Kysy - SMJK vastaa kun ehtii

[espoonylpeys]

E

[Kratos]

Kuinkas paljon sakkoja on keskimäärin annettu poliittisista kannanotoista UEFAN alaisissa matseissa?

Lakanan organisoineet luonnollisesti kuittaavat laskun

Say no to racism - kampanjasta ei mitään. Ei tule myöskään tästä.

[Bootlegger]

Tuntuu hyvältä tulla NIR-peliin Pohjoiskaarteeseen, kun nämä pahimmat pässit ovat sieltä poistuneet.

PS. tämä ei ollut FF2:sen virallinen kanta.

[rojadirecta]

SMJK on mennyttä. Olisiko jo Pohjois Irlanti peliin tarjolla joku vaihtoehtoinen katsomo missä ei tarvitse tunnustaa poliittista suuntaumistaan? Kelpaisi hyvin minulle. Riikka Kaukinen painu vittuun Kaarteesta!

Koville se ottaa.

Stadion tuskin on loppuunmyyty NIR-pelissä, joten lippuostoksille vaan.

[Sheriffi8]

Eiköhän lakanan tekijöiden ja sen takana seisovien narsismin taso tule jo esiin siinä vaiheessa, kun asian vastustaminen leimataan natsisimiksi / vammailuksi / persuiluksi. Ei nyt vittu teidän kanssa. Enää en voi siis olla edes jalkapallokatsomossa ilman että pitää olla jotain mieltä homoista, maahanmuuttajista, tuulivoimasta tai tofunakeista? Haluaisin katsoa jalkapalloa, en olla jotain mieltä politiikasta.

Kuunnelkaa nyt tarkkaan:

Pitäkää nämä asiat poissa katsomosta!

SMJK toki on jo aikaisemmin ajanut munattomuudellaan asiat sihen pisteeseen, että jatkossa ei todellakaan tee mieli tulla tuonne kaarteeseen, Foorumin Lama-Larssoneiden ja Catweazleiden mielestä olen nyt sitten natsi.

[Thouni]

No ainakin se tuli selväksi, että Palloliiton sääntöjäkään ei tarvitse noudattaa. Oikeat poliittiset banderollit ovat ok, mutta jos olet väärää mieltä niin poliittiset banderollit revitään alas. Esimerkiksi se jos tykkäät Mikko Alatalosta.

[Thomas Hobbes]

Noita refugees welcome-lakanoita nyt on vain ollut ainakin Saksassa aika paljon.  Kuinka paljon niistä nyt on sakkoja tullut?

[Hiiritin]

Joo helvettiin tällaset lakanat. Pitäisi olla aika ilmiselvä juttu että omia poliittisia mielipiteitä ei tuolla esitetä. Kenen älynväläys?

[Catweazle]

Foorumin -- Catweazleiden mielestä olen nyt sitten natsi.

... kyllä se vaatii enemmän. Sinua sanoisin lähinnä riemuidiootiksi, mutta tämä nyt toisaalta oli tiedossa aikaisemminkin.

P.S. Tänä vuonna olet tainnut ilmoittaa tähän mennessä vältteleväsi muiden ihmisten takia niin Klubin vieras- kuin maajoukkueen kotimatseja. Kannattaisikohan vaan lopettaa futiksen seuraaminen kokonaan ja harrastaa sitä sinulle mieluisinta, idolilakanoihin laukeamista, kun muuten tuntuu kaikki niin vaikealta ja ikävältä?

Laman tapaan myös allekirjoittanut piti lakanoiden esittämistä kannatettavasta sanomasta huolimatta huonona ratkaisuna. Tämän voi tarkistaa viestihistoriasta.

[Lama-Larsson]

Foorumin Lama-Larssoneiden ja Catweazleiden mielestä olen nyt sitten natsi.

Et ole. Ja olisin itsekin toivonut ettei noita lakanoita olisi ollut. Lähinnä vaan huvittaa ylireagointi täällä...

