KTP vai KooTeePee

[#44]

Scheisse mikä farssi!

[Tri Pe]

Kukakohan mahtoi pelastaa edes pienet rippeet vuonna 2000 kun KTP itse oli hölmöillyt oman edustusjoukkueensa ja taustayhtiön (Kotkan TP) konkurssiin?

Aina kun puhutaan siitä mitä KTP tai FC KooTeePee tai Kotkan TP teki niin on hyvä muistaa että ei ne yhdistykset/yhtiöt itsestään mitään tee vaan ihmiset niiden taustalla. Hyvässä ja huonossa. Ei taida monia henkilöitä olla mukana sen enempää KTP ry:n kuin FC KooTeePee ry:kään taustoissa jotka olivat mukana kymmenen vuotta sitten...

[SeeHerPee]

Tri Pe (esimerkinomaisesti, voisi olla joku muukin): Hei, pitäiskö tehdä yhteistyötä FF-kirjoittelussa? Kirjoitellaan yhteisellä nickillä niin saadaan enemmän aikaan eri topiceissa ja varmasti paljon menestystä vuoden foorumisti kisassa?
SeeHerPee: No ei huono idea, neuvotellaan!
Tri Pe: Ja nimimerkillä Tri Pe mennään, eikös niin?
SeeHerPee: Niin, onhan siinä kyllä perinteitä ja historiaa enemmän... Mutta jos neuvotellaan nimestä sitten kun muu paketti on kasassa?
Tri Pe: OK. Tällainen juttu, että mulla on jäänyt laajakaistamaksut rästiin. Että jos maksaisit ne?
SeeHerPee: Ei oikein kuulosta hyvältä...
Tri Pe: Ja sitten vielä, että tehdäänpäs sellainen organisaatio että vain minä kirjoittelen?
SeeHerPee:

[Tri Pe]

[naula]

Tämän uutisen myötä en kyllä enää ikinä mene Vokaalipaskan matseihin, mutta enpä olekaan minkään yritysmaailman edustaja joten tuskin minua siellä kaivataankaan . Toivonkin, että tulevalla kaudella KTP:n kotiotteluissa kaikki oikeat kannattajat antavat raikuvat aplodit joka kerta, kun Seppo kuuluttaa FC:n olevan tappiolla tai hävinneen ottelun.

[Alha]

Tämän uutisen myötä en kyllä enää ikinä mene Vokaalipaskan matseihin, mutta enpä olekaan minkään yritysmaailman edustaja joten tuskin minua siellä kaivataankaan . Toivonkin, että tulevalla kaudella KTP:n kotiotteluissa kaikki oikeat kannattajat antavat raikuvat aplodit joka kerta, kun Seppo kuuluttaa FC:n olevan tappiolla tai hävinneen ottelun.

SAMA!

[WIFK]

Kauempaa katsoen tämä vääntö KTP-veteraanien ja FC KooTeePee-mielisten välillä on hieman liian tunteikasta, anteeksi vaan.

Tälläisissä tapauksissa ainoa tapa saada yhteinen ratkaisu on se että molemmat osapuolet kokevat ratkaisun olevan tasapuolinen. Jospa toinen osapuoli on kokenut vaatimusten olevan epätasapainossa.

Jos näin on ollut, täällä on turha arvostella ketään muuta kuin niitä jotka ovat tuoneet neuvottelupöytään liikaa oman puolen vaatimuksia. Rivien välistä luettuna ja näin täysin ulkopuolisena tuntuu että KTP olisi vaatinut "enemmän kuin ansaitsisi" nykytilanteessa, olisiko niin?

KTP:n tilanne:
- säilyi juuri-ja-juuri kakkosessa
- velkaa esim. se 50.000 euroa
- katsojia 2011 otteluissa keskimäärin ?
- sponsoritulot 2011 ?
- pelaajasopimuksia kaudelle 2012 ?

KTP edellyttää:
- KTP nimen käyttöä
- muuta?

FC KooTeePee:n tilanne:
- säilytti selvästi ykkösen paikkansa
- velkaa vähemmän kuin KTP:llä
- katsojia 2011 otteluissa keskimäärin?
- sponsoritulot 2011 ?
- pelaajasopimuksia kaudelle 2012 ?

