HIFK 2009 - Uudet tuulet puhaltaa

[ZacPalmer]

Aivan helvetin hienoa että se voitto tuli. Voi ainakin kauden jälkeen sanoa, että yksi peli sentään voitettu

[Tommy Tykki]

Joo, ja täällä on hiljaista kuin huopatossutehtaalla. Olisivatkohan muutamat nimimerkit jopa hieman pettyneet tähän tulokseen kun eivät heti olleet täällä kauhistelemassa ? Odotan innolla selityksiä siitä, miten matsi oli kuitenkin ns. "väärin voitettu" tai ainakin pallopojat olivat ihan perseestä.

Ja fattiksen listaan lisäisin vielä http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Hardy

Sinulta tuo ifk-kritiikin kohde on näköjään mennyt täysin ohi. Pahoittelen puolestasi.
Totuus koskee, kuten sanonta kuuluu.

[Ua Ua]

Melkeinpä veikkaan, ja veikkaankin, että nimim. Neville, G. viittasi niihin lällättelijöihin, jotka tuntuivat nauttivan HIFK:n surkeista esityksistä KENTÄLLÄ ja siitä, miten Gert Remmelin omat valmennustaidot eivät tuntuneet olevan ihan synkassa miehen kirjoitusten kanssa.

[Kasetti]

Ensimmäiset täydet pisteet!

Kun kuulin, että tähtirinnat olivat voittaneet, oli kiima suunnaton. Valitettavasti en tosiaankaan ollut katsomossa huutamassa vaan kalja kädessä kaverin valmistujaisjuhlissa. Jokatapauksessa: hienoa IFK!

[Maitomies]

Nyt kun kiima on kovimmillaan niin ei muuta kuin ilmottautumaan mikkelin reissulle.

http://www.stadinkingit.com/uutinen_0088.htm

[Neville, G.]

Totuus koskee, kuten sanonta kuuluu.

Kalahtiko, kun älähdit?

Mikkelissä näyttää olevan melkoinen paniikki päällä kun kotivoittoja ei ole tullut yhtään (=vähemmän kuin HIFK:lla) ja sunnuntaina on  luvassa *suuurella rahalla* markkinoitu 80v- juhlapeli. :peukku: Kingeille matkan järjestämisestä. Tällä kertaa voi katsomossa olla huutovastustakin - ainakin näitä perinteisen tavan maalaisvittuilijoita taitaa riittää.

Koskas Remmel nyt sitten on taas penkin takana?

[Plummer Joe]

Joo, ja täällä on hiljaista kuin huopatossutehtaalla. Olisivatkohan muutamat nimimerkit jopa hieman pettyneet tähän tulokseen kun eivät heti olleet täällä kauhistelemassa ? Odotan innolla selityksiä siitä, miten matsi oli kuitenkin ns. "väärin voitettu" tai ainakin pallopojat olivat ihan perseestä.

Ja fattiksen listaan lisäisin vielä http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Hardy

Hienoa, että hifk voitti mutta totuuden nimessä on sanottava että perusongelma on vielä olemassa. Tässä kuten useassa edellisessä ottelussa vastustajan maalit syntyvät karkeiden puolustusvirheiden ansiosta. Tämä on sikäli outoa että puolustus on joukkueen kokeneinta osastoa. Ensimmäisessä maalissa oikea puolustaja ryntäilee kohti hyökkääjää eikä varmistusta ole. Toisessa maalissa vasen pakki yrittää purkaa ylös mutta epäonnistuu ja pallo päätyy keskitykseksi oikealle puolelle vastustajan hyökkääjälle, kuljetus, syöttö ja maali. Nyt pelastuttiin kuitenkin nipin napin voittoon.

[Neville, G.]

Ylläoleva on helppo allekirjoittaa. Yhdessäkään ottelussa HIFK ei ole vielä pystynyt pitämään oman maalinsa koskemattomana. EIkä hämmentävä veskariruletti ainakaan helpota asiaa.

