HJK:n kapasiteettiongelma

[leeremick26]

Joo, helppoahan tuota ideaa on nälviä (eikä se cupin perinteisiin sovikaan).

Mutta kun helsinkiläisiä ei kiinnosta tulla finaaliin vaikka HJK pelaisi, niin jotain olisi keksittävä. Ennemmin karuissa olosuhteissa täydelle stadionille kuin nykyisen kurjuuden jatkuminen.

Näin juuri. Ikävä tosiasiahan on, että tunnelma oli aika aneeminen. Kylmä tuli ja varpaat jäätyi, mutta säätiloille nyt ei vain mitään mahda. Rivikatsojat pakenevat kyllä kylmyyttä kotiinsa, etenkin kun matsi tuli telkkarista.

Positiivisena asiana näin muutaman tutun Finskillä kun yksi heistä oli ollut katsomassa Tampere-ottelun, tykästynyt fiilikseen ja repinyt frendinsä mukaan. 

[Walton]

Valmistuessaan "Euroopan moderneimmaksi" mainitulla jalkapallostadionilla on todella oikeitakin ongelmia, jotka tulisi korjata:
- luonnonnurmen kasvattaminen ei onnistu(pohja ja lämmitys rakennettu vähän sinne päin)
- stadionilla ei ole kunnon seinärakennelmia, jonka seurauksena paikallisten sääolosuhteiden vallitessa katsomoihin tuulee ja sataa edestä ja takaa

Stadionista saataisiin ihan lämmin jos lämmöt pidettäisiin tarpeeksi ajoissa päällä ja puupenkit laitettaisiin niitten vähän väliä rikki olevien muovien tilalle.

Millä perusteella muuten puupenkit olisivat lämpimämmät kuin muovit? Perustuen omaan kokemukseen, puupenkit jalkapallokatsomoissa ovat yleensä sen verran kylmänkosteita etteivät ne kovin houkuttele istumaan. Muovipenkit taas eivät paljon kosteutta ime.

[Qwiz]

3€ luki jossain.

3-15€ varmaankin riippuen paikasta..6€ maksoi aurinkokatsomoon lippu.

[bach]

3 euroa oli lasten lippu aurinkokatsomoon. Pääkatsomoon aikuisilta 15 euroa.

[Maakuntasatraappi]

Valmistuessaan "Euroopan moderneimmaksi" mainitulla jalkapallostadionilla on todella oikeitakin ongelmia, jotka tulisi korjata:
- luonnonnurmen kasvattaminen ei onnistu(pohja ja lämmitys rakennettu vähän sinne päin)
- stadionilla ei ole kunnon seinärakennelmia, jonka seurauksena paikallisten sääolosuhteiden vallitessa katsomoihin tuulee ja sataa edestä ja takaa


Millä perusteella muuten puupenkit olisivat lämpimämmät kuin muovit? Perustuen omaan kokemukseen, puupenkit jalkapallokatsomoissa ovat yleensä sen verran kylmänkosteita etteivät ne kovin houkuttele istumaan. Muovipenkit taas eivät paljon kosteutta ime.

Houkuttelee mikä houkuttelee. Puu on kuitenkin materiaalina lämpöä varaava (ainakin muoviin verrattuna), mikä tarkoittaa sitä että perseestäsi hohkaava lämpö säilyy penkissä ja lämmittää sinua. Puulla on myös eristävä vaikutus.

Minkähän takia Suomessa ei rakenneta muovitaloja, vaikka materiaali on ollut tarjolla jo yli puoli vuosikymmentä...

[Ior Bock]

Minkähän takia Suomessa ei rakenneta muovitaloja, vaikka materiaali on ollut tarjolla jo yli puoli vuosikymmentä...

Koska se ei ole viihtyisä?

[bach]

Finnairin kapasiteetti 10 770 ei kovin kauan riitä. Kuluneella kaudella yleisökeskiarvo oli 5580. Kaudella oli yksi ottelu (Honka) loppuunmyyty ja yleisöä oltataisiin saatu lisää mikäli kapasiteetti olisi sen mahdollistanut.

 

Jäikö muka paljonkin ulkopuolelle? En ole missään nähnyt kenenkään valittaneen asiasta, joten epäilen kaikkien mahtuneen sisälle. Klubillahan oli hirmuinen kiire ilmoittaa ottelun yleisömäärä ja lehden mainoshäkkyrän takana oli toistasataa tyhjää paikkaa ja myös muuallakin. Tosin jotkut myös oli aluksi joutuneet seisoskelemaan käytävillä ja muualla sekaannusten takia, mutta tuskin siellä kuitenkaan ihan 10 770 katsojaa oli.
Mahdolliset kapasiteettingelmat lähitulevaisuudessa saadaan hillittyä pistämällä jokainen katsoja maksamaan lippunsa itse.

