HJK 2007: 94 vuotta lutuuria -> 5,5 vuotta Kekeä -> Aki -> Mursu is back!

[Klubin Kundi]

Kiitos linkistä! Tosin ainakin minulta jäi kuulematta puheet menestymättömyydestä Euroopassa.

ollis sanoi muistaakseni "Euroopassa tulemma  aina olemaan pieni seura" mikä kuulosti mun mielestä siltä että ollikselle riittää että vlssä voitetaan joskus mestaruuksia, eikä euro menestykseen tavoitella tosissaan, toisin kuin esimerkiksi tampereella.

ollis vaihtoon. koko toimisto vaihtoon.

[Willer]

Huh, huh mitä puhetta tuolta HJK johdon suunnalta. Tampereelta ja Turusta(TPS) tulee ihan erilaisia puheenvuoroja. Joko HJK:n johto on inhorealistinen tai nuo kaksi muuta elävät jossain muussa maailmassa.

[Capo]

Ottaa kyllä kieltämättä päähän jos Iirokin lähtee Tepsiin. Aivan käsittämätöntä, ettei pelaajia pystytä pitämään seurassa edes kilpailussa Turkua ja Tamperetta vastaan. Surkeaa toimintaa :keskari:

[hamit]

Huh, huh mitä puhetta tuolta HJK johdon suunnalta. Tampereelta ja Turusta tulee ihan erilaisia puheenvuoroja. Joko HJK:n johto on inhorealistinen ja nuo kaksi muuta elävät jossain muussa maailmassa.

Näin juuri. Tuntuu käsittämättömältä, että Klubin johto nukkuu juuri, kun suomalainen jalkapallo on nousussa. Nyt olisi loistava tilaisuus vastata TPS:n ja TamU:n panostuksiin. Moista kunnianhimoa (erityisesti sen puutetta) ei saisi esiintyä seuran johdossa. Pelaajien vaihtaminen käy nääs paljon helpommin, kuin syrjäyttää itsesäälissä ja saamattomuudessa rypevä itsepintainen seuran johtokunnan jäsen.

[Le Suntti]

Uuh. Vaikka Olliksella olisikin realismia tuossa aimoannos mukana niin perseestähän tuollaiset lausunnot ovat. Uutta miestä puikkoihin jos vain kykeneviä on.  :keskari:

Sorsa ja Halsti eivät vaan voi lähteä toiseen joukkueeseen Suomen sisällä.. 

[Taigu]

Näin juuri. Tuntuu käsittämättömältä, että Klubin johto nukkuu juuri, kun suomalainen jalkapallo on nousussa. Nyt olisi loistava tilaisuus vastata TPS:n ja TamU:n panostuksiin. Moista kunnianhimoa (erityisesti sen puutetta) ei saisi esiintyä seuran johdossa. Pelaajien vaihtaminen käy nääs paljon helpommin, kuin syrjäyttää itsesäälissä ja saamattomuudessa rypevä itsepintainen seuran johtokunnan jäsen.

Sama. Sikäli ymmärrän huippupelaajiemme halun siirtyä kunnianhimoisempiin seuroihin kun Olliksen luotsaamalla johdolla ei ole mitään intoa näemmä kehittää Klubin toimintaa tai tavoitella jotain suurta, vaikka se toki vituttaakin.

Realistinen saa olla, mutta kunnianhimoton ei! Tämä maailma nyt on sellainen, että mitään ei saa, jos mitään ei tavoittele.

"Uutta miestä puikkoihin" - Ollishan käytännössä nykyään on Klubi. Ei ole niin helppoa..

[Willer]

Näin juuri. Tuntuu käsittämättömältä, että Klubin johto nukkuu juuri, kun suomalainen jalkapallo on nousussa. Nyt olisi loistava tilaisuus vastata TPS:n ja TamU:n panostuksiin. Moista kunnianhimoa (erityisesti sen puutetta) ei saisi esiintyä seuran johdossa. Pelaajien vaihtaminen käy nääs paljon helpommin, kuin syrjäyttää itsesäälissä ja saamattomuudessa rypevä itsepintainen seuran johtokunnan jäsen.

Niin olisi, odotan/odotin juuri sitä ensi kaudelta. TamU satsaa, TPS samaten ja luulin että tämä pakottaa HJK:n myös satsaamaan. Tämä olisi todella loistava juttu koko suomalaiselle fudikselle. Nyt kun oikeasti isot kaupungit satsaavat kunnolla.

[Röytän Karhu]

Hieman OT mutta kuitenkin: järjestelin tuossa parin viime vuoden otteluohjelma-arkistoni ja aikamoista eteenpäinmenoa on Klubilla tapahtunut sillä saralla parissa vuodessa.

[JDredd]

Realistinen saa olla, mutta kunnianhimoton ei! Tämä maailma nyt on sellainen, että mitään ei saa, jos mitään ei tavoittele.