[mage]

Non niin, nyt se tuli. HIFK:n avausvoitto ja toinenkin on mahdollista saavuttaa ennen HIFK-seminaaria. Hyvä näin. Seminaarin nimihän on "Seura ja sen Kunnioitus". Seuran valmentaja Gert Remmel kirjoittaa mielellään kunnioituksesta: valmentajan kunnioitus, lajin kunnioitus, seuran kunnioitus, pelaajien kunnioitus... Mutta itse hän ei kunnioita ketään. Hän haukkuu surutta Urheilulehdessä kaikki eteensä osuvat kotimaiset valmentajat. Kuten Fatman kirjoitti on kunnioitus kuitenkin ansaittava. Tätä Remmel ei ole viitsinyt tehdä. Hän valitsi helpon reitin ja oikaisi. Hän aloitti haukkumalla muut valmentajat vaikka omat näytöt oli lyhyt tovi junioirivalmennuksessa ja muutama tutkinto. Haukuttujen kotona on kuitenkin Suomen mestaruus pyttyjä ja Champpions Legue viirejä. Nyt Remel yrittää sitten koota jälkijättöisesti gurun auraa ympärilleen mutta arki pallopeleissä on näillä raukoilla rajoilla kovaa. Ei se mene kuin La Ligassa vaan puuhastelun seurauksena saattaa olla putoaminen kolmoseen! Tätä Remmel tuskin näki jalkapallostrategipäiväunissaan.

Kaikkea hyvää kuitenkin HIFK:lle. Ehkä te joskus saatte oikean valmentajan ja seurajohdon jota kiinnostaa aidosti jalkapallo enemmän kuin ry kissanhännänveto. Työsarka on kuitenkin kova sillä HJK:n takana on pääkaupunkiseudulla monta seuraa jossa tehdään OIKEASTI hyvää duunia sekä pelin, että oman seuran eteen. Seuroja joissa jäsenet kunnioittaa seuraa vaikka sillä ei ole takanaan niin huikea menneisyys kuin HIFK:lla.

[Ua Ua]

Ehkä te joskus saatte oikean valmentajan ja seurajohdon jota kiinnostaa aidosti jalkapallo enemmän kuin ry kissanhännänveto. Työsarka on kuitenkin kova sillä HJK:n takana on pääkaupunkiseudulla monta seuraa jossa tehdään OIKEASTI hyvää duunia sekä pelin, että oman seuran eteen. Seuroja joissa jäsenet kunnioittaa seuraa vaikka sillä ei ole takanaan niin huikea menneisyys kuin HIFK:lla.

Tää on niin totta.

Seuran valmentaja Gert Remmel kirjoittaa mielellään kunnioituksesta: valmentajan kunnioitus, lajin kunnioitus, seuran kunnioitus, pelaajien kunnioitus... Mutta itse hän ei kunnioita ketään. Hän haukkuu surutta Urheilulehdessä kaikki eteensä osuvat kotimaiset valmentajat.

Tää ei ole totta. Sehän kehui Lehkosuota.

Ihan uteliaisuuttani kysyn mage sulta, että mikä tuossa Remmelissä niin keittää? Onko niin, että valmennat varvassandaaleissa ja syötät joukkueellesi omenoita ennen peliä? Vai onko tapanasi lueskella iltapäivälehteä pelin tai harjoitteen aikana? Vai olisiko peräti niin, että mielestäsi suomalaisessa jalkapallossa asiat ovat hyvällä mallilla eikä kenenkään tekemisiä tai tekemättä jättämisiä pidä kritisoida? Vähän sellainen fiilis tuosta sun Remmel-fiksaatiosta tulee, että olet syvästi loukkaantunut, ihan henkilökohtaisella tasolla. Tai ehkäpä sittenkin käyt taistoon koko "suomalaisen jalkapalloperheen " puolesta?