[Boheemi taiteilijaluonne]

Jos joku katsoi tuonne kentälle, millaista ripulia se peli oli, niin nuo lakanat olivat enemmän kuin paikallaan.

[Sheriffi8]

... kyllä se vaatii enemmän. Sinua sanoisin lähinnä riemuidiootiksi, mutta tämä nyt toisaalta oli tiedossa aikaisemminkin.

P.S. Tänä vuonna olet tainnut ilmoittaa tähän mennessä vältteleväsi muiden ihmisten takia niin Klubin vieras- kuin maajoukkueen kotimatseja. Kannattaisikohan vaan lopettaa futiksen seuraaminen kokonaan ja harrastaa sitä sinulle mieluisinta, idolilakanoihin laukeamista, kun muuten tuntuu kaikki niin vaikealta ja ikävältä?

Laman tapaan myös allekirjoittanut piti lakanoiden esittämistä kannatettavasta sanomasta huolimatta huonona ratkaisuna. Tämän voi tarkistaa viestihistoriasta.

Jep. Miksi ne arkielämän murheet ja perseily pitää tuoda katsomoihin? Itse haluaisin mennä seisomaan päätyyn, kannustamaan omia ja lähtemään pois tyytyväisenä tai surullisena peliesityksestä riippuen. Näin olen voinut koko nuoren ikäni tehdäkin.

Nyt kuitenkin viime aikoina jalkapallon ystävänä ja esimerkiksi Klubipäädyn tai Pohjoiskaarteen vakiokäviäjänä minut leimataan ystävieni  ja tuntemieni ihmisten huulilla vuorotellen huligaaniksi tai maailmanhalaajavasuriksi. Kumpaakin näistä olen pieninä annoksina, mutta puolustan kyllä oikeuttani rakentaa omat mielipiteeni ja arvomaailmani ja tuoda niitä esille haluamassani määrin, ilman että joku egoisti ne rakentaa puolestani. Ihan samalla tavalla kun en mene keskustanuorten kokoontumisiin koska siellä ilmapiiri ja mielipiteet eivät ole omiani. Nyt alkaa näyttää että joudun irtisanoutumaan rakkaista paikoistani koska joku omien pierujen nuuhkija on päättänyt toisin. Väitättekö ihan oikeasti että Pohjoiskaarretta ei tämän takia leimata ja ettei tämä olisi ollut Pohjoiskaarteen toimesta jotenkin estettävissä? Joo, puheenjohtajalta miehekkäät kommentit ja irtisanoutumiset, mutta kuten sanottu niin paska on jo tullut housuihin ja enää voi pyyhkiä.

Miksi muuten sanoisit minua riemuidiootiksi? Koska piti saada omalle egolle pönkitystä nyt kun et voi jotain lakanaa ripustaa tai facebookissa spämmätä?

[Parlour]

Kuinkas paljon sakkoja on keskimäärin annettu poliittisista kannanotoista UEFAN alaisissa matseissa?

Tästä tapauksesta ei seuraa yhtään mitään, koska kyseessä oli oikea mielipide eikä banderollista synny mitään vakavempaa mielipahaa tai aineellisia vahinkoja. Serbian ja Albanian kopteriperseily herätti myllyjä Itävallassa asti.

Tämän päivän keskustelun oikea mielipide tässä otsikossa on sen sijaan tässä:

Kovasti tästä nyt koitetaan tehdä bandista vastustavista rasisteja, vaikka tuskin kauhean monella SMJK:n jäsenellä on mitään pakolaisia tai ulkomaalaistaustaisia pelaajia vastaan. Kyse on edelleen tuosta banderollista ja siitä, mitä yksittäiset jäsenet voivat koko yhdistyksen huulilla sanoa.

[Marques^^]

Olen samaa mieltä suurimman osan kanssa siitä, että poliittiset kannanotot eivät kuulu jalkapallokatsomoon. En siitä viitsi enempää kirjoittaa, sitä on jo tässä monta sivua käsitelty.