Mielummin minä tuollaisia puheenvuoroja kuuntelen kuin "HJK:sta tulee eurooppalainen suurseura" -tyylisiä lausuntoja. Suomen Rosenborgiksi on joku seura joskus pyrkinyt mutta RBK:kin on ja tulee aina olemaan pieni seura Euroopan tasolla. Jos tätä ei pysty myöntämään niin vikaa kannattaa hakea omasta, ei Olliksen päästä.

[niftan]

Mielummin minä tuollaisia puheenvuoroja kuuntelen kuin "HJK:sta tulee eurooppalainen suurseura" -tyylisiä lausuntoja. Suomen Rosenborgiksi on joku seura joskus pyrkinyt mutta RBK:kin on ja tulee aina olemaan pieni seura Euroopan tasolla. Jos tätä ei pysty myöntämään niin vikaa kannattaa hakea omasta, ei Olliksen päästä.

RBK on juurikin riittävän iso seura pelatakseen tasan Chelsean kanssa vieraissa ja voittaakseen Valencian kotona. Kyllä tuo on ihan hyvä välietappi matkalla kohti Euroopan dominointia

[Klubin Kundi]

Haastattelusta sai sellaisen kuvan, että nykyinen taso riittää kunhan suomessa tulee mitalia silloin tällöin.

[V]

Mielummin minä tuollaisia puheenvuoroja kuuntelen kuin "HJK:sta tulee eurooppalainen suurseura" -tyylisiä lausuntoja. Suomen Rosenborgiksi on joku seura joskus pyrkinyt mutta RBK:kin on ja tulee aina olemaan pieni seura Euroopan tasolla. Jos tätä ei pysty myöntämään niin vikaa kannattaa hakea omasta, ei Olliksen päästä.

On totta, että Honka-tyyliset "vapise Arsenal" -läpät ärsyttävät, mutta TamU:n yritys pärjätä on ollut varsin lupaavaa.

Silti sanoisin, että vähän vääränlaisia johtopäätöksiä noista Lyytikäisen kommenteista on tehty. Kyllähän se herra kuitenkin sanoi, että Klubin tavoitteena on "menestyä kohtuullisesti Euroopan kentillä". Olen lainaamani kirjoittajan ja käsittääkseni myös Udin kanssa samaa mieltä, että puhdasta realismiahan tuo oli. Ei TamU:lla ja Tepsilläkään tule koskaan olemaan mitään mahdollisuuksia olla muuta kuin pieni seura Euroopassa.

Toki Lyytikäinen voisi vähän kehittää ulosantia ja tuoda positiivista virettä olemukseensa. Nuokin asiat olisi voinut sanoa niin, että totta kai yritämme kehittyä koko ajan. Säälittävältähän tuo kuulostaa, kun kaveri inisten kertoo asiansa. Määrätietoisuutta, auktoriteettia ja mediaseksikkyyttä kyllä kaivataan Klubin johtoon reilusti lisää.

Haastattelusta sai sellaisen kuvan, että nykyinen taso riittää kunhan suomessa tulee mitalia silloin tällöin.

Vähän näin, vaikka tuo kohtuullinen menestys Euroopassa tulikin mainittua. Tunnetta, haaveita ja unelmia tuohon Klubin touhuun kaivattaisiin kyllä lisää...

[Dopeman]

On kyllä harvinaisen masentava mies tuo Ollis

[Boris Pugo]

.ollis vaihtoon. koko toimisto vaihtoon.

Täysin sama. Ei tuollaista jaksa. Tepsistä mallia, kiitos. 

[Hincha en cancha]

Haastattelusta sai sellaisen kuvan, että nykyinen taso riittää kunhan suomessa tulee mitalia silloin tällöin.

Ai, kyllä minä sain enemmän tällaisen kuvan:

Mielummin minä tuollaisia puheenvuoroja kuuntelen kuin "HJK:sta tulee eurooppalainen suurseura" -tyylisiä lausuntoja. Suomen Rosenborgiksi on joku seura joskus pyrkinyt mutta RBK:kin on ja tulee aina olemaan pieni seura Euroopan tasolla. Jos tätä ei pysty myöntämään niin vikaa kannattaa hakea omasta, ei Olliksen päästä.

Vihaan käsitettä realismi, mutta katsotaanpa nyt muutamia "realiteetteja":

- Suomi on ja tulee luultavasti aina olemaan pieni maa, mikä väistämättä heijastuu globaalisti kilpailtuun jalkapalloon.

- Suomesta voi tulla nykyjalkapallon puitteissa hyvän eurooppalaisen keskitason maa, mutta resursseja on yksinkertaisesti liian vähän suureksi nousemiseen. Jos edes oman maan maajoukkuepelaajia (jotka eivät ole onnistuneet kertaakaan pääsemään arvokisoihin) pystytä pitämään pelaamassa kotimaassa, niin...