[Rummenigge]

Taispa ihmisiä kiinnostaa enemmän HIFK:n jääkiekkopeli, ku HJK:n cupin finaali. HIFK:n pelissä yli 7000 kattojaa. En sitte tiiä mikä määrä ihmisiä olis ollu, jos ois pelattu joku toinen päivä, tuskin siellä silti kovin paljon enempää olis ollu...

Mutta tää aihe on melko turha, ku A) HJK:lla ei oo mitään kapasitteetiongelmaa ja B) täällä ei ees keskustella siitä

Noista katsojamääristä sen verran, että SM-liigassa on helposti 2000-3000 ilmaa yleisöluvuissa. Cup-finaalissa taas, toisin kuin SM-liigassa tai Veikkausliigassa, ei yleisömäärissä kuseteta.

No ainakaan lauantain ottelun HIFK - Tappara ilmoitetussa yleisömäärässä (7306) ei mitään ilmaa ollut. Tyhjät paikat hallilla olivat vähissä ja käytävillä ihan hirveä tungos erätaukojen aikana.

Mitä säätilaan tulee, lauantaihan oli Helsingissä marraskuun päiväksi harvinaisen aurinkoinen ja kaunis. Ei kai kukaan kuvittele että tähän aikaan vuodesta enää lämmintä on? En itse ollut cup-finaalia tsiigaamassa mutta päivällä ulkoillessani tuli mieleen, että jos talven jääpallomatseissa aina olisi tällaiset kelit niin kylläpä kelpaisi.

[Chegue]

Jos jääkiekkohalli myydään lähes loppuun niin ei tietenkään siellä voi olla ilmaa ilmoitetuissa katsojamäärissä. Tuskin kiekossakaan niin härskejä ollaan, että pistetään yleisömäärä pari tuhatta yli kapasiteetin.

Cupin ongelma on yksinkertaisesti se, että cuppi ei ketään (ainakaan helsinkiläisiä) kiinnosta. Siten cupin yleisömääriä on turha missään vertailuissa käyttääkään johtuen pelien poikkeavasta luonteesta (ei kiinnosta ketään).

[Walton]

Houkuttelee mikä houkuttelee. Puu on kuitenkin materiaalina lämpöä varaava (ainakin muoviin verrattuna), mikä tarkoittaa sitä että perseestäsi hohkaava lämpö säilyy penkissä ja lämmittää sinua. Puulla on myös eristävä vaikutus.

Minkähän takia Suomessa ei rakenneta muovitaloja, vaikka materiaali on ollut tarjolla jo yli puoli vuosikymmentä...

Ongelma vain on siinä, että sateisilla keleillä puupenkit ovat itsessään melko kylmiä ja kosteita eli vie aikaa ennen kuin ne lämpiävät(ja kuivuvat) perseesi alla. Ei sinäänsä mitään puuta vastaan, onhan se perinteinen suomalainen materiaali. Kyllähän sitä kuivissa olosuhteissa mieluummin puupenkeillä istuu. Pitäisiköhän perustaa kulttuuripuolelle oma otsikko penkkikeskustelulle

[Maakuntasatraappi]

No ainakaan lauantain ottelun HIFK - Tappara ilmoitetussa yleisömäärässä (7306) ei mitään ilmaa ollut. Tyhjät paikat hallilla olivat vähissä ja käytävillä ihan hirveä tungos erätaukojen aikana.

Mitä säätilaan tulee, lauantaihan oli Helsingissä marraskuun päiväksi harvinaisen aurinkoinen ja kaunis. Ei kai kukaan kuvittele että tähän aikaan vuodesta enää lämmintä on? En itse ollut cup-finaalia tsiigaamassa mutta päivällä ulkoillessani tuli mieleen, että jos talven jääpallomatseissa aina olisi tällaiset kelit niin kylläpä kelpaisi.

Menee osittain off topiciksi mutta menköön - mitä sääolosuhteisiin katsojan näkökulmasta tulee, niin eräät helmi-maaliskuun jääpallo-ottelut ovat olleet Satraapille mitä upeimpia kokemuksia: Hieno talvipäivä, aurinko paistaa, siihen vielä kuuma makkarankyrsä niin a vot..!

