muistan itsekin katselleeni Hyryläistä takalinjoilla kymmenet kerrat, mutta mitä sitten, eikös me niitä tuloksia olla koko kauden vaadittu? edit. Ja eikös Akille tarjottu mahdollisuutta jatkaakin valmennustiimissä? Ei kelvannut. "Minä valmennan vain päävalmentajana", 'nuff said noilla näytöillä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.10.2007 klo 16:02:59 kirjoittanut Le Suntti »
|
|
|
|
|
Hincha en cancha
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä
|
 |
Vastaus #7074 : 24.10.2007 klo 19:33:53 |
|
Tuoko on siis selitys siihen, ettei Klubi ole menestynyt vuoden 1998 jälkeen kotimaan ulkopuolella?
Jos vakavasti puhutaan, niin Klubi on nähdäkseni edelleen monella tapaa Suomen potentiaalisin seura. Siksi minua harmittaakin, että tällä hetkellä kehitystä ei tapahdu tai jos tapahtuu, niin Tampereella kehitytään nopeammin. Jos Klubin ja Unitedin viime vuosien kehitystä vertailee, niin kyllähän pelillisen tason kehitys on täysin selvä Tampereen eduksi, eikä sitä faktaa HJK:n päiväkodista ikämiehiin jatkuva yhtämittainen jatkumo tai oma kenttä miksikään muuta.
Olen pahoillani, saattaa johtua omasta tyhmyydestäni, mutta en vain ymmärrä tuota sinun jatkuvasti syöttämääsi pointtia. Klubi oli pelillisesti paljon parempi esim. 1997 kuin mainitsemanasi "kunnian vuonna 1998", ja oli pelillisesti lähes ylivoimainen kotimaassa myös Heliskosken kausina 2000 ja 2001 (vaikka hopeaa tulikin). Jos viittaat menestykseen, niin vuoden 98 jälkeen Klubi on voittanut 2 mestaruutta, siis vain yhden vähemmän kuin Tamu samana ajanjaksona. Pelillisesti Tamu on ollut Suomen paras seura tasan ja ainoastaan kahtena viime kautena, joten aika turha tässä vielä on mitään "ylivertaisen kehityksen dynastioita" alkaa rakentaa Zicon jengin ympärille. Ja apropoo, tuossa piilee yksi knoppi lisää: Miten käy Tamun kun kultasormi-Zico lähtee? Se, että HJK ei ole voittanut mestaruutta neljään vuoteen, on kaikissa maailman jalkapallosarjoissa tapahtuvaa luonnollista suhdannevaihtelua, ei osoitus seuran lopullisesta vaipumisesta suohon. HJK:n ja Tamun ero - jälkimmäisen viime aikojen menestyksestä huolimatta - on siinä, mikä on koko seuran (ml. organisaatio, junioritoiminta, jatkuvuus, rahoituspuoli jne.) kyky kääntää laskusuuntainen trendi ja nousta ylöspäin. Tamu ei ole toistaiseksi alaspäin mennyt; se on joko junnannut paikallaan, kehittynyt maltillisesti tai (lähinnä parin viime vuoden aikana) kehittynyt rytinällä. Vihaan käsitettä realismi, mutta kyllä on realistista sanoa, että Tamun EOM ei ole ikuista. Ja edelleen: suurin syy Klubin pelilliseen kehittymättömyyteen on ollut Kekepallo.
|
|
|
|
|
|