Yleisökeskiarvo arviot 2007

[Topboy]

Mä olen ainakin jo pidemmän aikaa tiennyt, että ulkomaiset vedonlyöntiyhtiöt saavat mainostaa Suomessa ja ainoa syy, minkä vuoksi ne eivät jalkapallojoukkueiden paidoissa ja stadioneilla näy on se, että Veikkaus lähtisi kävelemään sponsorinpaikalta, jos liiga nämä hyväksyisi.

Sinä olet tiennyt jo pidemmän aikaa väärin. Ulkomaalaiset bookkerit eivät saa mainostaa Suomessa. Veikkaus toki edellyttää sopimuksiinsa mainitun yksinoikeiden, mutta väliäkö sillä nyt on, sillä eivät ulkomaalaiset saa kuitenkaan täällä mainostaa. EU:n joidenkin pykälien mukaan edes veikkaus ei saisi mainostaa monopoliasemansa takia.

[Sterling]

Laitetaan omat arviot ensi kauden keskiarvoista...

Tampere: 5 000 (mestaruus velvoittaa, eurohuuma, jne...)
HJK: 6 500 (juhlavuosi, mestaruustaistelussa mukana, kehitys jatkuu)
Haka: 2 300 (pientä nousua Valkeakoskella, mukana kärkitaisteluissa)
Honka: 5 000 (haluan uskoa tämän jutun jatkuvaan kehitykseen)
Mariehamn: 2 500 (siellä yritetään tehdäkin jotain)
MyPa: 2 300 (parempaa menestystä, ei keskiarvoa laskevia kolminumeroisia)
TPS: 4 300 (Paatelainen tuo väriä mustavalkoisiin)
Lahti: 2 800 (jos saisi alkukaudesta muutaman nelituhantisen, niin syksyn tuhatviisisataset eivät laske liikaa, menestyskin parempaa)
VPS: 3 200 (vaasalaiset heräävät)
Inter: 3 600 (keskikastissa ensi kaudella)
Kotka: 3 200 (Kotkassa kehitystä)
Jaro: 2 800 (säilyy tätä vuotta kirkkaammin)
Viikingit: 2 500 (tuon verran saa Helsingissä liigapeleihin)
Oulu: 3 200 (putoamisesta huolimatta  )

Yhteiskeskiarvo: 3 514

Suurempi harppaus?

[Buster Keaton]

Pitäisikö kuitenkin miettiä parempien sponsorien hankkimista sillä helpoimmalla tavalla? Jospa vain kilpailutettaisiin pääsponsorin paikka. Se, joka oikeasti heittää eniten rahaa, näkyvyyttä ja uusia ideoita kehiin sopivissa määrin saakoot tuon kunnian. Veikkaisin, että Veikkaus ei olisi kärkinimi enää. Rahaa tulee VÄHÄN, näkyvyyttä juuri ja juuri pitkävetolistan ulkopuolella jonkun tv-insertin verran ja uusia ideoita, missä pelaa? Kaiken lisäksi Veikkauksen päähahmot ainoastaan lisäävät painetta suomalaisen jalkapallon yllä jokavuotisilla puheillaan siitä "eteenpäin ei mennä", "liiga ei toimi", "tämän sähellyksen täytyy loppua" ja niin edespäin. Toivon mukaan pikku hiljaa lähdetään miettimään tätäkin ratkaisua, sillä vasta silloin liigan sponsoreilta alkaa oikeasti rahaa tulla kunnolla.

Lisäksi ongelmallista on se, että Veikkaus ajaa kauden tiivistämistä kesäkuukausien höntsäilysarjaksi, kun muut jalkapallosarjat eivät tarjoa yhtiön listoille vetokohteita. Helposti vastakkain ajautuvat siis lajin urheilulliset intressit ja Veikkauksen taloudelliset intressit. Jos Veikkausliiga olisi esim. Kone-, Metso-, Fortum- tai Sampoliiga, tällaisia ristikkäisiä intressejä ei olisi.