Jokseenkin tuollaiseltahan keli Finskillä näytti. Sieltähän ei tosin saa makkaraa.

e: typo

[Maakuntasatraappi]

Jos jääkiekkohalli myydään lähes loppuun niin ei tietenkään siellä voi olla ilmaa ilmoitetuissa katsojamäärissä. Tuskin kiekossakaan niin härskejä ollaan, että pistetään yleisömäärä pari tuhatta yli kapasiteetin.

Cupin ongelma on yksinkertaisesti se, että cuppi ei ketään (ainakaan helsinkiläisiä) kiinnosta. Siten cupin yleisömääriä on turha missään vertailuissa käyttääkään johtuen pelien poikkeavasta luonteesta (ei kiinnosta ketään).

Jos ja kun näin on, niin tulisiko

1) suosiolla unohtaa cup nykyiseen alennustilaansa?
2) siirtää finaali ainakin kokeiluluontoisesti jonnekin muualle?

Yhtenä vaihtoehtona uudeksi pysyväksi finaalipaikaksi tulisivat mieleen Valkeakoski tai Vaasa.

Koko suomalainen cup-perinne on lähtöisin Koskista. Lisäksi Valkeakosken maantieteellinen sijainti olisi faneja ajatellen täydellinen, Lappia lukuunottamatta mistään ei ole kovin pitkä matka. Yleisöä ei välttämättä Valkeakoskelta tulisi sen enempää kuin Helsingistäkään Finskille, mutta aiemmat syyt puoltaisivat siirtoa.

Vaasa taas finaalipaikkana toisi hyvää potkua maakunnan jalkapalloilmiölle, ja kaupungista löytyy mitat täyttävä stadion luonnonnurmella. Lisäksi uskon cupin kiinnostavan vaasalaisia enemmän kuin helsinkiläisiä.

[JJK Kuokkala]

Koko suomalainen cup-perinne on lähtöisin Koskista. Lisäksi Valkeakosken maantieteellinen sijainti olisi faneja ajatellen täydellinen, Lappia lukuunottamatta mistään ei ole kovin pitkä matka. Yleisöä ei välttämättä Valkeakoskelta tulisi sen enempää kuin Helsingistäkään Finskille, mutta aiemmat syyt puoltaisivat siirtoa.

Valkeakoskelle siirtäminen olisi taaksepäinmenemistä suomifutiksessa. Valkeakoskella ei ole tulevaisuutta. Paras vaihtoehto on pitää cupin finaali isoissa kaupungeissa ja lähteä luomaan cupille tosissaan enemmän arvostusta.

Jääkiekon SM-liigassa ei pienet kylät kuten Valkeakoski juhli. Suomalaisen jalkapallon suosionkasvattamisessa tärkein asia on saada myyty jalkaplloa isoissa kaupungeissa ihmisille. Isoissa kaupungeissa se potentiaali piilee. Toivottavasti veikkausliigassa nähdään lähitulevaisuudessa kaupungeja kuten: Jyväskylä, Pori, Kuopio, ehkä Joensuu ja miksei Lappeenrantakin pienten paikkakuntien tilalla.

Itselläni ei ole mitään näitä pieniä paikkakuntia vastaan. Suomalaisen jalkapalloilun kokonaisetu vaan vaatii näiden isoimpien kaupungien mukaantuloa.

[Chegue]

Jos ja kun näin on, niin tulisiko

1) suosiolla unohtaa cup nykyiseen alennustilaansa?
2) siirtää finaali ainakin kokeiluluontoisesti jonnekin muualle?

Ihan hyvin voitaisiin kokeilla cupin siirtämistä joko vuosittain vaihtuvalle paikkakunnalle tai sitten toisen finaalijoukkueen kotikentälle. Nykyisellään cuppi lähinnä tahraa suomalaisen jalkapallon mainetta, kun vuodesta toiseen ketään ei kiinnosta. Turha helsinkiläisten kiinnostusta on lähteä nostamaan mainoskampanjoilla, kun jossain muualla Suomessa olisi jo valmiiksi katsojapohjaa olemassa.

[Maakuntasatraappi]

Ihan hyvin voitaisiin kokeilla cupin siirtämistä joko vuosittain vaihtuvalle paikkakunnalle tai sitten toisen finaalijoukkueen kotikentälle. Nykyisellään cuppi lähinnä tahraa suomalaisen jalkapallon mainetta, kun vuodesta toiseen ketään ei kiinnosta. Turha helsinkiläisten kiinnostusta on lähteä nostamaan mainoskampanjoilla, kun jossain muualla Suomessa olisi jo valmiiksi katsojapohjaa olemassa.

Näin juuri.