- Tamun ja TPS:n ääneen lausuttu kunnianhimo on hieno asia, mutta näistä kahdesta en henk.koht usko kuin TPS:n projektin pitkäkestoisuuteen, sillä menestyvä joukkue tarvitsee toimivan organisaation taakseen ja riittävän pohjan alleen. HJK:lla organisaatio riittää, mutta kunnianhimoa ei tuoda julki, koska ei haluta leimautua suunpieksijäksi.

- Suuria saa ja pitää tavoitella, mutta vain totaalinen idiootti joutuu laittamaan lapun luukulle siinä vaiheessa kun alkaa mennä huonosti. Ei kukaan saisi olla niin pässi, että pelaa ruletissa kaikki panokset yhdelle numerolle, vaikka pelimerkkejä olisikin "vähän" tai "vähemmän kuin muilla". Ja tästähän löytyy esimerkkejä Kuusysistä, Jazzista, FinnPasta, Allianssista ja Jokereista lähtien. Optimistina toivon todella, että listaan ei lisätä seuraavan parinkymmenen vuoden kuluessa yhtään nykyistä liigaseuraa, mutta sehän nähdään...

[JJO]

 

turha edes yrittää jne

[Taigu]

Mielummin minä tuollaisia puheenvuoroja kuuntelen kuin "HJK:sta tulee eurooppalainen suurseura" -tyylisiä lausuntoja. Suomen Rosenborgiksi on joku seura joskus pyrkinyt mutta RBK:kin on ja tulee aina olemaan pieni seura Euroopan tasolla. Jos tätä ei pysty myöntämään niin vikaa kannattaa hakea omasta, ei Olliksen päästä.

Ei tämä ole joko-tai, että joko Peräkylän paskajoukkue tai Arsenal. Siinä välissä on se oikea kultainen keskitie, eli realistinen, mutta kunnianhimoinen eteenpäin pyrkiminen. Et sinäkään voi väittää, että Klubi ja suomifutis ovat nyt saavuttaneet täyden potentiaalinsa. Kehittyminen on täysin mahdollista ja realistista kun vain tahtoa löytyy.

[JM-07]

Ei tämä ole joko-tai, että joko Peräkylän paskajoukkue tai Arsenal. Siinä välissä on se oikea kultainen keskitie, eli realistinen, mutta kunnianhimoinen eteenpäin pyrkiminen. Et sinäkään voi väittää, että Klubi ja suomifutis ovat nyt saavuttaneet täyden potentiaalinsa. Kehittyminen on täysin mahdollista ja realistista kun vain tahtoa löytyy.

Ollis puhuu kohtuullisesta menestyksestä Euroopassa. Hän on varmaan määritellyt itselleen sen, mitä käsitteellä "kohtuullinen menestys" tarkoittaa. Kannattaa muistaa että Ollis oli peräsimessä jo silloin (ja sitä ennenkin...) kun Klubi pelasi CL-lohkovaihetta. En usko (vaikka en tiedäkkään... - kuka meistä tietää?) että hän tarkoittaa kohtuullisella menestyksellä pelaamista Intertoton ekoilla kierroksilla. Jos hänen mielestään kohtuullinen menestys tarkoittaa esim. pyrkimistä tosissaan esim. UEFA:n lohkovaiheeseen, ei tuo kohtuullinen menestys ole enää Peräkylän paskajoukkueena pelaamista. En halua myöskään hirveästi lähteä tulkitsemaan JDreddin viestiä, mutta epäilisin että hän Ollista ja seuraa aika pitkään seuranneena tietää myös suurinpiirtein, mitä tuo kohtuullisen menestyksen realismi Olliksen puheissa tarkoittaa. Itsekin olisin, varsinkin tämän kauden jälkeen, varsin tyytyväinen esimerkiksi sellaiseen kohtuullisen menestykseen, jossa lohkokumppaneina UEFAssa olisivat esimerkiksi AEK, Fiorentina, Villarreal, Elfsborg ja Mladá Boleslav. Vähemmän fleimejä, enemmän keskustelua...

[Tsei Tsei]

http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/uutiset/uutiset/tulosruutu/?112987#112987

Olipas paskasti toimitettu juttu.

[Kant]

No, Kant lienee ainakin Kottilan ja Olliksen puheisiin tyytyväinen. Keskitytään me pelaajien kasvattamiseen Tamulle ja TPS:lle 

Enpä oikeastaan ole noista puheista yhtään mitään mieltä. En halua tehdä suuria johtopäätöksiä noin lyhyestä jutusta, etenkään kun ei voi tietää mitä kaikkea toimittaja on tuosta leikannut pois. Kottila taisi muutenkin puhua suomalaisesta jalkapallosta yleisesti, joten ei sinänsä liity minun kirjoituksiini suoraan millään tavalla.