[JJK Kuokkala]

Mä olen ainakin jo pidemmän aikaa tiennyt, että ulkomaiset vedonlyöntiyhtiöt saavat mainostaa Suomessa ja ainoa syy, minkä vuoksi ne eivät jalkapallojoukkueiden paidoissa ja stadioneilla näy on se, että Veikkaus lähtisi kävelemään sponsorinpaikalta, jos liiga nämä hyväksyisi.

Lakihan tätä ei voi kieltää, koska se olisi EU:n yhteisen lainsäädännän kanssa ristiriidassa, mikä taas johtaisi tilanteeseen, jossa Suomi istuisi syytetyn penkillä vailla mahdollisuutta voittaa.

Ensin faktat haltuun ja vasta sitten tänne niitä kertomaan, jooko?

Miksei näitä mainoksia sitten näy kolmosella tai nelosella tai vaikka urheilulehdessä, iltalehdessä jne. Siksikö, että näillä vedonlyöntiyhtiöillä ei ole rahaa vai siksikö, että nämä mediat eivät tavoita oikea kohderyhmää? Vaiko siksikö että mainostaminen on harmaa alue ja suomen valtio uhkaa haastaa mainostajat oikeuteen?

Joillain radiokanavilla näitä mainoksia on ollut ja pokerilehdessä.

Mitä tullee EU lakeihin niin koko suomen pelimonopoli on laiton, mutta ei se silti estä sitä että suomen valtio estää ulkomaisia firmoja  perustamasta vedonlyönti kioskeja suomeen.

[Buster Keaton]

Onhan se kiellettyä, arpajaislaki 62§ kieltää.

"Kiellettyä on [...] Arpojen myyminen tai välittäminen ilman tässä laissa edellytettyä lupaa toimeenpantuihin arpajaisiin tai tällaisten arpajaisten edistäminen julkaisemalla tai levittämällä mainosaineistoa tai muulla vastaavalla tavalla"

Aiemmin laissa on määritelty

2) vedonlyöntipeleillä arpajaisia, joissa pelaajalla on mahdollisuus osallistua urheilu- tai muiden kilpailujen, ei kuitenkaan ravikilpailujen, tuloksia koskevien arvausten perusteella pelaajan asettaman rahapanoksen ja lopputuloksen todennäköisyyttä osoittavan kertoimen tulon mukaisesti määräytyvien rahavoittojen jakoon;

Suomen valtio on antanut arpajaisluvan Veikkaukselle, Fintotolle ja Raha-automaattiyhdistykselle, muiden edistäminen mainonnalla on kielletty.

Juurihan tässä Korkein oikeus rankaisi ahvenmaalaista Paf:ia manner-Suomessa mainostamisesta. Korkein oikeus kielsi Pafia mainostamasta manner-Suomessa ja järjestämästä pelejä manner-Suomessa, mikä tietysti koskee kaikkia muitakin peliyhtiöitä.

[Topboy]

Juurihan tässä Korkein oikeus rankaisi ahvenmaalaista Paf:ia manner-Suomessa mainostamisesta. Korkein oikeus kielsi Pafia mainostamasta manner-Suomessa ja järjestämästä pelejä manner-Suomessa, mikä tietysti koskee kaikkia muitakin peliyhtiöitä.

Saas nähdä, että kauanko EU antaa Suomelle luvan tämmöiseen pelleilyyn pelimarkkinoiden kanssa. Tuskin menee enää montaa vuotta, niin markkinat avautuvat kunnolla.

[JJK Kuokkala]

Saas nähdä, että kauanko EU antaa Suomelle luvan tämmöiseen pelleilyyn pelimarkkinoiden kanssa. Tuskin menee enää montaa vuotta, niin markkinat avautuvat kunnolla.

Joo todennäköisesti ei mene montakaan vuotta. Pelimonopolin murtuminen on ehdottomasti loistava asia veikkausliigalle ja koko suomalaiselle jalkapallolle. Saadaan suuremmat rahat kuin veikkaukselta.