[verottaja]

Ei liene suuren suuri salaisuus, että suomalainen jalkapallo on vielä kovin alkuteillään mitä lajikulttuuriin ja vähän muuhunkin tulee. Ainakin silloin, kun mittarina ja vertailukohtana käytetään lajin suurmaita. Asia ei tule kuntoon yhden sukupolven aikana vaikka miten yrittäisi. Siksi tuo Remmelin avautuminen siellä ja vähän täällä ja vähän jokapuolella aiheuttaa varmaan ärtymystä. Ei meistä jalkapallomaata sillä saa, että omaan pesään paskannetaan sen minkä ehtii. En usko, että Remmelin kotimaassakaan lajikulttuuri kovin koreasti kukkii. Näitä guruja siunaantuu siitä huolimatta aika ajoin. Ensin pitäisi saada substanssi kuntoon ja sitten voisi kekkuloida vaikka silkkipuvussa kentän laidalla. Ei valmentajan osaaminen ja auktoriteetti voi olla siitä kiinni, onko jalassa varvassandaali vai adidas. Se on aina tapaus- ja persoonakohtaista. Feikki näkyy läpi ja tulokset ovat sen mukaan. Kunnioitus lajia kohtaan on sisäinen asia, ei ulkoinen. Ehkä Gert sen ymmärtää jossain vaiheessa, kun taas pääsee toviksi penkin päähän ennen seuraavaa toimitsijakieltoa.

[Ua Ua]

Noihin varvassandaali- ja omenajuttuihin suhtaudun kyllä näin maallikkona (lue:katsojana) lähinnä huvittuneesti. Viime viikolla näin unessa Jussi Ahde- mukaelman, jossa HIFK-kapteeni esiintyi nimenomaan varvassandaaleissa: "Mä olen Peter Standertskjöld-Nordenstam ja mä aion nyt vetää omenaa." Herättyäni en voinut olla ajattelematta, että mahtaa olla aika karua pelata harrastefutista kakkosdivarissa, kun päävalmentajan fokus on ihan jossain muualla kuin pelien voittamisessa.


Mutta entäs sitten tämä ns. suomalaisen jalkapalloperheen leppymätön viha Remmeliä kohtaan:

Ehkä Gert sen ymmärtää jossain vaiheessa, kun taas pääsee toviksi penkin päähän ennen seuraavaa toimitsijakieltoa.

Jotenkin näin olen tämän asian hahmottanutkin. Pienikin virheliike, niin bännivasara heilahtaa taas. Tämä Remmel tullaan savustamaan ulos Suomesta.


EDIT: HIFK-kapteenin nimi oli väärin kirjoitettu. Melkein syyllistyin siihen paljon puhuttuun kunnioituksen puutteeseen, hitto vie.

[Neville, G.]

Tämä Remmel tullaan savustamaan ulos Suomesta.

Eipä olisi mikään kaukaa haettu skenario. Tällöin maget ja muut tietysti ulvoisivat ilosta kuin koulukiusaajat konsanaan eivätkä Remmelin lähdönkään jälkeen ymmärtäisi mistä tämä puhui (Ei, omena ei ole se pointti).

[Ior Bock]

Onhan se totta että remmelin kirjoitukset ja teot ei mene yksiin mutta kyllä Remmel puhuu ihan asiaa suomifutiksen tilasta. Nuo omenajutut ja muut nyt on lähinnä vertauskuvia mutta oikeassa Remmel on siinäkin että Ranskan ja Hollannin kaltaisissa kulttuureissa ammattimaisuus ei salli varvassandaaleja, paskaa ruokavalioa tai lehdenluku tuokioita otteluiden tiimellyksessä ja niihin valmistautumisessa.

[Ua Ua]

Onhan se totta että remmelin kirjoitukset ja teot ei mene yksiin mutta kyllä Remmel puhuu ihan asiaa suomifutiksen tilasta.

Kiinnostavaa täällä foorumilla onkin se, minkälaista ihan uudenlaista vahingoniloa Remmelin joukkueen rämpiminen Kakkosen A-lohkon pohjamudissa aiheuttaa (yksi voitto on vasta yksi voitto, pohjamudissa ollaan edelleen). Vanha kunnon hurri- ja julliviha tiedettiinkin jo, mutta nyt on sitten nähtävissä joidenkin syvästi loukkaantuneiden reaktioita. Meni perskules arvostelemaan koko suomalaisen jalkapalloväen toimintakulttuurin ihan lyttyyn. Kehtasi vielä mainita juopottelevan johtoporukan jossain jalkapallotapahtumassa, Jallu Rantasen kaljakorista puhumattakaan.