FC KooTeePee edellyttää:
- mitä ?

[Tri Pe]

En näkisi sitä mitenkään negatiivisena jos suomalaiset seurajoukkueet herättävät tunteita, päinvastoin!

[eagle-eyed]

Siiretty topikiin KTP 2011 Paluu.

[Ostrov]

Kauempaa katsoen tämä vääntö KTP-veteraanien ja FC KooTeePee-mielisten välillä on hieman liian tunteikasta, anteeksi vaan.

Tälläisissä tapauksissa ainoa tapa saada yhteinen ratkaisu on se että molemmat osapuolet kokevat ratkaisun olevan tasapuolinen. Jospa toinen osapuoli on kokenut vaatimusten olevan epätasapainossa.

Jos näin on ollut, täällä on turha arvostella ketään muuta kuin niitä jotka ovat tuoneet neuvottelupöytään liikaa oman puolen vaatimuksia. Rivien välistä luettuna ja näin täysin ulkopuolisena tuntuu että KTP olisi vaatinut "enemmän kuin ansaitsisi" nykytilanteessa, olisiko niin?

KTP:n tilanne:
- säilyi juuri-ja-juuri kakkosessa
- velkaa esim. se 50.000 euroa
- katsojia 2011 otteluissa keskimäärin ?
- sponsoritulot 2011 ?
- pelaajasopimuksia kaudelle 2012 ?

KTP edellyttää:
- KTP nimen käyttöä
- muuta?

FC KooTeePee:n tilanne:
- säilytti selvästi ykkösen paikkansa
- velkaa vähemmän kuin KTP:llä
- katsojia 2011 otteluissa keskimäärin?
- sponsoritulot 2011 ?
- pelaajasopimuksia kaudelle 2012 ?

FC KooTeePee edellyttää:
- mitä ?

Samanlaisia kysymyksiä asia herättää tosiaan. Onko KTP edellyttänyt KTPn nimen käyttöä ja velkojen siirtämistä yhteiseksi? En tiedä. Joku perillä asioista oleva voisi antaa vastauksia. Toisenlaista lopputulosta odotin, kun kaikki alkoi hyvin seurojen aiesopimukset jne,...mutta nyt ei. 

[moline]

Samanlaisia kysymyksiä asia herättää tosiaan. Onko KTP edellyttänyt KTPn nimen käyttöä ja velkojen siirtämistä yhteiseksi? En tiedä. Joku perillä asioista oleva voisi antaa vastauksia. Toisenlaista lopputulosta odotin, kun kaikki alkoi hyvin seurojen aiesopimukset jne,...mutta nyt ei. 

Kyllä siinä Kymärin jutussa tuli melko selväksi, että nimiasiassa KTP on ehdoton. Toki hyvä niin.

[Tolsa]

Tekstaripalstalta

Hyvä tietää että FC KooTeePeellä ei ole velkaa. Velkaisena yrittäjänä sponsoroin tästä lähtien KTP:tä. — Kotkalainen yrittäjä

[dolphin]

näytti KTP-basketin korismatsissa olevan FC KooTeePeen edustajia paikalla. Tulin vain mieleeni et taisivat olla pojat konsultoimassa korismiehiä,siitä  että heillä on huono maine ja kaiku yritysten ja yhteistyökumppaneiden mielestä, kun käyttävät lyhennettä "Kotkan Työväen Palloilijat"... jokohan ensi kaudella nähdää korismiehilläkin virallisena logona sotka ja nimeen lisättynä vokaalit? luulis budjetin tuplaantuvan

[Parasta Kotkaa]

heillä on huono maine ja kaiku yritysten ja yhteistyökumppaneiden mielestä, kun käyttävät lyhennettä "Kotkan Työväen Palloilijat"

Voi voi kun vaan tietäisitte miten asioiden laita oikeasti on... Tällä viikolla korviini on kantautunut sellaista joka tekisi mieli julkaista mutta en vaan viitsi. Ehkä joku muu asioista oikeasti tietävä sen täälläkin julkaisee joskus.