Ainoo vaan, että toivottavasti veikkausliigalla ei ole jotain tyyliin 10 vuotta jäjellä nykyistä sopimusta veikkauksen kanssa.

Tietääkö kukaan tarkemmin montako vuotta on jäljellä?

[Maakuntasatraappi]

Joo todennäköisesti ei mene montakaan vuotta. Pelimonopolin murtuminen on ehdottavasti loistava asia veikkausliigalle ja koko suomalaiselle jalkapallolle. Saadaan suuremmat rahat kuin veikkaukselta.

Ainoo vaan, että toivottavasti veikkausliigalla ei ole jotain tyyliin 10 vuotta jäjellä nykyistä sopimusta veikkauksen kanssa.

Tietääkö kukaan tarkemmin montako vuotta on jäljellä?

Yksi, ellei uutta jatkosopimusta ole tehty. Veikkaus, liigatoimisto ja seurat tekivät vuonna 2004 kauden 2007 loppuun asti kestävän sopimuksen.

[Topboy]

Tietääkö kukaan tarkemmin montako vuotta on jäljellä?

Muistaakseni ensi kausi olisi viimeinen tätä nykyistä sopimusta. Mutta eiköhän kohta julkaista uusi sopimus Veikkauksen kanssa. Tällä kertaa Veikkaus tavoittelee luultavasti pidempää sopimusta, että jos pelimarkkinat aukeavat, niin saisivat ilmaista mainosta vielä jonkin aikaa.

[Buster Keaton]

Joo todennäköisesti ei mene montakaan vuotta. Pelimonopolin murtuminen on ehdottomasti loistava asia veikkausliigalle ja koko suomalaiselle jalkapallolle. Saadaan suuremmat rahat kuin veikkaukselta.

Ainoo vaan, että toivottavasti veikkausliigalla ei ole jotain tyyliin 10 vuotta jäjellä nykyistä sopimusta veikkauksen kanssa.

Tietääkö kukaan tarkemmin montako vuotta on jäljellä?

Toisaalta suomalainen jalkapalloilu saa vähemmän rahaa, koska veikkausvaroja ei käytetä yleishyödyllisiin tieteen, taiteen ja kulttuurin edistämiseen, vaan voittoa takoville yrityksille.

[Topboy]

Toisaalta suomalainen jalkapalloilu saa vähemmän rahaa, koska veikkausvaroja ei käytetä yleishyödyllisiin tieteen, taiteen ja kulttuurin edistämiseen, vaan voittoa takoville yrityksille.

Jatkossa se tullee menemään niin, että Veikkauksen tulot menevät enemmän tähän yleishyödylliseen roskaan ja ulmomaalta saatavat pelimerkit sitten huippu-urheilun sponsorointiin.

[Buster Keaton]

Jatkossa se tullee menemään niin, että Veikkauksen tulot menevät enemmän tähän yleishyödylliseen roskaan ja ulmomaalta saatavat pelimerkit sitten huippu-urheilun sponsorointiin.

Ai "roskaan". Aika surullista luettavaa. Oli miten oli, niin mitäs luulet kuinka hyvin Veikkauksen periaatteita noudattava toimija pärjää avoimessa kilpailussa? Tottakai Veikkaus voi jatkaa toimintaansa monopolin purkautumisen jälkeenkin, jolloin Veikkauksen pelien pelaaminen olisi ikään kuin vapaaehtoista hyväntekeväisyyttä tai vapaaehtoista ylimääräisen veron maksamista, mutta samalla on selvää, että Veikkauksen saamat rahat ja sitä kautta suomalaisen kulttuurin, tieteen ja liikunnan varat tulisivat selvästi laskemaan.