Tuon lisäksi vielä enemmän häiritsi tänään capoilun taso kaarteessa. Eikö tällaisesta massasta todella löydy parempia capoja kuin muutama känniurpo-klubirunkkari, jotka vetävät chantteja itsestään ja aivan muuta skeidaa kuin mitä pitäisi vetää? Tämä on paljon suurempi syy lähteä kaarteesta tämän ottelun jälkeen. Ja jo valmiiksi näille "mene itse sitten vetämään paremmin", jos ei tällaisesta porukasta muutamaa edes vähän osaavaa capoa löydy niin sekin on jo syy poistua takavasemmalle.

[Kärsä]

Kovasti tästä nyt koitetaan tehdä bandista vastustavista rasisteja, vaikka tuskin kauhean monella SMJK:n jäsenellä on mitään pakolaisia tai ulkomaalaistaustaisia pelaajia vastaan. Kyse on edelleen tuosta banderollista ja siitä, mitä yksittäiset jäsenet voivat koko yhdistyksen huulilla sanoa.

Pakko kompata tätä myös. Jos tuolla olisi ollut suunnitteilla joku "Pakolaiset pois Suomesta" banneri, niin veikkaan, että lähes kaikki tätä banneria vastustaneet olisivat vastustaneet sitäkin vähintään yhtä ponnekkaasti.

En muutenkaan tajua, että miten tuollaisia tifoja saadaan tuonne laittaa? Onko tässä siis joku (kuka?) kysynyt jostain (mistä?) luvan, että tällaisen tifon saa laittaa? Ja kyseinen päättävä taho on sitten tehnyt päätöksen, että tämä kansaa jakava aihe nyt ei jostain syystä ole politiikkaa. Olisiko teoriassa jonkun nyt siis mahdollista tuoda vaikka "Suomi suomalaisille" -tifo seuraavaan kotimatsiin? Varsinaisesti tuohan ei rasistista olisi, vaikka tuon iskulauseen konnotaatiot oikeasti ymmärtäisivätkin kaikki.

[Catweazle]

Nyt kuitenkin viime aikoina jalkapallon ystävänä ja esimerkiksi Klubipäädyn tai Pohjoiskaarteen vakiokäviäjänä minut leimataan ystävieni  ja tuntemieni ihmisten huulilla vuorotellen huligaaniksi tai maailmanhalaajavasuriksi. Kumpaakin näistä olen pieninä annoksina, mutta puolustan kyllä oikeuttani rakentaa omat mielipiteeni ja arvomaailmani ja tuoda niitä esille haluamassani määrin, ilman että joku egoisti ne rakentaa puolestani. Ihan samalla tavalla kun en mene keskustanuorten kokoontumisiin koska siellä ilmapiiri ja mielipiteet eivät ole omiani. Nyt alkaa näyttää että joudun irtisanoutumaan rakkaista paikoistani koska joku omien pierujen nuuhkija on päättänyt toisin. Väitättekö ihan oikeasti että Pohjoiskaarretta ei tämän takia leimata ja ettei tämä olisi ollut Pohjoiskaarteen toimesta jotenkin estettävissä? Joo, puheenjohtajalta miehekkäät kommentit ja irtisanoutumiset, mutta kuten sanottu niin paska on jo tullut housuihin ja enää voi pyyhkiä.

Vai oikein leimattu huligaaniksi..? Tai maailmanhalaajavasuriksi? On sinulla suuret huolet ja heikko itsetunto, mikäli tällaisten asioiden takia täytyy kantaa huolta tai luopua itselle mieluisista asioista. Tässä kohtaa yksi lakana on kyllä pienin sinun huolistasi.

P.S. En tässäkään vaiheessa ymmärrä, millä tavalla SMJK yhdistyksenä olisi pystynyt bannerit estämään. Väkivaltaako sinä olisit halunnut nähdä siellä kaarteessa? Olisitko itse käynyt paukuttamassa hippiäisiä päin naamaa, kun pieneksi osaksi huligaani kuulemma olet?