[B-katsomo]

En pysty ymmärtämään, että joku itseään (kotkalaisena) jalkapalloihmisenä pitävä menee tosissaan sanomaan, että vokaalihirviöllä on yhteistyökumppaneiden mielestä parempi kaiku ja maine. Vittuun nää Pippolat kotkalaisesta futiksesta. Kyseinen henkilö ei ajattele muuta kuin omaa ja yrityksensä etua. Tuskin on itse koskaan pelannut jalkapalloa. Ja jos on, niin ei ainakaan vihreävalkoraitapaidassa. Luultavasti on kymiläinen.

[Tricky tree]

En pysty ymmärtämään, että joku itseään (kotkalaisena) jalkapalloihmisenä pitävä menee tosissaan sanomaan, että vokaalihirviöllä on yhteistyökumppaneiden mielestä parempi kaiku ja maine. Vittuun nää Pippolat kotkalaisesta futiksesta. Kyseinen henkilö ei ajattele muuta kuin omaa ja yrityksensä etua. Tuskin on itse koskaan pelannut jalkapalloa. Ja jos on, niin ei ainakaan vihreävalkoraitapaidassa. Luultavasti on kymiläinen.

Niin, Kotkaahan se Kymijoen aasiankin puoleinen kaupunginosa on ollut jo yli kolmannesvuosisadan. Asenteet joen toisella puolella kotkalaisuutta ja KTP:tä vastaan eivät kuitenkaan ole vuosien saatossa juurikaan muuttuneet. Ei siis suuri ihme, jos näiden aasianpuoleisen kaupunginosan yhteistyökumppaneiden mielestä hajuton ja mauton (vaikkakin edelleen jossain määrin KTP:n historialla, nimellä ja väreillä ratsastava) vokaaliorganisaatio kaikuu ja maistuu paremmalta kuin se kotkansaarelaisuuden ruumiillistuma KTP.
Etenkin kun KTP:läisten ja kotkansaarelaisten suusta pääsee aivan yhtä helposti kuin kymiläistenkin suusta yllä lainatun kaltaisia wanhan ajan asenteellisia totuuksia.

Olishan se nostalgista ja hienoa, että jalkapallossakin voitaisiin palata vanhoihin kunnon PeKa - KTP vääntöihin, mutta tuskinpa näin tulee enää koskaan tapahtumaan.

Nämä tämänpäivän yritysjohtajat sun muut silmätekevät ovat vielä sen sukupolven porukkaa, joille tuo Kymi - Kotka vääntö on ollut todellista sieltä lapsuuden ja nuoruuden ajoilta ja ihan helposti se ei sieltä takaraivoista lähde, vaikka minkälaisia järki- ja faktaperäisiä väitteitä iskettäisiin pöytään.

Vaikka kuinka muuta kuvittelisi ja järkeilisi, niin kyllä se vaan niin menee, että KTP ei tuo hyvää makua likikään kaikkien nykykotkalaisten suuhun. Valitettavasti toisaalta, ja toisaalta jopa hyvä niin.

[Ostrov]

Voi voi kun vaan tietäisitte miten asioiden laita oikeasti on... Tällä viikolla korviini on kantautunut sellaista joka tekisi mieli julkaista mutta en vaan viitsi. Ehkä joku muu asioista oikeasti tietävä sen täälläkin julkaisee joskus.

Lisää tästä. Kyllä kotkalainen jalkapalloilu puhuttaa ainakin. Olisi hyvä kuulla asioiden oikea totuus.

[BlueSky]

Niin, Kotkaahan se Kymijoen aasiankin puoleinen kaupunginosa on ollut jo yli kolmannesvuosisadan. Asenteet joen toisella puolella kotkalaisuutta ja KTP:tä vastaan eivät kuitenkaan ole vuosien saatossa juurikaan muuttuneet. Ei siis suuri ihme, jos näiden aasianpuoleisen kaupunginosan yhteistyökumppaneiden mielestä hajuton ja mauton (vaikkakin edelleen jossain määrin KTP:n historialla, nimellä ja väreillä ratsastava) vokaaliorganisaatio kaikuu ja maistuu paremmalta kuin se kotkansaarelaisuuden ruumiillistuma KTP.
Etenkin kun KTP:läisten ja kotkansaarelaisten suusta pääsee aivan yhtä helposti kuin kymiläistenkin suusta yllä lainatun kaltaisia wanhan ajan asenteellisia totuuksia.

