Ganja
Poissa
|
 |
: 20.11.2008 klo 01:10:51 |
|
Millaisella ryhmityksellä maajoukkueen kannattaisi pelata? Onko Suomen melko kiveenhakattu yhden kärjen pelityyli se paras? Usein väitetään että näin on, koska Suomella on ylitarjontaa keskikenttäpelaajista kun taas kärkeen on lähinnä vain huonoja vaihtoehtoja. Voitaisiinko esim. kuitenkin väittää että maalinteko menee erittäin hankalaksi yhden kärjen taktiikalla kun se yksi kärki on kv-tasolla keskinkertaisuus, ja että kaksi kärkeä näin olisi tällä kärkivalikoimalla edellytys sille että Suomi tekisi voittoihin vaadittavia maalimääriä? Tällainen keskustelu on mielestäni aiheellinen vaikka avaus olisikin voinut olla vahvempi : 
|
|
|
|
|
Nullvier
Poissa
|
 |
Vastaus #1 : 20.11.2008 klo 02:36:29 |
|
Kahta kärkeä kannattais käyttää enemmänkin. Tärkeintä on kuitenkin, ettei olis vaan yhtä pelitapaa, ryhmitystä ja taktiikkaa, vaan että niitä pystyttäis selkeesti muuttamaan pelin aikana tilanteen mukaan.
|
|
|
|
|
vargas
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi
|
 |
Vastaus #2 : 20.11.2008 klo 02:50:36 |
|
Yhdelläkin kärjellä pärjättäisiin paremmin jos sitä saataisiin hyödynnettyä. Nyt ei pelata pystyyn ollenkaan sille kärjelle vaikka se juoksuja hakeekin. Meidän hyökkääjä ei koskaan pääse vauhdissa haastamaan vastustajaa. Vaikkei noissa kovin usein ohi pääsisikään, niin niistä tulee paljon vapareita, kulmia, kortteja vastustajille yms. Lisäksi se hyökkääjä voi sitten pelata taakse jos ei eteneminen onnistu. Silloin kuitenkin ollaan jo huomattavasti lähempänä vastustajan maalia ja se avaa tietysti mahdollisuuksia. Jostain syystä tämä puuttuu täysin suomen pelistä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.11.2008 klo 02:52:54 kirjoittanut vargas »
|
|
|
|
|
Puolijalka-Pallosilmä
Poissa
Suosikkijoukkue: AC Arto 92 @ http://soccer.kiekko.tk
|
 |
Vastaus #3 : 20.11.2008 klo 03:00:15 |
|
Kaks kärkee mieluusti, en tykkää nysväysfutiksesta, vaikka sillai saatettais saadakin tasureita tms  Kahella kärjellä hyökkäyspeliin saatais aivan uutta aktiviteettia. Tuli melki itku tos Linkkari pelissäkin katsoa, ku ei ollu ketään kelle syöttää palloa ylhäällä.
|
|
|
|
|
Vilhelmus
Poissa
Suosikkijoukkue: Keikyän yritys
|
 |
Vastaus #4 : 20.11.2008 klo 09:32:21 |
|
Eihän herrajumala varsinaisten kärkipelaajien määrästä riipu se, hyökkääkö joukkue.
|
|
|
|
|
PirloMAnia
Poissa
Suosikkijoukkue: Ac Milan,As Bari, Azzurri
|
 |
Vastaus #5 : 20.11.2008 klo 10:32:52 |
|
Siinä kohtaa kun joku onnistuu tuomaan enemmän kriteerit täyttäviä kärkiä, niin voidaan mennä neljälläkin kärjellä..
Eiköhän suomen materiaali ole vahvimmillaan juuri keskikentällä ja kärkeen ei noita mahiksia juurikaan montaa ole. Näin luomalla fiksuin roolituksin sellainen kolmen tiivis mutta samalla pallolliseen osaamiseen kykenevä keskikentän trio ja laitaan ukot ja kärkeen yksi. Se lienee paras formaatio, jolla kykenemme suojaamaan oman pään ja samalla pelaamaan sitä nopeaa kääntöpeliä. Tämä materiaali vie meitä siihen. Laitapakkien taso estää puhtaan laitapelaamisen ja tuolla kolmen keskikentällä saadaan suojattua mahdolliset laitapakkien nousut paremmin.