[Boris Pugo]

Itsekin olisin, varsinkin tämän kauden jälkeen, varsin tyytyväinen esimerkiksi sellaiseen kohtuullisen menestykseen, jossa lohkokumppaneina UEFAssa olisivat esimerkiksi AEK, Fiorentina, Villarreal, Elfsborg ja Mladá Boleslav. Vähemmän fleimejä, enemmän keskustelua...

Uefa cupin lohkovaiheeseen pääsy edellyttää huippuhankintojen hankkimista. Sinne ei päästä peluuttamalla pääasiassa omia junnuja myyntitarkoituksessa. Ei raitaloilla, äijälöillä, parikoilla tai halsteilla pitkälle pötkitä. Tarvitaan suuren luokan rahallista panostamista ja parhaassa iässä olevia kokeneita pelaajia. Hieman samansuuntaista panostamista siis mitä Klubilla oli 2000-luvun alussa. Silloin tosin sekään ei menestykseen riittänyt vaikka Celticin kaato kotona olikin mahtava juttu. Parmaa vastaankin taisteltiin hyvin. Missä on nykypäivän Lehkosuot, Kopteffit, Kottilat ja Turpeiset? Tällaisia pelaajia HJK kaipaisi, jos se kohtuullinen menestys Euroopassa olisi oikeasti tavoitteena.

TPS ja Tamu menevät menojaan. HJK on taantumassa FC Hakan kanssa kakkoskastin seuraksi Suomessa. Kannattajana tällainen uhka ärsyttää minua suunnattomasti. Varsinkin kun siihen liittyy luovuttamismentaliteetti ja "realiteettien" kunnioittaminen. Vähän edes yritystä tai muumioituminen pilaa seuran kokonaan.

[Hincha en cancha]

Ei tämä ole joko-tai, että joko Peräkylän paskajoukkue tai Arsenal. Siinä välissä on se oikea kultainen keskitie, eli realistinen, mutta kunnianhimoinen eteenpäin pyrkiminen.

Ja Klubiko ei pyri juuri tuolle kultaiselle keskitielle?!?!

Klubin kunnianhimo heijastuu teoissa eikä sanoissa, kuten aiemmin olen itsekin tähän topikkiin kirjoittanut. HJK ei osaa tai halua sanoa olevansa kunnianhimoinen, mutta sen toimet (pelaajahankinnat, olosuhteiden kehittäminen, seuraorganisaation vahvistaminen jne.) kertovat sen olevan.

TPS ja Tamu menevät menojaan. HJK on taantumassa FC Hakan kanssa kakkoskastin seuraksi Suomessa.

Melko kovia päätelmiä YHDEN (TPS:n kohdalla) tai KAHDEN (Tanun kohdalla) kauden perusteella...

[Boris Pugo]

Olipas paskasti toimitettu juttu.

Erityisesti korvaan särähti tuo "tähdet eivät halua pelata pakkasessa." Ikäänkuin Euroopan laatusarjoissa pakkasessa pelaaminen olisi jotenkin harvinaisempaa kuin Suomessa, jossa pakkasessa pelataan ehkä yksi, korkeintaan kaksi kierrosta kaudessa. 

[Tsei Tsei]

Erityisesti korvaan särähti tuo "tähdet eivät halua pelata pakkasessa." Ikäänkuin Euroopan laatusarjoissa pakkasessa pelaaminen olisi jotenkin harvinaisempaa kuin Suomessa, jossa pakkasessa pelataan ehkä yksi, korkeintaan kaksi kierrosta kaudessa. 

Sama. Pieni jääkarhujen maa. Ja sitten kun vielä muistaa, että tällä kaudella ei pelattu yhtäkään Veikkausliiga-peliä pakkasessa. Muutenkin jutun kerrontaosuudet sisälsivät vaan lähinnä mielipiteitä ilman parempia viitteitä. Oikeastaan vaan Kottilan suusta saatiin kuulla jotain samantapaista kuin toimittajan suusta.

[Kant]

Uefa cupin lohkovaiheeseen pääsy edellyttää huippuhankintojen hankkimista. Sinne ei päästä peluuttamalla pääasiassa omia junnuja myyntitarkoituksessa. Ei raitaloilla, äijälöillä, parikoilla tai halsteilla pitkälle pötkitä. Tarvitaan suuren luokan rahallista panostamista ja parhaassa iässä olevia kokeneita pelaajia.

Vain kokemuksella ja rahalla siis voi menestyä? Minun käsittääkseni Eurooppa on täynnä muillakin konsteilla menestyneitä, mutta vaikka olisitkin oikeassa, niin kenen rahoilla meinasit satsata parhaassa iässä oleviin kokeneisiin pelaajiin?