Nyt kun cupin finaalissa pelasi HJK, oli paikalla se 2400 katsojaa, joista ainakin Suomisen mukaan lähes puolet oli kokkolalaisia.
Kun lukemasta vielä vähennetään erilaiset Palloliiton pömpöösit, gaalaristeilylle osallistunut seuraväki ympäri maata jne, niin paljoa yli 500 helsinkiläistä jalkapallonystävää ei lippuluukun kautta matsiin kulkenut. Kannattaako tällaista tapahtumaa väkisin pitää siellä, missä se ei ketään kiinnosta? Tällainen on nimenomaan taaksepäinmenoa.

Suominen muuten kutsui cupia selostuksessaan "Palloliiton huutolaispojaksi, jonka kehittäminen ei näytä ketään kiinnostavan".

[Ior Bock]

Siirretään Finaali jonnekkin missä lämmitys ja palvelut pelaa niin siellä ehkä joku kävisikin.

Tai mainostetaan suomifutista maailmalla ja siirretään se japaniin sillä ne innostuu kaikesta

[sarhi]

Siirretään Finaali jonnekkin missä lämmitys ja palvelut pelaa niin siellä ehkä joku kävisikin.

Tai mainostetaan suomifutista maailmalla ja siirretään se japaniin sillä ne innostuu kaikesta

Minne? Tampereelle? Hyi olkoon!  :keskari:   Turkuun?  :keskari: :keskari:  Espooseen?  ;D ;D ei ikinä!(paitsi jos up:tä laajennetaan ja parannellaan huomattavasti. )
Ouluun? Katsotaan ensi vuonna minkälainen stadion sinne pykätään.
Kotkaan? Ei. Pietarsaareen? Ei.

johtopäätös: hesa on ihan hyvä mesta. :

[Maakuntasatraappi]

Tai mainostetaan suomifutista maailmalla ja siirretään se japaniin sillä ne innostuu kaikesta

Itse asiassa uskon, että Suomen cupin finaali voisi kerätä Tukholmassa enemmän yleisöä kuin Helsingissä.

[Ior Bock]

Minne? Tampereelle? Hyi olkoon!  :keskari:   Turkuun?  :keskari: :keskari:  Espooseen?  ;D ;D ei ikinä!(paitsi jos up:tä laajennetaan ja parannellaan huomattavasti. )
Ouluun? Katsotaan ensi vuonna minkälainen stadion sinne pykätään.
Kotkaan? Ei. Pietarsaareen? Ei.

johtopäätös: hesa on ihan hyvä mesta. :

Olympiastadionille!

[Maakuntasatraappi]

Olympiastadionille!

Eikö tämä Viikkareiden kotiareena olisi sopivampi?

Jos ei mitään kehitystä itsestään tapahdu, niin kai tuo 2400 on jokseenkin maksimiyleisö (HJK toisena joukkueena, hyvin vieraskannattajia). Kyllä tuon kokoinen tapahtuma ko. kentälle mahtuisi, ei muuta kuin cup-huuma Itä-Helsinkiin! 

[lammaspaimen]

Ihan hyvin voitaisiin kokeilla cupin siirtämistä joko vuosittain vaihtuvalle paikkakunnalle tai sitten toisen finaalijoukkueen kotikentälle.

Finaalin voisi pelata aikaisemmin mukaantulleen joukkueen kotikentällä, tai siinä tapauksessa, että molemmat joukkueet tulivat samalla kierroksella mukaan, pelipaikka voitaisiin arpoa tai sopia. Jos finaalijoukkueen kotikenttä ei ole kelvollinen finaalin pelipaikaksi, niin ottelu voitaisiin pelata lähimmällä kelvollisella kentällä. Esim. Kpv:n tapauksessa finaali olisi voitu pelata VAasassa tai Pietarsaaressa. Vaasassa KPV-HJK olisi luultavasti kerännyt 4000 katsojaa, tupa olisi ollut täynnä ja tunnelma hyvä.

Itse en näe mitään järkeä pelata finaalia vuodesta toiseen paikkakunnalla, jossa se ei yleisöä kiinnosta. 