[Ua Ua]

Otteluketjusta:

Sallahi sopii paremmin Remmelin taktiikkaan. Teknisempi pelaaja joka saa pidettyä palloa hallussa niin kauan, että laidat kerkeävät nousta ylös. Ristola on sellainen viimeisen 30 minuutin jätkä jolle laitetaan palloa pystyyn. Loistava pelaaja, ei siinä mitään.

Ristolaa on vaikea nähdä pelkkänä vaihtomiehenä. Pysyn kannassani: avaukseen. HIFK:lla on liikaa hitaita pelaajia. Eikä Ristola ole pelkkä juoksuvoimainen gepardi. Sehän nähtiin Kuusankoskea vastaan, kun pystyi koko ajan haastamaan vastustajan puolustusta. Se on sitten toinen juttu, onko Ristolan paikka välttämättä keskellä. Homma voisi mennä näinkin:

                                Sallahi
            Ristola          Leppälahti       Swanljung
                      Åström     Standertskjöld

Kahden maalin Suikkia on kyllä vaikea pudottaa avauksesta. Ja Määttä oli viimeksi tutun energinen, teki jopa maalin.
Runsaudenpula iskee. Nyt äkkiä niitä pelikieltoja. Huudelkaa vaikka vastustajlle jotain.

[Maitomies]

Otteluketjusta:Ristolaa on vaikea nähdä pelkkänä vaihtomiehenä. Pysyn kannassani: avaukseen. HIFK:lla on liikaa hitaita pelaajia. Eikä Ristola ole pelkkä juoksuvoimainen gepardi. Sehän nähtiin Kuusankoskea vastaan, kun pystyi koko ajan haastamaan vastustajan puolustusta. Se on sitten toinen juttu, onko Ristolan paikka välttämättä keskellä. Homma voisi mennä näinkin:

                                Sallahi
            Ristola          Leppälahti       Swanljung
                      Åström     Standertskjöld

Kahden maalin Suikkia on kyllä vaikea pudottaa avauksesta. Ja Määttä oli viimeksi tutun energinen, teki jopa maalin.
Runsaudenpula iskee. Nyt äkkiä niitä pelikieltoja. Huudelkaa vaikka vastustajlle jotain.

Vaikka Ristola onkin huomattavan hyvä pelaaja kakkosen tasolle niin uskoisin, että paras tulos saavutetaan niin, että Ristola vaihdetaan Nehariin noin 60 min kohdalla. Ensin jauhetaan joukkuepelillä vastustajan puolustus kuukahtamispisteeseen ja sitten kehiin Ristola. Gepardi vastaan väsyneet puolustajat on sellainen yhdistelmä, että maaleja tulee liukuhihnalta.

Turha kaikkia munia on yhteen koriin tunkea.

[Neville, G.]

magen riemuksi on näköjään tulossa lisää HIFK-seminaareja: http://www.hifksoccer.fi/uutiset.php?aid=14139
Ja funtsi, ne kehtaa vielä puhua tuollaisista vaikka joukkue ei ole pitänyt nollaa yhdessäkään pelissä! Delegaatti paikalle!

[mage]

Ihan uteliaisuuttani kysyn mage sulta, että mikä tuossa Remmelissä niin keittää? Onko niin, että valmennat varvassandaaleissa ja syötät joukkueellesi omenoita ennen peliä? Vai onko tapanasi lueskella iltapäivälehteä pelin tai harjoitteen aikana? Vai olisiko peräti niin, että mielestäsi suomalaisessa jalkapallossa asiat ovat hyvällä mallilla eikä kenenkään tekemisiä tai tekemättä jättämisiä pidä kritisoida? Vähän sellainen fiilis tuosta sun Remmel-fiksaatiosta tulee, että olet syvästi loukkaantunut, ihan henkilökohtaisella tasolla. Tai ehkäpä sittenkin käyt taistoon koko "suomalaisen jalkapalloperheen " puolesta?