Miksi muuten sanoisit minua riemuidiootiksi? Koska piti saada omalle egolle pönkitystä nyt kun et voi jotain lakanaa ripustaa tai facebookissa spämmätä?

... miksi sanoin? Vain siksi, koska minun silmissäni sinä olet sellainen forumesiintymisesi puolesta. Tässä[kin] otsikossa, kansainvälisen puolen liveseurannoissa, kannatuskulttuuriin liittyvissä keskusteluissa - kaikkialla.

[J0han]

Miten yksittäinen kannattaja pääsee ripustamaan lakanan stadionille pari tuntia ennen pelin alkua kun stadionin portit avataan yleisölle tuntia ennen ottelun alkua?
http://www.stadion.fi/ajankohtaista/suomi-farsaaret

[Pie-O-My]

Laitetaanpa tännekin tämä.

Itse aion jatkossakin kuulua SMJK:iin ja kannustaa Suomen jalkapallomaajoukkuetta SMJK:lle varatussa katsomonosassa, siitäkin huolimatta, että joku (ei SMJK) toi kaksi lakanaa kaarteen päihin (ei SMJK:n "alueelle") ja SMJK:n edustajat sanoutuivat irti näistä lakanoista ja korjasivat mediassa esiintynyttä väärää tietoa niistä.

Lisäksi edelleen kiinnostaisi nähdä nuo varmasti runsaat määrät viestejä, joissa näiden bandisten vastustajat leimataan ties miksi. Pakkohan niitä on olla ja paljon, ei kai kukaan voi olla niin kitivittuinen tissiposki, että loukkaantuisi verisesti parista vihjauksesta? Minä en ole vielä niitä nähnyt, joten en ole tajunnut loukkaantua, vaikka jonkinasteinen hiekkapillu varmasti olenkin.

[Sheriffi8]

Vai oikein leimattu huligaaniksi..? Tai maailmanhalaajavasuriksi? On sinulla suuret huolet ja heikko itsetunto, mikäli tällaisten asioiden takia täytyy kantaa huolta tai luopua itselle mieluisista asioista. Tässä kohtaa yksi lakana on kyllä pienin sinun huolistasi.

No niin just. No nyt minulla on sitten jo heikko itsetuntokin. Kovasti olet täällä muita ihmisiä tuomitsemassa - syy miksi alunperinkin sinut laitoin tuohon viestiini hetki sitten. Viime päivinä on saanut jatkuvasti lukea kun sinun mielestäsi joku on natsi tai persu. Etkö tosiaan nyt ymmärrä monen täällä ilmaisemaa huolta, että täysin politiikkaan liittymättömät foorumit, paikat ja yhteisöt leimataan varsin vahvasti ajankohtaisiin poliittisiin kysymyksiin? Tällöin väkisinkin esimerkiksi Pohjoiskaarteen vakiokävijä ja kavereilleen Huuhkajia hehkuttava jätkä on aika monen mielestä sitten poliittisesti suuntautunut. Ja joo, kyllä minulla ainakin menee maku mennä tuonne kaarteeseen huutamaan jatkossa tälläisten jälkeen. Ilmeisesti se tekee minusta sitten itsetunto-ongelmaisen. Todellisuudessa en vain haluaisi, että minulle rakas, täysin politiikasta irti oleva asia, vedetään voimakkaasti mukaan tähän maailmanparannusagendaan jolta nykyään ei voi välttyä missään. Saako jatkossa maata edes kotisohvalla ilman että joku alkaa tenttaamaan mitä mieltä olet syyrialaisista?

P.S. En tässäkään vaiheessa ymmärrä, millä tavalla SMJK yhdistyksenä olisi pystynyt bannerit estämään. Väkivaltaako sinä olisit halunnut nähdä siellä kaarteessa? Olisitko itse käynyt paukuttamassa hippiäisiä päin naamaa, kun pieneksi osaksi huligaani kuulemma olet?