Olishan se nostalgista ja hienoa, että jalkapallossakin voitaisiin palata vanhoihin kunnon PeKa - KTP vääntöihin, mutta tuskinpa näin tulee enää koskaan tapahtumaan.

Nämä tämänpäivän yritysjohtajat sun muut silmätekevät ovat vielä sen sukupolven porukkaa, joille tuo Kymi - Kotka vääntö on ollut todellista sieltä lapsuuden ja nuoruuden ajoilta ja ihan helposti se ei sieltä takaraivoista lähde, vaikka minkälaisia järki- ja faktaperäisiä väitteitä iskettäisiin pöytään.

Vaikka kuinka muuta kuvittelisi ja järkeilisi, niin kyllä se vaan niin menee, että KTP ei tuo hyvää makua likikään kaikkien nykykotkalaisten suuhun. Valitettavasti toisaalta, ja toisaalta jopa hyvä niin.

Vahvasti samaa mieltä yllekirjoittaneen kanssa eli ei jokaista kotkalaista kannata sulloa samaan lokerikkoon ja samalla stereotypialla. Yhteistyötä on tehty ja tullaan kai tekemään jatkossa seurarajat ylittäen, mutta kuittailut ja väännöt seurojen kesken jatkunevat hamaan loppuun saakka.

Totuus on että vahvimmat ja eteenpäinmenijät porskuttaa, oli historia tai seurakulttuuri mitä tahansa.

[dolphin]

Näyttäis tänä päivänä toi KTP-PeKa vääntö muutuneen  FC KooTeePee-KTP väännöksi?

[Parasta Kotkaa]

Näyttäis tänä päivänä toi KTP-PeKa vääntö muutuneen  FC KooTeePee-KTP väännöksi?

Eipä tuossakaan mitään vääntöä ole. Pelkkää vänkäystä KTP-mielisten puolesta. FC KooTeePee:tä kannattavista varmasti 9/10 kannattaa myös KTP:tä mutta tämä muutaman "äänekkään" KTP kannattajan mielestä tuo toinen seura pitäisi joko A: Lopettaa, B: Muuttaa nimeä tai C: Yhdistyä KTP:n kanssa. Suurin osa kotkalaisista varmasti on tuon vaihtoehto C:n kannalla mutta jos se ei syystä tai toisesta toteudu en näe noita muita vaihtoehtoja edes harkitsemisen arvoisina. Itse olen vahvasti myös vaihtoehto C:n kannalla mutta en hinnalla millä hyvänsä, koska ainakaan tällä hetkellä KTP:llä ei olisi tuohon fuusioon annettavaa kuin perinteikäs nimi.

[Ostrov]

Eipä tuossakaan mitään vääntöä ole. Pelkkää vänkäystä KTP-mielisten puolesta. FC KooTeePee:tä kannattavista varmasti 9/10 kannattaa myös KTP:tä mutta tämä muutaman "äänekkään" KTP kannattajan mielestä tuo toinen seura pitäisi joko A: Lopettaa, B: Muuttaa nimeä tai C: Yhdistyä KTP:n kanssa. Suurin osa kotkalaisista varmasti on tuon vaihtoehto C:n kannalla mutta jos se ei syystä tai toisesta toteudu en näe noita muita vaihtoehtoja edes harkitsemisen arvoisina. Itse olen vahvasti myös vaihtoehto C:n kannalla mutta en hinnalla millä hyvänsä, koska ainakaan tällä hetkellä KTP:llä ei olisi tuohon fuusioon annettavaa kuin perinteikäs nimi.

Hyvä kommentti. A- vaihtoehto voisi olla aika kohtalokas vaihtoehto. Varmaan mahdollinen sekin, jos vokaalien johtokunta niin päättää. Silloin KTP olisi kaupungin ykkösjoukkue ja voisi aloittaa nousun kakkosesta kohti Liigaa.

[Parasta Kotkaa]

A- vaihtoehto voisi olla aika kohtalokas vaihtoehto. Varmaan mahdollinen sekin, jos vokaalien johtokunta niin päättää.