Lisäksi esim 4-4-2:een meillä ei ole tarpeeksi monipuolisia keskikenttäpelaajia. 4-3-2-1 tai 4-5-1 saadaan yksi uhrattua juuri vain ja ainoastaan puolustamiselle ja näin pari saa vapaammin hyökätä.
On taktiikka kuitenkin mikä tahansa, oleellista on että siellä on pelaajia jotka kykenee pitämään palloa. Sama millä mennään jos ei ole taitoa. Paraskin taktiikka vesittyy jos Sjölund ei osaa haastaa ja laitapakit ei osaa nostaa jne. (Sjolund mun koirankopissa).
|
|
|
|
|
winnie
Poissa
|
 |
Vastaus #6 : 20.11.2008 klo 22:06:16 |
|
keskikentän ryhmitys pitäisi muuttaa
linkki - väykkä - linkki tasapaino - tasapaino ....Muodosta Linkki - strikeriä tukeva - strikeriä tukeva - linkki puolusta/tasapainottava ... muotoon.
Ylemmässä muodossa yksinäisen kärjen tukeminen jää linkeille jotka ovat lähes poikkeuksetta myöhässä. Sitten Vastahyökkäyksessä ei oikein kukaan ehdi paikkaamaan kun laidat on täysin tyhjinä. Alemmassa muodossa tuki tulee kahdelta lähekkäiseltä KK-pelaajalta, mikä mahdollistaa puolustuksen murtamisen monellakin tavalla, kun taas käytetään laitoja, on ainut keino voittaa kaksinkamppailu saada epätoivoinen pallo keskeen.
tiivistetynä: hyökki ei jää yksin.
|
|
|
|
|
muumi
Poissa
Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa
|
 |
Vastaus #7 : 20.11.2008 klo 22:18:07 |
|
Eikös näissä tule aina ehdottaa 3-5-2 ryhmitystä, koska Suomella on paljon toppareita ja keskikenttiä, mutta ei hyviä laitapakkeja tai linkkejä.
Eli näin:
----Pasanen--Hyypiä--Kallio
Lampi---------------------Moisander
------Roman--Tainio--Väyrynen
---------Forssell--Tarvajärvi
Vaihdosta sitten Litmasta toiseksi kärjeksi tai keskikentälle, mikäli ollaan johdossa.
|
|
|
|
|
Weki
Poissa
Suosikkijoukkue: Mäkijärven oikea
|
 |
Vastaus #8 : 20.11.2008 klo 22:21:09 |
|
Eikös näissä tule aina ehdottaa 3-5-2 ryhmitystä, koska Suomella on paljon toppareita ja keskikenttiä, mutta ei hyviä laitapakkeja tai linkkejä.
Eli näin:
----Pasanen--Hyypiä--Kallio
Lampi---------------------Moisander
------Roman--Tainio--Väyrynen
---------Forssell--Tarvajärvi
|
|
|
|
|
Tolppa
Poissa
|
 |
Vastaus #9 : 21.11.2008 klo 09:41:10 |
|
Eikös näissä tule aina ehdottaa 3-5-2 ryhmitystä, koska Suomella on paljon toppareita ja keskikenttiä, mutta ei hyviä laitapakkeja tai linkkejä.
Eli näin:
----Pasanen--Hyypiä--Kallio
Lampi---------------------Moisander
------Roman--Tainio--Väyrynen
---------Forssell--Tarvajärvi
Vaihdosta sitten Litmasta toiseksi kärjeksi tai keskikentälle, mikäli ollaan johdossa.
Jotain tällaista olisin toivonut näkeväni Sveitsi-matsissa..
|
|
|
|
|
Pyhäinhäväistys
Poissa
|
 |
Vastaus #10 : 21.11.2008 klo 09:48:11 |
|
Jotain tällaista olisin toivonut näkeväni Sveitsi-matsissa..