[Topboy]

Tottakai Veikkaus voi jatkaa toimintaansa monopolin purkautumisen jälkeenkin, jolloin Veikkauksen pelien pelaaminen olisi ikään kuin vapaaehtoista hyväntekeväisyyttä tai vapaaehtoista ylimääräisen veron maksamista, mutta samalla on selvää, että Veikkauksen saamat rahat ja sitä kautta suomalaisen kulttuurin, tieteen ja liikunnan varat tulisivat selvästi laskemaan.

Jospa Veikkauskin alkaisi tämän jälkeen tarjoamaan myös kilpailukykyistä tarjontaa nykyisen roskansa sijaan. Ulkomaisten bookkerien rantautuminen pakottaa myös Veikkauksen kehittämään omaa tarjontaa peleilleen. Ei Veikalla ole tällä hetkellä pakollista lottoa lukuunottamatta mitään mihin rahani sijoittaisin.

Markkinoiden mukaan tässä mennään..

[satiainen]

Ei tossa me enää kauaa...Ruotsi rikkoo oman pelimonopolinsa, eiköhän Suomi tuu kohta perässä

[Topboy]

Ei tossa me enää kauaa...Ruotsi rikkoo oman pelimonopolinsa, eiköhän Suomi tuu kohta perässä

Aikaisintaan sitten seurataan naapurin esimerkkiä kun saadaan demarit ja muut vasemmistopuoleet vittuun hallituksesta.

Mitä itse uskon, että Ruotsissa tulee käymään pelimarkkinoilla, niin Svenska Spelin tulos tullee heikentymään, mutta vastaavasti taas valtio tulee saamaan enemmän verotuloja pelimarkkinoilta. Huippu-urheiluun käytettävä kruunupino tulee vamaankin kolminkertaistumaan, sillä urheiluseurat ja muut voivat neuvotella sopimukset parhaan tarjouksen tehneen yhtiön kanssa jne.

[Chegue]

Suomessa on ongelmana se, että Veikkauksella on tällä hetkellä monopoli paljon paremmassa kuosissa kuin Ruotsissa Svenska Spelin monopoli on viime vuodet ollut. Ruotsissa netissä tapahtuva vedonlyönti, kasinopelit ja varsinkin pokeri ovat Suomeen nähden liikevaihdoltaan moninkertaisella tasolla. Lisäksi Ruotsissa on paljon omia kotimaisiakin yhtiöitä, jotka tarjoavat netissä rahapelejä maailmanlaajuiselle asiakaskunnalle.

Voipi siis mennä pitkäänkin ennen kuin monopoli murtuu, jos ei EU:lta sitten tule kunnon uhkailuja, joiden voimilla monopoli pistettäisiin kerralla paskaksi.

[Buster Keaton]

Aikaisintaan sitten seurataan naapurin esimerkkiä kun saadaan demarit ja muut vasemmistopuoleet vittuun hallituksesta.

Mitä itse uskon, että Ruotsissa tulee käymään pelimarkkinoilla, niin Svenska Spelin tulos tullee heikentymään, mutta vastaavasti taas valtio tulee saamaan enemmän verotuloja pelimarkkinoilta. Huippu-urheiluun käytettävä kruunupino tulee vamaankin kolminkertaistumaan, sillä urheiluseurat ja muut voivat neuvotella sopimukset parhaan tarjouksen tehneen yhtiön kanssa jne.

No jos Veikkaus nostaa palautusprosenttinsa sinne 98-99:aan missä se muillakin yhtiöillä on, on selvää, että tieteelle, kulttuurille ja liikunnalle jäävällä yhdellä prosentilla ei paljoa tee. Jos Veikkaus toimisi täysin samoilla ehdoilla kuin kaupalliset yhtiöt ilman mitään laajempaa hyötyä, olisiko mitään perusteita sille enää että Suomen valtio moiseen liiketoimintaan ylipäänsä osallistuisi.

[JJK Kuokkala]

Aikaisintaan sitten seurataan naapurin esimerkkiä kun saadaan demarit ja muut vasemmistopuoleet vittuun hallituksesta.