No tuohon ei ole mitään syytä eikä näin tule missään tapauksessa tapahtumaan. Seuralla ei ole ongelmia taloudessa eikä urheilullisestikaan oola menty mitenkään pahasti metsään vaikka pikanousu takaisin pääsarjotasolle on jäänyt saavuttamatta. Seura on ykkösessä kuitenkin yksi suurista ja sellaisen tullee pysymään jos ei ihmeitä tapahtuisi. KTP ei tähän kykenisi tämän hetken resursseillaan eikä osaamisellaan. Varmasti nousu takaisin Veikkausliigaan on hakusessa FC:n puolella mutta se halutaan tehdä ilman isoja riskejä ja kotkalaisen rungon saavuttamana jolla olisi hyvä jatkaa ilman älyttömän suuria investointeja. Tämä tietysti vaatii juniorituotannon jatkumoa ja parhaiden (kotkalaisten) pelaajien jatkoa seurassa.

[Ostrov]

Varmaan ei todennäköinen vaihtoehto mutta miksi ei mahdollinen kuitenkin. KTP:n toimijat ovat taas yhden kauden kokeneempia ja pystyivät pitämään sarjapaikan. oliko se tavoite sitä en tiedä mutta hyvä niin.

[Parasta Kotkaa]

Varmaan ei todennäköinen vaihtoehto mutta miksi ei mahdollinen kuitenkin. KTP:n toimijat ovat taas yhden kauden kokeneempia ja pystyivät pitämään sarjapaikan. oliko se tavoite sitä en tiedä mutta hyvä niin.

Ei kyllä ole mahdollinen missään tapauksessa ainakaan enää. Ehkä vuonna 2008 oli kun joukkuetta nöyryytettiin kentillä ja talous oli tiettävästi aika kuralla jonka Pukin myynti sitten loppupeleissä pelasti... KTP:n voimakaksikolla on nyt kokemusta reilut kaksi kautta joukkueen pyörittämisestä kolmosessa ja kakkosessa ja velkaa on kuulema tullut ihan hyvää vauhtia lisää. Se tuskin on mikään meriitti, vaikka sarjapaikan säilyttäminen on. Voin vain kuvitella mitä tapahtuisi kun tuo "organisaatio" joutuisi tai saisi pyörittää moninkertaisella budjetilla ykkösen seuraa. Jos ei muuta niin Finnair ainakin kiittäisi.

[NuuskaHuikkanen]

Eipä tuossakaan mitään vääntöä ole. Pelkkää vänkäystä KTP-mielisten puolesta. FC KooTeePee:tä kannattavista varmasti 9/10 kannattaa myös KTP:tä mutta tämä muutaman "äänekkään" KTP kannattajan mielestä tuo toinen seura pitäisi joko A: Lopettaa, B: Muuttaa nimeä tai C: Yhdistyä KTP:n kanssa. Suurin osa kotkalaisista varmasti on tuon vaihtoehto C:n kannalla mutta jos se ei syystä tai toisesta toteudu en näe noita muita vaihtoehtoja edes harkitsemisen arvoisina. Itse olen vahvasti myös vaihtoehto C:n kannalla mutta en hinnalla millä hyvänsä, koska ainakaan tällä hetkellä KTP:llä ei olisi tuohon fuusioon annettavaa kuin perinteikäs nimi.

Vaihtoehto A voisi tulla kyseeseen, jos FC KooTeePee ei saavuta urheilullista menestystä ja tippuu kakkoseen menettäen kaupungin ykkösseura statuksen. Tällöin myös punnittaisi kuinka tukevasti vokaalit on seurana olemassa kotkalaisten mielissä. Vaihtoehto C:n puolella moni on, mutta ainakin itsellä alkaa jo usko siihen loppua.

KTP/Kotkan TP:n jälkeen sitä uskoi FC:n olevan se KTP ja nimenvaihdon olevan vain muotoseikka. Alkuvuosien hurmoksien jälkeen vuodet on vierinyt ja todellinen KTP ilmestynyt. Nyt 10 vuoden taipaleen jälkeen on henkilökohtaisella tasolla tullut sellainen piste, jossa tosiasiat pitää vain todeta. Lapsuuden mahtiseura KTP on se seura, joka kakkosessa pelaa eikä siitä FC:stä saatu ikinä leivottua sitä todellista KTP:tä takaisin kotkalaisen jalkapallon lippulaivaksi.