Eiköhän ne tavat ja tämän mielipiteen ilmaisuun liittyvät olosuhteet ole täällä jo moneen kertaan käyty läpi. Ymmärrän kyllä ettet halua näitä huomata, sillä ne eivät sovi omaan agendaasi.

... miksi sanoin? Vain siksi, koska minun silmissäni sinä olet sellainen forumesiintymisesi puolesta. Tässä[kin] otsikossa, kansainvälisen puolen liveseurannoissa, kannatuskulttuuriin liittyvissä keskusteluissa - kaikkialla.

Okei, olen riemuidiootti. Ainakaan minulla ei ole jatkuvaa tarvetta ilmaista omaa paremmuuttani muille. Kirjoittelen tunnekuohuissa matseista ja jalkapallosta, joten pahoittelen jos en joka viestissäni mieti miten joku egoisti nyt asemoi minut tämän viestin perusteella akseleille oikeisto-vasemmisto tai suvaitsevainen-natsi. Koita nyt ymmärtää ettei minulla ole mitään tarvetta, kuten nykyään valitettavan monella, näyttää joka asiassa niin täydelliseltä ja suvaitsevalta ihmiseltä. Näin on nyt sitten jopa jalkapallokatsomossa, joka perinteisesti nyt on kuitenkin ollut aikamoinen älynväläysten ja myötähäpeähuudahdusten mekka (ja hyvä niin).

[skundi]

.

[Thouni]

Miten yksittäinen kannattaja pääsee ripustamaan lakanan stadionille pari tuntia ennen pelin alkua kun stadionin portit avataan yleisölle tuntia ennen ottelun alkua?
http://www.stadion.fi/ajankohtaista/suomi-farsaaret

Tämä olisi ihan mielenkiintoista tietää. Eiköhän tuo nyt käynyt selväksi jo niistä kuvista missä katsomot olivat tyhjänä mutta nämä bandikset ja Pohjoiskaarre-bandis olivat paikoillaan, että noita nyt ei kukaan satunnainen yksityinen henkilö käynyt kiinnittämässä vähän ennen pelin alkua.

[Päivi Istala 2]

Käsittääkseni kyseessä on punavihersalaliitto, johon on sotkeutunut jopa kymmeniä ihmisiä suomalaisen urheilun korkeimmassa eliitissä.

[Catweazle]

No niin just. No nyt minulla on sitten jo heikko itsetuntokin. Kovasti olet täällä muita ihmisiä tuomitsemassa - syy miksi alunperinkin sinut laitoin tuohon viestiini hetki sitten. Viime päivinä on saanut jatkuvasti lukea kun sinun mielestäsi joku on natsi tai persu. Etkö tosiaan nyt ymmärrä monen täällä ilmaisemaa huolta, että täysin politiikkaan liittymättömät foorumit, paikat ja yhteisöt leimataan varsin vahvasti ajankohtaisiin poliittisiin kysymyksiin? Tällöin väkisinkin esimerkiksi Pohjoiskaarteen vakiokävijä ja kavereilleen Huuhkajia hehkuttava jätkä on aika monen mielestä sitten poliittisesti suuntautunut. Ja joo, kyllä minulla ainakin menee maku mennä tuonne kaarteeseen huutamaan jatkossa tälläisten jälkeen. Ilmeisesti se tekee minusta sitten itsetunto-ongelmaisen. Todellisuudessa en vain haluaisi, että minulle rakas, täysin politiikasta irti oleva asia, vedetään voimakkaasti mukaan tähän maailmanparannusagendaan jolta nykyään ei voi välttyä missään. Saako jatkossa maata edes kotisohvalla ilman että joku alkaa tenttaamaan mitä mieltä olet syyrialaisista?