Mitä itse uskon, että Ruotsissa tulee käymään pelimarkkinoilla, niin Svenska Spelin tulos tullee heikentymään, mutta vastaavasti taas valtio tulee saamaan enemmän verotuloja pelimarkkinoilta. Huippu-urheiluun käytettävä kruunupino tulee vamaankin kolminkertaistumaan, sillä urheiluseurat ja muut voivat neuvotella sopimukset parhaan tarjouksen tehneen yhtiön kanssa jne.

Mitä kauemmin suomessa on pelimonopoli sen huonommaksi suomen suhteellinen kilpailukyky eurokentillä käy. Jos nyt oletetaan että ruotsissa svenska spelilta saatuihin rahamäärin tulee ulkomaisilta firmoilta kolminkertainen määrä rahaa ja suomessa jatketaan edelleen veikkauksen rahoilla, Niin ruotsin seurojen etumatkaa suomalaisiin seuroihin nähden kasvaa lisää. Monopolihan poistuu italiastakin vuoden 2007 alusta. Englannissa ainakin Tottenhamin ja M'boron pääsponsori on peliyhtiö (Mansion ja 888.com), Myös monissa muissa euroopan maissa seurat saavat isot rahat näiltä firmoilta joista suomessa jäädän ilman.

Hieman kärjistetysti voidaan todeta, että suomen pääsarjan pääsponsori on suomalaisen jalkapalloilun päävihollinen.

[feedback]

Tampere: 4000
HJK: 6500
Haka: 2000
Honka: 4700
Mariehamn: 2100
MyPa: 1900
TPS: 3300
Lahti: 2100
VPS: 2600
Inter: 2800
Kotka: 3000
Jaro: 2 700
Viikingit: 3000
Oulu: 3000
Yhteiskeskiarvo: 3121

[Jii]

HJK 6500 (5580)
Honka 4200 (4255)
TamU 4200 (3944)
TPS 4000 (3570)
AC Oulu 3000 (1267 ykkönen)
Kooteepee 3100 (2829)
Inter 2900 (2683)
Jaro 2700 (2553)
VPS 2800 (2482)
FC Lahti 2300 (2052)
Haka 2000 (2010)
IFK Mariehamn 2000 (1838)
Mypa 1700 (1662)
Viikingit 2500 (489 ykkönen)

Eli kaikki paitsi Honka nostavat keskiarvoaan?  ;D :keskari:

[Ior Bock]

Mikäköhän olisi Lahden keskiarvo jos se yksi vapaat ovet ottelu olisikin maksullinen?

Tänä vuonnahan se keräsi huimat 4400 katsojaa : :keskari:

[Udi]

Ennen sarjaohjelman julkistamista on mahdotonta arvioida kovin tarkkaan keskiarvoja.

[TurboUno2.0]

Onhan se kiellettyä, arpajaislaki 62§ kieltää.  Aiemmin laissa on määritelty

Suomen valtio on antanut arpajaisluvan Veikkaukselle, Fintotolle ja Raha-automaattiyhdistykselle, muiden edistäminen mainonnalla on kielletty.

Juurihan tässä Korkein oikeus rankaisi ahvenmaalaista Paf:ia manner-Suomessa mainostamisesta. Korkein oikeus kielsi Pafia mainostamasta manner-Suomessa ja järjestämästä pelejä manner-Suomessa, mikä tietysti koskee kaikkia muitakin peliyhtiöitä.

Miksi sitten voisin vaikka vannoa nähneeni Unibetin logo(i)lla varustettuja takseja liikenteessä täällä Suomessa? Ja mielestäni ainakin Betfair mainostaa radiossa?? Sorry OT

[Udi]

Jotkut ainakin mainostavat ilmaisia pokeripelejä, eli kiertävät tuota lakia. Takseista en tiedä.

[Chegue]

Joku aika sitten valtio/Veikkaus haastoi oikeuteen noita nettikasinomainoksia myyneitä takseja (plus vähän kaikkia muitakin yrityksiä kuten pubeja).