[VanhaaRautaa]

HJK voisi kehittää ottelutapahtumassa otteluohjelmaansa:
* Pelaajat tutuiksi - Pelaajakortti mielenkiintoisesta pelaajasta
* Vastustaja tutuksi - Kolumni illan vastustajasta, vierastilastot, seurattavat pelaajat, jne.
* Tilastot edellisistä otteluista - Kattava tilasto HJK:n pelaajista
* Tarinoita ja jorinoita illan ottelusta ja HJK:sta
* kolumneja - netti täynnä kaikenmaailman sanaseppoja, jotka varmasti kirjoittaisivat kommenttejaan otteluohjelmaan
* Materiaalia saa suoraan netistä
* Seuraavan kotiottelun priiffaus

Kustannukset:
* Yksi sponsori tarjoaisi n. 12 sivuisen otteluohjelman, jonka hinta joko ilmainen tai nimellinen 1-2 euroa. Luulisi, että mahdollinen ottelukohtainen sponsori saattaisi löytyä, kun otteluohjelmakonsepti olisi toimiva

Hyödyt:
* Katsojan HJK-, Veikkausliiga-, Futis- tietämys kasvaa
* Keräilykohde hardcore -fanille
* Ottelutapahtumasta saa varmasti enemän irti, kun tuntee taustat ja tarinat
* Muiden otteluiden markkinointi

Tässä ihan ideoita. Itselläni on kokemuksia vastaavista otteluohjelmista Valioliigasta ja toimii.

Kommentteja?

[Ior Bock]

HJK voisi kehittää ottelutapahtumassa otteluohjelmaansa:
* Pelaajat tutuiksi - Pelaajakortti mielenkiintoisesta pelaajasta
* Vastustaja tutuksi - Kolumni illan vastustajasta, vierastilastot, seurattavat pelaajat, jne.
* Tilastot edellisistä otteluista - Kattava tilasto HJK:n pelaajista
* Tarinoita ja jorinoita illan ottelusta ja HJK:sta
* kolumneja - netti täynnä kaikenmaailman sanaseppoja, jotka varmasti kirjoittaisivat kommenttejaan otteluohjelmaan
* Materiaalia saa suoraan netistä
* Seuraavan kotiottelun priiffaus

Kustannukset:
* Yksi sponsori tarjoaisi n. 12 sivuisen otteluohjelman, jonka hinta joko ilmainen tai nimellinen 1-2 euroa. Luulisi, että mahdollinen ottelukohtainen sponsori saattaisi löytyä, kun otteluohjelmakonsepti olisi toimiva

Hyödyt:
* Katsojan HJK-, Veikkausliiga-, Futis- tietämys kasvaa
* Keräilykohde hardcore -fanille
* Ottelutapahtumasta saa varmasti enemän irti, kun tuntee taustat ja tarinat
* Muiden otteluiden markkinointi

Tässä ihan ideoita. Itselläni on kokemuksia vastaavista otteluohjelmista Valioliigasta ja toimii.

Kommentteja?

Ihan jees Luulisi että lehtimieheltä (Ollis epätietoisille) ei paljoa vaadittaisi tällaisen toteuttamiseen.

[Niko123]

HJK voisi kehittää ottelutapahtumassa otteluohjelmaansa:
* Pelaajat tutuiksi - Pelaajakortti mielenkiintoisesta pelaajasta
* Vastustaja tutuksi - Kolumni illan vastustajasta, vierastilastot, seurattavat pelaajat, jne.
* Tilastot edellisistä otteluista - Kattava tilasto HJK:n pelaajista
* Tarinoita ja jorinoita illan ottelusta ja HJK:sta
* kolumneja - netti täynnä kaikenmaailman sanaseppoja, jotka varmasti kirjoittaisivat kommenttejaan otteluohjelmaan
* Materiaalia saa suoraan netistä
* Seuraavan kotiottelun priiffaus

Kustannukset:
* Yksi sponsori tarjoaisi n. 12 sivuisen otteluohjelman, jonka hinta joko ilmainen tai nimellinen 1-2 euroa. Luulisi, että mahdollinen ottelukohtainen sponsori saattaisi löytyä, kun otteluohjelmakonsepti olisi toimiva

Hyödyt:
* Katsojan HJK-, Veikkausliiga-, Futis- tietämys kasvaa
* Keräilykohde hardcore -fanille
* Ottelutapahtumasta saa varmasti enemän irti, kun tuntee taustat ja tarinat
* Muiden otteluiden markkinointi

Tässä ihan ideoita. Itselläni on kokemuksia vastaavista otteluohjelmista Valioliigasta ja toimii.

Kommentteja?

Tosi hyviä ideoita! Laita vaan hjkoolle sähköpostia

[lammaspaimen]

->Tuolla suuressa maailmassa taidetaan pitää suotuisampana tilannetta, jossa stadion jatkuvasti loppuunmyyty ja esim. kymmenen prosenttia halukkaista jää ulkopuolelle kuin että stadionin täyttöaste olis vaikkapa 90 prosenttia. Siis bisneksen kannalta. Kun ostajien välillä on kilpailua, myyjä voi hilata lippujen hintaa ylöspäin. Kait. Kyltereitä ff täynnä, joku osaa varmasti näitä talouden lainalaisuuksia selittää.