Helmikuusta lähtien Baxter on ajanut Huuhkajissa tiettyä systeemiä sisään, ja sitten yhtäkkiä kesken karsintojen pitäisi vaihtaa ihan toisenlaiseen?  Jokin roti nyt tähän FM-managerointiinkin.
|
|
|
|
|
Vilhelmus
Poissa
Suosikkijoukkue: Keikyän yritys
|
 |
Vastaus #11 : 21.11.2008 klo 09:52:26 |
|
Onhan se jotenkin häpeällistä, että 90% FUTISforumin ihmisistä ei tunnu tajuavan lajista yhtään mitään.
|
|
|
|
|
PirloMAnia
Poissa
Suosikkijoukkue: Ac Milan,As Bari, Azzurri
|
 |
Vastaus #12 : 21.11.2008 klo 10:20:38 |
|
Olen jutellut asiasta joskus Kuuselan kanssa(nyt varmaan tulee naurua) kolmen topparin kanssa pelaamisesta. Tämä kuitattiin mahdottomuudeksi sillä, että kukaan toppareista ei pelaa kolmen linjassa seurajoukkueessa ja näin se tekee hyvin vaikeaksi organisoimisen maajoukkueen lyhyillä leireillä. Lisäsyy oli myös se, ettei Tihinen ja varsinkaan Hyypiä omaa sellaisia ominaisuuksia jotka toisivat parhaat puolet esiin kolmen linjassa.
Mutta siis tuo oli Kuuselan mielipide. Ja sikäli perustein hyvin ymmärrettävä. Myöskin kolmen topparin kanssa pelaaminen vaatii laidoille hyvin kahteen suuntaan pelaavia pelaajia, ja mielestäni sellaisia meilllä ei oikein ole. Joten paras lienee edelleen sellainen 4-3-2-1 jossa siis nuo 2 laidoilla leveällä ja kolmikko porrastettuna.
|
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
 |
Vastaus #13 : 21.11.2008 klo 10:28:02 |
|
Tuosta kärkien määrästä. Somihan pelaa käytännössä kahdella (toki jonkun laskentatavan mukaan myös kolmella) kärjellä silloin kun Johansson ja Miklu ovat kentällä. Tai ainakin maalintekovastuu on ihan yhtä paljon oikealla laiturilla kuin targetilla. Toki puolustusssuuntaan roolit ovat kovin erilaiset.
|
|
|
|
|
oikoj
Poissa
|
 |
Vastaus #14 : 21.11.2008 klo 10:47:49 |
|
kolmen topparin kanssa pelaamisesta.
Eiks Hodari kokeillut tätä jossain pelissä. Vai olenko nähnyt unta?
|
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #15 : 21.11.2008 klo 11:45:43 |
|
Hodari taisi olla alusta alkaen neljän pelaajan puolustuslinjan kannattaja. Sen sijaan Heliskoski kokeili pelaamista kolmella topparilla.
|
|
|
|
|
Josef K.
Poissa
Suosikkijoukkue: Positiivisia lausuntoja antavat henkilöt
|
 |
Vastaus #16 : 21.11.2008 klo 12:27:00 |
|
Royhan käytti tosiaan neljän topparin linjaa. : 
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #17 : 21.11.2008 klo 14:41:56 |
|
Eikös näissä tule aina ehdottaa 3-5-2 ryhmitystä, koska Suomella on paljon toppareita ja keskikenttiä, mutta ei hyviä laitapakkeja tai linkkejä.
Täsmälleen näin. Ja onhan loogista, että esim. tappioasemassa hyökkäykseen satsattaessa otetaan pois pakki eikä keskikenttämies. Jos siirrytään 4-5-1:stä 4-4-2:een, niin on suuri riski siitä, että keskialueen menettämisen myötä valta vaihtuu vastustajalle, ja koko ajtus hyökkäykseen satsaamisesta kuivuu kasaan. 3-5-2:ssa aika suuri osa kulminoituu laitalinkkien kahdensuunnan osaamiseen. Itselle tulee ensimmäisenä mieleen Roman ja Kallio/Tainio, joista jälkimmäisen kunto on arvoitus. Kallio laitapakkina mutta entisenä hyökkääjänä erittäin mielenkiintoinen.
|
|
|
|
|
koera
Poissa
|
 |
Vastaus #18 : 21.11.2008 klo 15:01:21 |
|
The Real 4-3-3 Johansson Kuqi Tarvis Väykkä Roma Heikkinen NikkeT Hyypiä Tihi Pasanen Jässi Eli lopetetaan keskikentällä pelaaminen, se on ihan turhaa, ei sieltä maaleja tehdä. Tiukka pulustus, kun saadaan pallo, pitkä hyökkäykseen, Kuqi ja Tarvis voittaa pallot, ja Johansson lähetetään vikkelänä poikana juoksemaan vastustajan linjan taakse pelattua syöttöä. 