Ihan tässä vaan hämmentelen yleisistä syistä. Mieti jos Norjasta tulisi jääkiekkovalmentaja joka olisi käynyt jotain kursseja ulkomailla. Sitten se valmentaisi jotain juniorijoukkuetta yhden kauden huonolla menestyksellä. Sen jälkeen hän kävisi ammattivalmentajakurssin Suomessa, kokisi olevansa valmis ja siirtyisi valmentamaan kakkosdivarijoukkuetta. Joukkue häviäsi lähestulkoon kaikki matsit. Siitä huolimatta kaveri kirjoittaisi valtakunnan ykkösurheilulehteen jossa hän lyttäisi kaikki (paitsi kaverinsa) valmentajat ja myöskin hienon uran tehneet suomalaiset NHL-tähdet. Kyllä sille kaverille naurettaisiin!!

On jalkapalloväen heikkoutta (mieleni tekisi sanoa huonoa itsetuntoa), että tämä kaveri otetaan vakavasti. Perus Suomalainen tapa on ollut, että vähän pitää hankkia näyttöjä ennen kuin aletaan soittaa poskea. Omaan pesään kuseminen ja omahyväinen vittuilu ei kyllä vie jalkapalloa mitenkään eteenpäin. Vaikka siis uudistuksia kaivataan on tämä kuitenkin väärä tapa niitä ajaa.

Aikaisemmassa viestiketjussa (joka lukittiin) sivusin Remmelin tapaa huudella vastapuolen pelaajille. Ihonväriin katsomatta. Tätä on siis oikeasti tapahtunut jo preseason harjoitusmatsissa kun vastassa oli juniorijoukkue. Eli hänen omassa kunnioituskäsityksessä on pimeitä kohtia eikä vastapuolen pelaajille huutelu kyllä anna kauhean ammattimaista kuvaa valmennuksesta.

Itse kaveria en tunne. En ole nähnyt yhtään peliä. Enkä ole nähnyt yhtään treeniä. Mutta tulokset puhuu. Minä alan suhtautua Remmeliin muuten kun huumorilla heti kun alkaa tuloksia tulla. Joka siis voi kyllä tapahtua lähivuosina koska lajista innostuneellta hän kyllä vaikuttaa. Tosin tulokset kyllä tulee muualla kuin HIFK:issä koska olen varma, että kenkä heilahtaa ennen kauden loppua.

[mage]

magen riemuksi on näköjään tulossa lisää HIFK-seminaareja: http://www.hifksoccer.fi/uutiset.php?aid=14139
Ja funtsi, ne kehtaa vielä puhua tuollaisista vaikka joukkue ei ole pitänyt nollaa yhdessäkään pelissä! Delegaatti paikalle!

Joo alkaa vapaa-aika loppua kun pitää istua HIFK-seminaareissa pänttäämässä strategioita voittoisaan jalkapallotoimintaan. Kovasti tuntuu olevan nuo aiheet juniorivalmennus pitoisia. Milläs mallilla HIFK:n junioripuoli on? Kannattaisiko kaikkien ottaa siitä oikeasti mallia?

[Maitomies]

Tosin tulokset kyllä tulee muualla kuin HIFK:issä koska olen varma, että kenkä heilahtaa ennen kauden loppua.

Epäilen. Kuusankoskea vastaan peli pyöri jo erittäin mallikkaasti. Samalla tavalla jos jatketaan niin nousu on lähellä

Kukaan ei meitä voi pysäyttää!! Aaaaargh!!!

[ZacPalmer]

Kyllähän siitä jo ihan kauden alussa puhuttiin, että HIFK on todennäköisesti sellainen joukkue, jonka peli paranee sitä mukaan mitä pelejä tulee. Tämänhetkinen kehityssuunta pelissä ei ole ollenkaan huonompi. Pitää toivoa, että peli edelleen paranee.

[Tommy Tykki]

Ihan tässä vaan hämmentelen yleisistä syistä. Mieti jos Norjasta tulisi jääkiekkovalmentaja joka olisi käynyt jotain kursseja ulkomailla. Sitten se valmentaisi jotain juniorijoukkuetta yhden kauden huonolla menestyksellä. Sen jälkeen hän kävisi ammattivalmentajakurssin Suomessa, kokisi olevansa valmis ja siirtyisi valmentamaan kakkosdivarijoukkuetta. Joukkue häviäsi lähestulkoon kaikki matsit. Siitä huolimatta kaveri kirjoittaisi valtakunnan ykkösurheilulehteen jossa hän lyttäisi kaikki (paitsi kaverinsa) valmentajat ja myöskin hienon uran tehneet suomalaiset NHL-tähdet. Kyllä sille kaverille naurettaisiin!!