Haluatko väittää muuta? Kaveri on valmis luopumaan itselleen läheisestä asioista, koska muut 'haukkuu' huligaaniksi tai vasuriksi. Ei se ainakaan kauhean vahvasta itsetunnosta kieli. Sikäli kun et ihan oikeasti osaa mainitsemiltasi syytöksiltä puolustautua, niin kai se poissa pysyminen on se kaikista helpoin vaihtoehto. Täällä on itse kukin kokenut 'hieman' ikävämpiäkin asioita futiksen parissa.

Väitteesi minun harrastamastani persuiksi tai natseiksi syyllistämisestä on sekin koominen, vaikka olenkin valmis hyväksymään tämän syytöksen sinun laittaessasi pöytään todisteita. Valtaosa aihepiirin ympärillä käymästäni keskustelusta on pyörinyt Saksan tapahtumien ympärillä ja siellä toki sanoin kyseenalaistin kanssakeskustelijan lähteiden käytön sekä kutsuin Ostendorfia ja Borchardtia natseiksi, mutta tällaisia kaksikko nyt sattuukin olemaan. Näillä ei kuitenkaan yhteyttä SMJKn suuntaan ole, eli laitahan kiitos niitä esittämiäni syytöksiä tähän perään, niin katsellaan.

Eiköhän ne tavat ja tämän mielipiteen ilmaisuun liittyvät olosuhteet ole täällä jo moneen kertaan käyty läpi. Ymmärrän kyllä ettet halua näitä huomata, sillä ne eivät sovi omaan agendaasi.

... agendaani? Mihin agendaan? Toisekseen, tähän mennessä kukaan ei ole vastannut kysymykseen siitä, miten SMJK voisi estää yksittäisiä ihmisiä ilmaisesta mielipidettään Helsingin Olympiastadionilla Palloliiton alaisessa tapahtumassa, Palloliiton kaiken lisäksi annettua siunauksensa tälle tapahtumalle? (Plus estettyä lakanoiden laittamisen eteläkaarteeseen.) Suomi on demokraattinen maa ja SMJKlla ei ole minkäänlaista hallinnollista oikeutta stadionin pohjoiskaarteen asioihin.

Okei, olen riemuidiootti. Ainakaan minulla ei ole jatkuvaa tarvetta ilmaista omaa paremmuuttani muille. Kirjoittelen tunnekuohuissa matseista ja jalkapallosta, joten pahoittelen jos en joka viestissäni mieti miten joku egoisti nyt asemoi minut tämän viestin perusteella akseleille oikeisto-vasemmisto tai suvaitsevainen-natsi. Koita nyt ymmärtää ettei minulla ole mitään tarvetta, kuten nykyään valitettavan monella, näyttää joka asiassa niin täydelliseltä ja suvaitsevalta ihmiseltä. Näin on nyt sitten jopa jalkapallokatsomossa, joka perinteisesti nyt on kuitenkin ollut aikamoinen älynväläysten ja myötähäpeähuudahdusten mekka (ja hyvä niin).

Sinä vain toistelet Laman tai allekirjoittaneen lokeroineen sinut oikeistolaiseksi tai natsiksi, vaikka kumpikaan ei tällaista ole tehnyt. Tarvitsetko apua lukemisessa vai lukemasi ymmärtämisessä?

Meikäläisen ainoana pointtina tässä keskustelussa on ollut kiinnittää huomio siihen, että I SMJKlta ei oikeasti mahdollisuuksia löytynyt estämään bannereita ja II SMJKn julkisesti irtisanoutuneen hankkeesta yhdistyksenä. Oikeisto-vasemmisto-akseli ei voisi allekirjoittanutta vähempää kiinnostaa.

[Sheriffi8]

Joo okei. Hirmu tarve jankata sinullakin. Mä meen nukkumaan.

[Catweazle]

Joo okei. Hirmu tarve jankata sinullakin. Mä meen nukkumaan.

Vastaisit nyt vittu kysymyksiini, kun niin ahkerasti syytöksiä suolsit.