|
|
|
|
|
|
|
Babbit
Poissa
Suosikkijoukkue: FC JJK, Galatasaray S.K
|
 |
Vastaus #20 : 25.02.2009 klo 12:40:56 |
|
4-3-2-1 aka joulukuusi
----------Forssell/JJ---------
-Eremenko JR/Litti--Väyrynen-
-Roman--Heikkinen--Taino----
Kallio--Hyypiä--Tihi--Pasanen
Kieltämättä kapea muodostelma, mutta laidoille ei hirveästi vaihtoehtoja ole laittaa. Kolkka tietysti, mutta kaikella kunnioituksella, aika alkaa ajaa miehestä ohitse.
|
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
 |
Vastaus #21 : 25.02.2009 klo 18:21:16 |
|
Suomi voisi hyvin pelata keskikentän timantilla, jos Tainio ja Väyrynen olisivat säännöllisesti pelikunnossa. Kun eivät ole, niin nykytaktiikka taitaa olla parempi.
|
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
 |
Vastaus #22 : 27.02.2009 klo 10:21:38 |
|
4-3-2-1 ja varsinkin keskikentän timantti eivät ole Suomelle oikein toimivia ryhmityksiä, kun meillä ei ole juoksuvoimaisia hyökkääviä laitapakkeja. Ryhmitys jää auttamatta liian kapeaksi ja vastustajan on helppo puolustaa sumputtamalla keskusta. Timantti olisi Suomen keskikentän materiaalia ajatellen keskikentän kannalta paras vaihtoehto, mutta koko joukkueen toimivuutta ajatellen ei.
Ja kannattaa myös miettiä aina sitä, että minkälaisella taktiikalla ja missä roolissa pelaajat ovat tottuneet seurajoukkueessaan pelaamaan.
|
|
|
|
|
Tresor
Poissa
|
 |
Vastaus #23 : 27.02.2009 klo 11:14:24 |
|
4-3-2-1 ja varsinkin keskikentän timantti eivät ole Suomelle oikein toimivia ryhmityksiä, kun meillä ei ole juoksuvoimaisia hyökkääviä laitapakkeja. Ryhmitys jää auttamatta liian kapeaksi ja vastustajan on helppo puolustaa sumputtamalla keskusta. Timantti olisi Suomen keskikentän materiaalia ajatellen keskikentän kannalta paras vaihtoehto, mutta koko joukkueen toimivuutta ajatellen ei.
Ja kannattaa myös miettiä aina sitä, että minkälaisella taktiikalla ja missä roolissa pelaajat ovat tottuneet seurajoukkueessaan pelaamaan.
 Lisätään nyt taas sekin, että joulukuusella on toisaan voitettu yksi maailmanmestaruuskin, mutta mikä oli joulukuuseillessa kun oli pakkeina Lizarazu ja Thuram.
|
|
|
|
|
Ricardo Leite
Poissa
Suosikkijoukkue: Ylimieliset
|
 |
Vastaus #24 : 27.02.2009 klo 11:38:21 |
|
Nykyryhmitys on kohtuullisen pätevä ja realistinen, jos katsotaan vain sitä, kuinka ryhmitys grafiikoissa paperille piirretään. Koska Suomella ei ole päätyyn juoksevia ja haastavia laitureita, tulisikin laitureiden puolet vaihtaa siten, että laiturit leikkaisivat säännönmukaisesti keskelle, pakkien tai keskikentän hyödyntäessä laitureiden tekemään tilaa. Nykyäänhän esimerkiksi Johanssonia peluutetaan "wide strikerina", eli siis laidalta sisään ajavana kärkipelaajana. Nyt oikealla pelatessaan Johansson joutuukin leikkaamaan sisälle heikomman jalkansa puolelle.
Maajoukkuetasolla tuota systeemiä on toki hankala toteuttaa, koska sen menestyksellinen toteuttaminen vaatisi huomattavasti enemmän harjoitustunteja, kuin nykyinen pelitapa. Siis etenkin pitäen silmällä sitä tilannetta kuinka joukkue toimii kun pallo menetetään vastustajalle ja keskikenttäpelaa tai laitapuolustaja on noussut hyödyntämään laitaan jääneen tyhjän tilan.
Keskikentän kapeaan timanttiin Suomen laitapakkien avut eivät tosiaankaan riitä. Leveämpi timantti oikeilla laitapelaajilla taas olisi aivan liian haavoittuva.
|
|
|
|
|
|
|
|