Mielestäni kymmenen vuoden vatvomisen ja pyörittelyn jälkeen, kun ei sitä yhdistymistä tullut vuoden höpöttelyn jälkeen voisi jo suosiolla haudata nämä aktiivisemmat yhdistymishankkeet. On vain todettava kaupungissa olevan kaksi sheriffiä eikä niistä saa ikinä yhtä samoissa vaatteissa pyörivää. Seurat saisivat keskittyä siihen omaan juttuunsa ja toimintaansa. Enempi tuntuu hallaa olevan, jos näistä yhdistymispuheista tulee jokavuotinen perinne jatkossa katteettomilla haaveilla ja lupauksilla. Kaikenlaisia huhuja liikuu koko ajan ja paikallinen urheilumedia seisoo sormisuussa, kun ei uskalla kysellä ja selvitellä asioita peläten suututtavan hyvä veli verkostot. Pitää lukea Innasen urheilulehdestä missä kotkassa milloin mennään jalkapallon tasolla.

FC KooTeePee saisi muuttaa nimensä vaikka FC United Kotka tai mikälie. Kuvastaen vaikka sitä omaa "koko kotkan ja lähikuntien seura" ideologiaansa. Nykyiselle KTP:lle on vain haittaa kun yksi seura puolittain ratsastaa sen maineella. Miten markkinoida seuraakaan ja sitä KTP brändiä(inhottaa käyttää brändi sanaa) kun seudulla häärii toinen samanniminen seura raiskaamassa kaiken olemassa olevan perinteen oksettavalla Disney:n logo tasoisella harakalla. Ärsyttää henkilökohtaisella tasolla myös kertoa ulkopuolisille kahdesta KTP:stä ja paikkailla niiden sekaannuksia. FC:n yhteistyökumppanit myös varmasti mielissään kun vähäisemmätkin viittaukset KTP:n suuntaan katoavat, jos on Piippolan vaarin satuja uskomista.

Täytyy kyllä nostaa hattua FC:n talouslinjalle, joka on ollut suhteellisen vakaa vailla yltiöpäisiä riskinottoja palkkaturvineen. Toisaalta riskilläkin joskus voi saavuttaa jotain kuten taloudellisesti löysässä hirressä roikkuva JJK osoitti. Enkä nyt tässä halua vain haukkua pelkästään FC:n toimintaa tai olemassaoloa. Pidän kyllä FC:n organisaatiota ja toimintaa vuoden 2008 epäonnistumisesta ja muutamista muista puutteista lukuunottamatta hyvänä, joilta osin KTP:lläkin olisi oppimista. FC:n ansiosta myös Pukki, Turuset ja monet muut muistetaan astetta kotkalaisempina pelaajina sen sijaan, että olisivat vaikka uran alkuja potkineet MyPa:ssa kotiseudun sijaan. FC vain ei ole se Kotkan työväen palloilijat näennäisistä yrityksistä huolimatta. Viime vuosina kyllä linja mennytkin ihan toiseen suuntaan.

Olisihan se hienoa jos kaikki seudun resurssit saisi kerättyä yhden seuran taakse, mutta tilanne on mikä on. Kaksi kilpailevaa seuraa ei ehkä tällä talousalueella ole mikään ideaali tilanne vaikka kilpailutilanteessa taas kivasti tekemisen taso nousee(turku). Aika näyttää miten käy. Uskon kuitenkin, että KTP tulee aina elämään jollain tasolla eikä ikinä katoa. Kävi miten kävi.

Toivottavasti KTP keskittyy nyt täysillä tekemään sitä omaa juttuansa askel kerrallaan. Seurana Kotkan työväen palloilijat on paljon enemmän, kuin vain sympaattinen pikkuseura kakkosessa ja sille kuuluu paikka suurien seurojen joukossa. Eiköhän ihmisetkin havahdu pikku hiljaa huomaamaan mitä on se perinteinen KTP ja oma seura(etenkin jos vokaalit vaihtaisi nimen). Toivottavasti KTP:ssä jaksavat rummuttaa KTP 1927 viestiä.

Edit. lisätty tekstiä