Mitä Suomi on saavuttanut kansainvälisesti jalkapallossa vrt. jääkiekkoon?
Mitä junnujoukkuetta Remmel on yhden kauden valmentanut huonolla menestyksellä?
Ketkä kaikkia ulkomailla hienon uran tehneet suomalaiset jalkapalloilijat Remmel haukkui?

Perus Suomalainen tapa on ollut, että vähän pitää hankkia näyttöjä ennen kuin aletaan soittaa poskea. Omaan pesään kuseminen ja omahyväinen vittuilu ei kyllä vie jalkapalloa mitenkään eteenpäin. Vaikka siis uudistuksia kaivataan on tämä kuitenkin väärä tapa niitä ajaa.

Minkälaiset näytöt sinun mielestä oikeuttaa "soittamaan poskea"?
Mikä on se oikea tapa ja kenellä on "oikeus" viedä suomalaista jalkapalloa eteenpäin ja mitä tarkoitat eteenpäin viemisellä?

Aikaisemmassa viestiketjussa (joka lukittiin) sivusin Remmelin tapaa huudella vastapuolen pelaajille. Ihonväriin katsomatta. Tätä on siis oikeasti tapahtunut jo preseason harjoitusmatsissa kun vastassa oli juniorijoukkue. Eli hänen omassa kunnioituskäsityksessä on pimeitä kohtia eikä vastapuolen pelaajille huutelu kyllä anna kauhean ammattimaista kuvaa valmennuksesta.

Juu, ei ole minunkaan mielestäni oikein huudella kuin korkeintaan omille pelaajille.
Tulikin mieleeni eräs junnuvalmentaja, joka valmensi Pasi Rautiaisen junnujengiä voittoisassa Hesa-Cupissa vuosia vuosia sitten. Hän sanoi, että hänen neuvonsa pelaajille on: "Älkää tehkö niin kuin minä teen, tehkää niin kuin minä sanon". Ehkä Remmel seuraa samaa linjaa?

[Tommy Tykki]

Joo alkaa vapaa-aika loppua kun pitää istua HIFK-seminaareissa pänttäämässä strategioita voittoisaan jalkapallotoimintaan. Kovasti tuntuu olevan nuo aiheet juniorivalmennus pitoisia. Milläs mallilla HIFK:n junioripuoli on? Kannattaisiko kaikkien ottaa siitä oikeasti mallia?

No, onhan ainakin ammattipiireissä huomioitu: http://www.jalkapallovalmentajat.fi/
ja jopa Palloliittokin (tampereen piiri): http://tampere.palloliitto.fi/
Ja jopa etusivuilla!!!

Tässä seminaarissa ei ole tiettävästi kyse lainkaan ifk:n junioritoiminnasta vaan Jarkko Tuomiston ja hänen kontaktiensa kautta tarjotaan ammattimaista valmennustietoa.

Edit: Eikö olekin aika hassua, että joku muu kuin yllä mainitut tahot järjestävät tällaista. Kenelleköhän tämä kuuluisi?
Suomen virallinen jalkapallotaho tarjoaa suomalaista vaihtoehtoa, muut tarjoavat kansainvälisiä vaihtoehtoja.
Joo, tiedän. Suomi nousi kaksi pykälää FIFA:n rankingissa, nyt ollaan jo 49. Yeah!!!

[elinho]

Minkälaiset näytöt sinun mielestä oikeuttaa "soittamaan poskea"?

Vaikka jokin seuraavista: Joukkueen menestys, pallollinen pelaaminen, nuorten kehittäminen, taktinen nerous tms.

Ja mitään ylläolevista ei ole näkynyt. Häntäpäässä ja pysyy, aivan surkeaa pelaamista, nuoret penkillä (atlantis ylijäämät lisääntyvät), pelien aikana
reagointi käsittämätöntä